[Prins Filip] Pesterijen flaminganten oorzaak reactie Prins Filip

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ossaert,
We begrijpen mekaarniet goed: ik speek over beroepsflaminganten en ditowallinganten, mensen dus die van communautaire tegenstellingen hun broodwining hebben gemaakt (een aantal joernalisten en mandatarissen dus)
Duidelijker zo?

Anderen hebben natuurlijk van erfopvolging hun beroep gemaakt.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ossaert,
Je begrijpt me niet goed: ik speek over beroepsflaminganten en ditowallinganten, mensen dus die van communautaire tegenstellingen hun broodwining hebben gemaakt (een aantal joernalisten en mandatarissen dus)
Duidelijker zo?

Et alors? Je blijft het probleem externaliseren... Zijn het niet de 'gewone' flaminganten / wallinganten, dan zijn het de 'beroeps'-flaminganten / wallinganten. Op die manier blijf je niet alleen het probleem buiten de 'eigen gemeenschap' zoeken, je gaat zelfs een stap verder: je sluit het probleem zonder meer buiten. Communautair gezeur past blijkbaar niet in je ideaalbeeld van België -er zijn geen communautaire problemen onder de Belgen- en daarom sluit je het buiten, je bekijkt 'de realiteit' door de bril van je 'ideaal'. Externaliseren dus, want dat houdt je beeld intact.

[jOOSt]

Hé, wat is er gebeurd met Louis Ferdinand zijn fotootje?

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Hé, wat is er gebeurd met Louis Ferdinand zijn fotootje?

Ik heb de helft van zijn boeken gelezen, dus leek deze foto me toepasselijker...

[jOOSt]

Om eerlijk te zijn, ik heb nog niets van hem gelezen, behalve artikels dan, welk boek raad je mij aan? Reis naar het einde van de nacht?

[ossaert]

'Reis naar het einde van de nacht' is inderdaad heel goed, net als 'Dood op krediet' (die is nog iets cynischer). Eigenlijk lees ze je het best in het Frans, want in de Nederlandse vertaling gaat er vaak heel wat van de typische stijl van Céline verloren. Die 'spreektaal' vertaalt zich namelijk niet zo heel goed naar het Nederlands zonder wat gekunsteld over te komen, tenminste in de vertaling van 'Mort �* crédit' die ik eens gelezen heb.

[jOOSt]

Mmm, mijn Frans is niet echt vlot. Boeken zoals L´étranger van Camus of Le Petit Prince van Saint-Exupery kon ik aan, maar onlangs toen ik Platform van Michel Houellebecq in het Frans probeerde te lezen, heb ik toch moeten overschakelen naar het Nederlands. Wat natuurlijk jammer is...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

'Reis naar het einde van de nacht' is inderdaad heel goed, net als 'Dood op krediet' (die is nog iets cynischer). Eigenlijk lees ze je het best in het Frans, want in de Nederlandse vertaling gaat er vaak heel wat van de typische stijl van Céline verloren. Die 'spreektaal' vertaalt zich namelijk niet zo heel goed naar het Nederlands zonder wat gekunsteld over te komen, tenminste in de vertaling van 'Mort �* crédit' die ik eens gelezen heb.

L F Céline?? voor de "nekoultourni" onder jullie: Céline wordt in bepaalde kringetjes vooral geliefd om zijn hevig antisemitisme... Ik zou écht niet weten wat er van Celine kan overschieten , n�* vertaling...:-s

[ossaert]

Ik wist dat dit vroeg of laat zou opduiken in deze omstandigheden. Het is inderdaad waar dat Céline een viertal antisemitische pamfletten heeft geschreven en na de oorlog bij verstek is veroordeeld wegens collaboratie met het Vichy-regime (omwille van die pamfletten); hijzelf zat toen in Duitsland en in Denemarken. In zijn romans is echter van dit antisemitisme niets terug te vinden, al doet dat natuurlijk niets af van de verwerpelijkheid van deze standpunten.

Enfin, als je de boeken van Céline leest (heb jij dat al gedaan, filosoof?) dan merk je vanzelf dat de man een heel eigen, 'volkse' stijl van schrijven heeft, een soort spreektaal (vaagweg te vergelijken met Boon, om een idee te geven) die heel moeilijk te vertalen is, nogmaals, zonder gekunsteld over te komen.

Wat dan die insinuatie betreft dat ik Céline zou appreciëren omwille van diens antisemitistisch kantje, dat vind ik meer dan een stoot onder de gordel, bijzonder laag. De man is verantwoordelijk voor een aantal geniale romans 'et puis c'est tout'. Bekrompen, iemand?

