Revisionist Siegfried Verbeke aangehouden.

[Gunter]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

*knip*

Negationisme en revisionisme zijn strafbaar en bijgevolg niet toegestaan op dit forum.

Dat argument van die restanten van het gas op de muren ken ik. Het lijkt zeer overtuigend: als er gas gebruikt werd, dan zouden er restanten moeten te vinden zijn in de muren. Een Amerikaans expert in gaskamers en elektrische stoelen hebben ze dus er op afgestuurd. Die nam enkele stukjes steen uit de muren van wat een gaskamer zou moeten geweest zijn. De stukjes steen werden onderzocht en er bleek niets van die stoffen in te zitten. Zeer overtuigend dachten velen. Maar toen men naging wat de man precies onderzocht had, dan ging het over stukken beton. De oorspronkelijke muur was bepleisterd en na 50 jaar was die pleisterlaag weg. Het gebouw was een ruïne overwoekerd door onkruid in het midden van een bos. Toen men de onderzoekers vertelde dat de man gewoon at random stukjes beton genomen had, dan keurden ze die methode van onderzoek af. Stukjes beton in het midden of de buitenkant zouden niet blootgesteld KUNNEN geweest zijn aan het gas. Er waren dus serieuze mankementen in de manier van onderzoek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gunter

Dat argument van die restanten van het gas op de muren ken ik. Het lijkt zeer overtuigend: als er gas gebruikt werd, dan zouden er restanten moeten te vinden zijn in de muren. Een Amerikaans expert in gaskamers en elektrische stoelen hebben ze dus er op afgestuurd. Die nam enkele stukjes steen uit de muren van wat een gaskamer zou moeten geweest zijn. De stukjes steen werden onderzocht en er bleek niets van die stoffen in te zitten. Zeer overtuigend dachten velen. Maar toen men naging wat de man precies onderzocht had, dan ging het over stukken beton. De oorspronkelijke muur was bepleisterd en na 50 jaar was die pleisterlaag weg. Het gebouw was een ruïne overwoekerd door onkruid in het midden van een bos. Toen men de onderzoekers vertelde dat de man gewoon at random stukjes beton genomen had, dan keurden ze die methode van onderzoek af. Stukjes beton in het midden of de buitenkant zouden niet blootgesteld KUNNEN geweest zijn aan het gas. Er waren dus serieuze mankementen in de manier van onderzoek.

U kent duidelijk het onderzoek niet. Zyklon-B laat hoe dan ook sporen na. De vergelijking met de Amerikaanse dodencellen gaat niet op, daar er geen zyklon-B wordt gebruikt.

Neen, de studie was heel overtuigd, zelfs zo dat er nog een tweede studie werd uitgevoerd die dezelfde resultaten opleverde. En die uiteindelijk door geen enkele andere wetenschapper werd weerlegd (maar wel op de lijst kwam van verboden boeken).

[Gunter]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat "op georganiseerde wijze" is juist niet echt bewezen en betreft een hypothese. Ook uw doemverhaal over kinderen die onmiddellijk werden neergeschoten is loutere fantasie (of kunt u me één weerhouden getuigenis geven?).

http://www.remember.org/witness/links.let.nazi.html
http://www.remember.org/History.root.rev.html

genoeg tegenargumenten met verwijzingen naar bronnen

[PAJOT]

*knip*

Negationisme en revisionisme zijn strafbaar en bijgevolg niet toegestaan op dit forum.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gunter

http://www.remember.org/witness/links.let.nazi.html

genoeg tegenargumenten met verwijzingen naar bronnen

Helemaal niet. Wat de verwijzing naar die twee brieven betreft, had ik graag de originele tekst. Het is immers niet de eerste keer dat men woorden als "Endlösung" vertaalt met "destruction", wat helemaal niet juist is. Originele tekst... in het Duits dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gunter

http://www.remember.org/History.root.rev.html

genoeg tegenargumenten met verwijzingen naar bronnen

Misschien eerst even de originele teksten bekijken:

*knip*

Negationisme en revisionisme zijn strafbaar en bijgevolg niet toegestaan op dit forum.