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

L F Céline?? voor de "nekoultourni" onder jullie: Céline wordt in bepaalde kringetjes vooral geliefd om zijn hevig antisemitisme... Ik zou écht niet weten wat er van Celine kan overschieten , n�* vertaling...:-s

Hahaha, die filosoof toch, die leest alleen maar de juiste boekjes.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Et alors? Je blijft het probleem externaliseren... Zijn het niet de 'gewone' flaminganten / wallinganten, dan zijn het de 'beroeps'-flaminganten / wallinganten. Op die manier blijf je niet alleen het probleem buiten de 'eigen gemeenschap' zoeken, je gaat zelfs een stap verder: je sluit het probleem zonder meer buiten. Communautair gezeur past blijkbaar niet in je ideaalbeeld van België -er zijn geen communautaire problemen onder de Belgen- en daarom sluit je het buiten, je bekijkt 'de realiteit' door de bril van je 'ideaal'. Externaliseren dus, want dat houdt je beeld intact.

Vertel me eens wat bvb Happart zou zijn als hij géén communautaire rellen had gecreëerd? Een dikke NUL (niet dat hij op dit ogenblik méér is in mijn ogen!!)
WIE zou weten dat Leo Peeters in de politiek is, zonder zijn fameuze "omzendbrieven"??Voorbeelden genoeg..

België heeft véél troeven, en de vlaamse meertaligheid is er één van. Sinds ettellijke jaren merk ik een ernstige inspanning in die richting ook bij Walen en Brusselaars..
Als je het eens anders wil ervaren, néém dan je telefoon en bel een engelse, italiaanse, spaanse of portugese bank ter plaatse, buiten een toerisisch oord en chronometreer hoelang het duurt voor men iemand vindt die er een tweede taal spreekt (In Duitsland heb je nog het meeste kans, maar in duitstalig Zwitserland kan het zelfs soms gebeuren dat je moeite hebt om iemand te vinden die Hoogduits spreekt ipv "Schwitzerdutsch")

Communautaire problemen worden hier steeds weer opnieuw opgewekt of aangewakkerd door één of ander krantenartikel, interpellatie of politieke stoere taal van mensen die daarmee eens in de aandacht willen geraken of blijven...zielig, kleinzielig (en dat geldt ook voor sommige franstaligen, maar NL-taligen zijn al wel enkele tientallen jaren "in de aanval").
Als die mannen genoeg lawaai maken worden de steenezels aan beide kanten wel eens wakker (en ik ben al méér vlaamse dan brusselse steenezels tegengekomen... )
Dat je in Matongé of dgl. weinig NL zal horen is waar... In Antwerpen in de Vanwezenbekestraat ook...

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Vertel me eens wat bvb Happart zou zijn als hij géén communautaire rellen had gecreëerd? Een dikke NUL (niet dat hij op dit ogenblik méér is in mijn ogen!!) WIE zou weten dat Leo Peeters in de politiek is, zonder zijn fameuze "omzendbrieven"??Voorbeelden genoeg..

België heeft véél troeven, en de vlaamse meertaligheid is er één van. Sinds ettellijke jaren merk ik een ernstige inspanning in die richting ook bij Walen en Brusselaars..
Als je het eens anders wil ervaren, néém dan je téléfoon en bel een Engelse, Italiaanse, Spaanse of portugese bank ter plaatse, buiten een toerisisch oord en chronometreer hoelang het duurt voor men iemand vindt die er een tweede taal spreekt (In Duitsland heb je nog het meeste kans, maar in Duitstalig Zwitserland kan het zelfs soms gebeuren dat je moeite hebt om iemand te vinden die Hoogduits spreekt ipv "Schwitzerdutsch")

Communautaire problemen worden hier steeds weer opnieuw opgewekt of aangewakkerd door één of ander krantenartikel, interpellatie of politieke stoere taal van mensen die daarmee eens in de aandacht willen geraken of blijven...zielig, kleinzielig (en dat geldt ook voor sommige franstaligen, maar NL-taligen zijn al wel enkele tientallen jaren "in de aanval").

Dat je in Matongé of dgl. weinig NL zal horen is waar... In Antwerpen in de Vanwezenbekestraat ook...

Maar dat is nog altijd geen antwoord op de vraag... Je blijft de oorzaak van de communautaire problemen elders zoeken, ze blijven een gevolg van externe factoren, Einzelgängers, buitenstaanders, carrièristen. Je weigert te onderkennen dat de oorzaken binnen het land zelf te zoeken zijn. Die klokkenluiders staan niet alleen, weet je, midden in een politieke woestijn.