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Een mening? Het ontkennen van de moord op zes miljoen mensen noem jij een mening??

Wat noem jij dat dan? Als ik zeg: "De maan bestaat niet," is dat dan geen mening van mij?

Oorspronkelijk geplaatst door muys

Hitler wordt als grootste massamoordenaar van de recente geschiedenis gezien, niet omdat hij het grootste aantal doden op zijn geweten (...)

Vanwaar haal je die infomatie?

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Negationisme is een mening die -al langer dan de links-liberale regering aan de macht is- verboden is door de wet.
Duitsland vraagt zijn uitlevering dus vind ik het niet meer dan normaal dat België haar plicht vervult. Een plicht die trouwens geratificeerd is in verschillende verdragen.

Je bent dus voorstander van het verbieden van meningen?

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

A/ Ik vind de wet op het negationisme een verschrikkelijke vernedering en belediging voor de gemiddelde intelligente jood.
Als jood wordt je dus door de overheid gestigmatiseerd als een geinsistutionaliseerd slachtoffer.

Ze teren ook vooral niet op de holocaust...

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseleer

Wilt U mij bij dezer ook eens het verschil duiden van een jood die gevallen is onder de genocidale entlösung van Hamas in pakweg Jeruzalem en die gevallen is onder de socialist Hitler?

Het gaat hem om het plan en de systematische uitvoering ervan. Hitler was trouwens een nationaal-socialist.

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik maak een bocht van 180° graden... watblief noteer maar 360 °...

Dan maak je geen bocht, slimme.

Oorspronkelijk geplaatst door Gunter

Altijd maar die Amerikanen? Ook de Russen, Canadezen, Britten, Polen, Marokkanen, Fransen, etc. hebben daarvoor gestreden.

Trouwens, denk je niet eerder dat de Geallieerden vochten om de dreiging van het Derde Rijk af te wenden?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: ALLE revisionisten zijn het er over eens dat de joden werden vervolgd onder nazibestuur.

Maar instemmen met het beeld van de "holocaust" is nog iets anders. De term "holocaust" verwijst immers onmiddellijk naar de systematische vernietiging van de joden, een vooropgezet plan om alle joden te doden. Welnu, dat is juist hoogst twijfelachtig.

Dat zouden ze geweten hebben als ze heel deze draad hadden doorlezen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

*knip*

Negationisme en revisionisme zijn strafbaar en bijgevolg niet toegestaan op dit forum.

Inderdaad, dat is nog maar een van vele "getuigenissen" die niet alleen totaal ongeloofwaardig zijn maar ook tegengesteld zijn aan wat anderen op hun beurt beweren. Er is zo'n verscheidenheid aan getuigenissen dat er toch wel ernstige vraagtekens rijzen.

[1handclapping]

Noemt er hier iemand de "holocaust" 350.000 slachtoffers van onzinnige represailles ?
& een studie van iemand die ergens wat betonblokjes opraapt een ernstig bewijs dat
"men" geen Zycklon B gebruikte ? Een beetje serieux aub ! Waar zijn die miljoenen
mensen gebleven ? In lucht opgelost misschien ? Een hele mensenmassa, steden, dorpen zijn gewoon verdwenen & als men geen ZB gebruikte om het efficiënt te laten verlopen, waar heeft men het geproduceerde ZB dan wel voor gebruikt - een additief voor tandpasta misschien ?

Represailles ? Wat hadden die door échte vlamingen veraden mensen die toevallig jood, zigeuner, homosexueel of geestelijk gestoord waren feitelijk aan iemand misdaan ?
Ah ja dat was zoiets als vrouwen met een hoofddoek : ze misstonden in het stadsbeeld.
Kortelings kreeg ik zo'n artikel onder ogen verschenen in een van de prachtige "collaboratiekranten" over hoe proper het stadspark er uitzag nu de joden verdwenen zijn....

Holocaust ? Nooit gebeurd...

[LA'er]

Je bent dus voorstander van het verbieden van meningen?

Niet als deze voldoen aan de wettelijke normen. En dan heb ik het niet over de 'pas' in het leven geroepen anti-discriminatie wet en het misbruik ervan door het CGKR.

[G.U.D]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Vlaams Blokker Siegfried Verbeke aangehouden. Hij zit nu in de gevangenis van Ieper. Meer nieuws volgt later.

• 
  PARKET HOUDT EXTREEM-RECHTSE AUTEUR AAN
  Het parket van Kortrijk heeft de extreem-rechtse auteur Siegfried Verbeke aangehouden.
  
  Dat gebeurde op vraag van Duitsland, waar een internationaal aanhoudingsbevel is uitgevaardigd.
  
  Verbeke staat bekend als een aanhanger van het negationisme, dat de moord ontkent op zes miljoen joden tijdens de Tweede Wereldoorlog.
  
  Daarop staan in Duitsland straffen tot vijf jaar cel. Verbeke zit nu in de
  gevangenis van Ieper. De raadkamer moet beslissen of hij effectief wordt uitgeleverd aan Duitsland.

Revisionisten bij de vleet


De revisionisten binnen het Vlaams Blok bezorgen het partijkader menigmaal hoofdbrekens, hoe het imago van vriendelijke demokratische partij hoog te houden en een van de manieren natuurlijk zich voor te doen als 'vrienden en beschermers van de joden'.

Na 1985 treffen tal van gekende revisionisten zich rond de organisatie Vrij Historisch Onderzoek (VHO). Eerste vaststelling is dat die hele beweging gedragen wordt door Vlaams Blokkers:

- Siegfried Verbeke: leider van het VHO en naar eigen zeggen lid van het Vlaams Blok
- Herbert Verbeke: broer van Siegfried, met wie hij in 1972 de Antwerpse drukkerij INKA oprichtte. In deze drukkerij werden jarenlang neonazistische en antisemitische publikaties gedrukt (o.a. het drukwerk voor de VMO w.o. het maandblad Alarm en ook HARO). Tot midden de jaren tachtig tref je publiciteit voor de drukkerij INKA aan in het maandblad van het Vlaams Blok. Op de persen van INKA werd o.m. de revisionistische brochure "Stierven er werkelijk zes miljoen" gedrukt.
- Jos Rogiers: auteur van enkele revisionistische boekjes en lijsttrekker voor het Vlaams Blok in Asse in 1988. Rogiers schreef ondermeer het boek "Het 'Holocaust' Bedrog".
- Jeanine Colson: verantwoordelijke uitgeefster van "Het dagboek van Anne Frank, een vervalsing". Zij stond op 24 november 1991 (ook 'zwarte zondag' genaamd omwille van het verkiezingssucces van het VB) op de Brusselse Kamerlijst van het Vlaams Blok.
- André van Hecke: echtgenoot van Jeanine Colson, publiceerde in 1989 een speciaal nummer van 'Periodiek Contact' waarin in vier talen hulde werd gebracht aan Adolf Hitler. Van Hecke was in 1981 en 1985 lijsttrekker voor het Vlaams Blok in Brussel. Op 18 april 1992 was Van Hecke ook aanwezig bij de Hitler-herdenking die in een Antwerpse privé-woning werd georganiseerd.

Enkele citaten van bovengeciteerde Vlaams Blokkers over de joden lijken mij gepast:


Jos Rogiers in 'Het uitverkoren probleemvolk': "Niet het Derde Rijk, maar het wereldjodendom heeft bewust op WOII aangestuurd. De holocaust is niet zomaar een leugen. Het is een leugen van 180 graden. Immers: er is tijdens (en na) WOII wel degelijk sprake geweest van een holocaust... maar dan wel op de Duitsers, en een waarvan de joden de grote aanstichters waren. Niet de Duitsers zijn het probleemvolk van onze geschiedenis, maar de joden."

André van Hecke in april 1989 in het tijdschrift 'Periodiek Contact': "Onder impuls van Adolf Hitler werd op alle gebied méér verwezenlijkt dan ooit, door gelijk wie, ergens anders ter wereld. Het nationaal-socialisme bewees zijn deugdelijkheid en daarmee de mogelijkheid om de demokratie te vervangen."