Denk je overigens, om eens naar je opmerking over die meertaligheid te keren, daar een hekel aan heb, dat ik kennis van andere talen verwerpelijk vind, dat ik vind dat alles en iedereen in Brussel of Vlaanderen Nederlands moet spreken, dat ik iets tegen de inwoners van Matongé heb?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Ik wist dat dit vroeg of laat zou opduiken in deze omstandigheden. Het is inderdaad waar dat Céline een viertal antisemitische pamfletten heeft geschreven en na de oorlog bij verstek is veroordeeld wegens collaboratie met het Vichy-regime (omwille van die pamfletten); hijzelf zat toen in Duitsland en in Denemarken. In zijn romans is echter van dit antisemitisme niets terug te vinden, al doet dat natuurlijk niets af van de verwerpelijkheid van deze standpunten.

Enfin, als je de boeken van Céline leest (heb jij dat al gedaan, filosoof?) dan merk je vanzelf dat de man een heel eigen, 'volkse' stijl van schrijven heeft, een soort spreektaal (vaagweg te vergelijken met Boon, om een idee te geven) die heel moeilijk te vertalen is, nogmaals, zonder gekunsteld over te komen.

Wat dan die insinuatie betreft dat ik Céline zou appreciëren omwille van diens antisemitistisch kantje, dat vind ik meer dan een stoot onder de gordel, bijzonder laag. De man is verantwoordelijk voor een aantal geniale romans 'et puis c'est tout'. Bekrompen, iemand?

Ik las "Voyage au bout de la nuit" en was niet onder de indruk! Wel vréémd dat Celine steeds weer als "onbegrepen genie" voor de rechterzijde opduikt.. De volgende zal Brasillach zijn, veronderstel ik? Bespaar je d�*t, of neem het om een slaapmiddel te vervangen!

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik las "Voyage au bout de la nuit" en was niet onder de indruk! Wel vréémd dat Celine steeds weer als "onbegrepen genie" voor de rechterzijde opduikt.. De volgende zal Brasillach zijn, veronderstel ik? Bespaar je d�*t, of neem het om een slaapmiddel te vervangen!

Denk je nu echt dat ik zo'n idioot bent die iets goed vindt omdat het toevallig in zijn ideologische straatje zou passen, omdat het bon ton in zijn kringen? Denk je überhaupt dat ik zo rechts ben als jij wil geloven? Ik las enkele boeken van Céline en was wel onder de indruk, het is zelfs één van mijn favoriete schrijvers (naast de, o jee, 'linkse' Camus). Nog even een weetje over Céline, weet je dat hij in z'n beginperiode, voor de oorlog dus, zo'n beetje de poulain van links was, omdat hij zo volks was. Het is trouwens nog maar zeer de vraag of Céline zelf wel zo rechts was... als je je de passages over de Eerste Wereldoorlog, zijn tijd in het hospitaal of de patriottische officieren op de boot naar Afrika herinnert, dan moet je toegeven dat hij van alle nationalistische gedaas gespeend was.

[C uit W]

Alsof anti-semitisme rechts is

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Maar dat is nog altijd geen antwoord op de vraag... Je blijft de oorzaak van de communautaire problemen elders zoeken, ze blijven een gevolg van externe factoren, Einzelgängers, buitenstaanders, carrièristen. Je weigert te onderkennen dat de oorzaken binnen het land zelf te zoeken zijn. Die klokkenluiders staan niet alleen, weet je, midden in een politieke woestijn.

Denk je overigens, om eens naar je opmerking over die meertaligheid te keren, daar een hekel aan heb, dat ik kennis van andere talen verwerpelijk vind, dat ik vind dat alles en iedereen in Brussel of Vlaanderen Nederlands moet spreken, dat ik iets tegen de inwoners van Matongé heb?

Uiteraard staan die klokkenluiders niet alléén, maar dat is omdat ze zo hard hun klokken luiden en hun maatschappellijk succes tentoon spreiden zodat er volk op afkomt... waaronder veel imitatoren: de kieslijsten van het ZB staan vol met hun imitatoren (waar het ZB trouwens last mee zal krijgen, als blijkt dat die hun politieke verwachtingen niet ingelost kunnen worden : ook binnen het ZB speelt de slogan "Eigen volk eerst"...)