De VHO-nieuwsbrief, het tijdschrift van Siegfried Verbeke schrijft in januari 1989: "Na een diepgaande en kritische studie zijn wij tot de vaststelling gekomen dat hetgeen men ons voorschotelt, weinig grond van bestaan heeft. De zogenaamde gaskamers en de geplande uitroeing van het joodse volk zijn ééén en dezelfde leugen. Slachtoffers van deze mythe zijn het Palestijnse en het Duitse volk..."

Siegfried Verbeke heeft nog steeds ook op het web zijn stek: Historical Revisionism: World War I, World War II, Holocaust Op 4 november 1992 verbood de arrondissementsrechtbank Siegfried Verbeke nog langer zijn VHO-pamfletten te verspreiden in Nederland. En recent op 9 november 2003 werd hij voor dezelfde feiten (revisionisme) veroordeeld te Antwerpen.

Herbert Verbeke schrijft op 26 december 1992 aan de hoofdredactie van het weekblad Humo: "Wat mij betreft, vooral de joden zullen als eersten en meest machtigste groep Vlaanderen dienen te verlaten met in hun zog de rest van Afrikanen tot en met Ollanders ! Ik erken geen mensenrechten en andere verdragen die dienen om gespuis en criminelen te beschermen voor het profijt van de verzorgers van de Nomenklatura."

Het burgerlijke regime is duidelijk in crisis met zichzelf. Dissidente meningen worden monddood gemaakt en vooral die meningen die blijkbaar een bedreiging vormen voor de privileges van de Zionisten, uiteraard in hun kielzog de links-marxistische systeemlakeien

[Gunter]

De getuigenissen van Eichmann tellen waarschijnlijk ook niet meer? De man was in zijn hoedanigheid van SS officier verantwoordelijk voor de organisatie Ëndlösung. Hij heeft na zijn arrestatie meegewerkt, net als een brave ambtenaar die hij dacht te zijn. Dat is in verschillende boeken, films en ook de notullen van het proces tegen Eichmann terug te vinden.

Ook een kampcommandant als Franz Stangl, hoofd van het kamp Treblinka heeft getuigenissen afgelegd, samen met andere officieren.

Eichmann had in Argentinië een nieuw leven, hij had gewoon kunnen volhouden dat hij niet Erich Eichmann was. Maar hij gaf gewoon toe toen de Mossad-officieren hem zijn naam vroegen. Ook op het proces had hij gewoon kunnen zwijgen, maar hij antwoordde gewoon in zijn ambtenaar-Duits telkens zeer formeel en uitvoerig op de vragen. Zo'n man had alles kunnen ontkennen, de weinige topmensen die boven hem stonden die waren toch allemaal reeds omgebracht. Maar hij gaf toe, hij ontkende niets.

Van de executie-eskaders zijn foto en filmbewijzen van te vinden. Die hebben al naar schatting 1 miljoen mensen vermoord. Daarnaast zijn er de Getto's en dodenmarsen die ook nog eens vele duizenden slachtoffers maakten.

Uw tegenstrijdige getuigenissen lijken overtuigend maar als men na een vlucht de passagiers ondervraagt over de werking van de Boeing waar ze net hebben in gezeten, dan zal dat ook wel tegenstrijdige gegevens opleveren. Gezien vele van die joden laaggeschoold waren en dit hen jaren na datum gevraagd werd, is nog meer bevorderlijk voor tegenstrijdige elementen in getuigenissen.

De argumenten van negationisten en revisionisten zijn allemaal nagegaan en zorgvuldig weerlegd door mensen als Michael Shermer en Alex Grobman. Naar schatting 5 tot meer dan 6 miljoen mensen zijn het slachtoffer geworden van de "Shoah".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gunter

De getuigenissen van Eichmann tellen waarschijnlijk ook niet meer? De man was in zijn hoedanigheid van SS officier verantwoordelijk voor de organisatie Ëndlösung. Hij heeft na zijn arrestatie meegewerkt, net als een brave ambtenaar die hij dacht te zijn. Dat is in verschillende boeken, films en ook de notullen van het proces tegen Eichmann terug te vinden.

Wie de getuigenis van Eichmann kent, weet ook dat ze onder dwang werden "afgedwongen". Dit zegt al meer dan genoeg...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gunter

De argumenten van negationisten en revisionisten zijn allemaal nagegaan en zorgvuldig weerlegd door mensen als Michael Shermer en Alex Grobman. Naar schatting 5 tot meer dan 6 miljoen mensen zijn het slachtoffer geworden van de "Shoah".

Shermer heeft bij mij weten niets van Faurisson weerlegd...

Indien trouwens dat waar zou zijn, dan moet toch wel duidelijk zijn dat wat de revisionisten brengen iets lachwekkends is. Welnu, ik zie dan niet goed in waarover men zich zo druk maakt. Lachwekkende dingen moet men immers niet met wetten en dwangmaatregelen verbieden.

Het verbod wijst juist op een grote onzekerheid aan de kant van de "holocaustaanhangers".

[N.J.S.V. Antwerpen]

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Niet als deze voldoen aan de wettelijke normen. En dan heb ik het niet over de 'pas' in het leven geroepen anti-discriminatie wet en het misbruik ervan door het CGKR.

Dan is het goed of wat?

[Gunter]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie de getuigenis van Eichmann kent, weet ook dat ze onder dwang werden "afgedwongen". Dit zegt al meer dan genoeg...

De man had kunnen zeggen wat hij wou, hij was de hoogste nog levende en bekende mens die daar iets mee zou te maken hebben. De man is ontvoerd geweest door de Mossad, maar in het proces is hij niet bedreigd of zo. Het is normaal dat advokaten en rechters de beklaagde vragen om te antwoorden, maar hij kon alles ontkennen en dat heeft hij niet gedaan. Hetzelfde geldt voor alle andere berechte officieren. Ze hebben niks ontkend zoals de negationisten dat doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gunter

De man had kunnen zeggen wat hij wou, hij was de hoogste nog levende en bekende mens die daar iets mee zou te maken hebben. De man is ontvoerd geweest door de Mossad, maar in het proces is hij niet bedreigd of zo. Het is normaal dat advokaten en rechters de beklaagde vragen om te antwoorden, maar hij kon alles ontkennen en dat heeft hij niet gedaan. Hetzelfde geldt voor alle andere berechte officieren. Ze hebben niks ontkend zoals de negationisten dat doen.

Rekening houdend met de beruchte reputatie van de Mossad is er heel weinig waarschijnlijk van wat u beweert.

Voor de rest kan ik u aanraden volgende documenten eens grondig door te nemen:

*knip*

Negationisme en revisionisme zijn strafbaar en bijgevolg niet toegestaan op dit forum.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Duidelijk teveel wiet gerookt...

Denk je nu echt dat bij de pierewiet nog iets met wiet te maken heeft? Volgens mij is meer een aangeboren afwijking.

[Gunter]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indien trouwens dat waar zou zijn, dan moet toch wel duidelijk zijn dat wat de revisionisten brengen iets lachwekkends is. Welnu, ik zie dan niet goed in waarover men zich zo druk maakt. Lachwekkende dingen moet men immers niet met wetten en dwangmaatregelen verbieden.

Het verbod wijst juist op een grote onzekerheid aan de kant van de "holocaustaanhangers".

Dat is misschien ongeveer het enige waar ik u hier gelijk in wil geven, het is denk ik niet zo bevorderlijk om negationisme als een misdaad te beschouwen. Het geeft deze vreemde opvatting veel aandacht, iets dat ze niet verdient. Anders zou het niet veel meer zijn dan een opvatting dat konijnen zouden afstammen van een kruising tussen olifanten en mieren.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door jules

Peacke, dan moet jij maar even naar Berlijn gaan om die duitsers ervan te overtuigen dat neo-nazisme wél fijn is

Ik ben zeker niet geroepen voor dat te gaan doen. Indien zich daar echter iemand voor geroepen voelt, moet hij zijn mening mogen verkondigen ook al is die mening zo kierewiet al maar kan. Wie denkt de staat te zijn dat enkel zij mogen bepalen wat een vrije mening mag zijn en wat niet.