Bij grote taalgemeenschappen speelt een intellectueel comfort en intellectuele luiheid: Binnen die éne taal vindt men daar alles wat men wil, gewoon door schaalvergroting.
Moet Vlaanderen d�*t imiteren, juist nu er een kentering komt in de houding van heel wat franstaligen? Ik vrees dat daarvoor de NL-talige gemeenschap te klein is...
Ik citeer je: <<Oorspronkelijk bericht door ossaert
'Reis naar het einde van de nacht' is inderdaad heel goed, net als 'Dood op krediet' (die is nog iets cynischer). Eigenlijk lees ze je het best in het Frans, want in de Nederlandse vertaling gaat er vaak heel wat van de typische stijl van Céline verloren. Die 'spreektaal' vertaalt zich namelijk niet zo heel goed naar het Nederlands zonder wat gekunsteld over te komen, tenminste in de vertaling van 'Mort �* crédit' die ik eens gelezen heb.>>

Als je genoeg contact hebt met de FR-talige gemeenschap, dan wéét je hoe mager hun gedubte films en vertaalde boeken zijn....

Ik hoop dus voor jou dat je geen eentalig leven zoekt te leiden, lijden!) Ik hoop ook dat je anderen dan ook niet aanmoedigt dit te doen.... en d�*t is juist het irriterende van die ("klokkenluiders", noem je ze nu, maar je term carrieristen was beter): die spelen in op intellectuele luiheid van de mensen, onafgezien welke problemen dat veroorzaakt....

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uiteraard staan die klokkenluiders niet alléén, maar dat is omdat ze zo hard hun klokken luiden en hun maatschappellijk succes tentoon spreiden zodat er volk op afkomt... waaronder veel imitatoren: de kieslijsten van het ZB staan vol met hun imitatoren (waar het ZB trouwens last mee zal krijgen, als blijkt dat die hun politieke verwachtingen niet ingelost kunnen worden : ook binnen het ZB speelt de slogan "Eigen volk eerst"...)

1. Je blijft op dezelfde spijker hameren, de oorzaken van de problemen extern zoeken dus. Die 'klokkenluiders' -ik hou me even aan die term, al zijn er inderdaad carrièristen bij- staan niet alleen, inderdaad, het is niet zo dat zij op een goede morgen opstaan, denken dat ze eens veel macht gaan vergaren, een methode verzinnen en dat tot het besluit komen "Laat ik eens een communautair probleem verzinnen". 'Ze' beginnen niet van nul iets op te bouwen, weet je: zelfs al zijn ze carrièristen, dan nog (of vooral dan!) enten ze hun strategie op iets waarvan ze weten dat het succes zal hebben; waarom is er nog niemand op de dierenrechten gesprongen om z'n carrière te lanceren, dacht je? Ze spelen in op een bestaand probleem, apert of niet, eerder dan ze er zelf één creëren. Dat er dan een soort kringredenering ontstaat, één die zichzelf versterkt, is niet te vermijden. D�*t is iets waar je heel terecht tegen kan opkomen, over communautaire problemen creëren waar er geen zijn, maar zeggen dat alle problemen op die manier ontstaan, 'van buitenaf', is meer dan een brug te ver.

2. Die bij je opmerking over het VB hoefde je er wat mij betreft niet bij te zetten, net als die hele opmerking trouwens. Ik geen uitstaans met die bende malloten.

Bij grote taalgemeenschappen speelt een intellectueel comfort en intellectuele luiheid: Binnen die éne taal vindt men daar alles wat men wil, gewoon door schaalvergroting.
Moet Vlaanderen d�*t imiteren, juist nu er een kentering komt in de houding van heel wat franstaligen? Ik vrees dat daarvoor de NL-talige gemeenschap te klein is...
Ik citeer je: <<Oorspronkelijk bericht door ossaert
'Reis naar het einde van de nacht' is inderdaad heel goed, net als 'Dood op krediet' (die is nog iets cynischer). Eigenlijk lees ze je het best in het Frans, want in de Nederlandse vertaling gaat er vaak heel wat van de typische stijl van Céline verloren. Die 'spreektaal' vertaalt zich namelijk niet zo heel goed naar het Nederlands zonder wat gekunsteld over te komen, tenminste in de vertaling van 'Mort �* crédit' die ik eens gelezen heb.>>

Als je genoeg contact hebt met de FR-talige gemeenschap, dan wéét je hoe mager hun gedubte films en vertaalde boeken zijn....

Ik hoop dus voor jou dat je geen eentalig leven zoekt te leiden, lijden!) Ik hoop ook dat je anderen dan ook niet aanmoedigt dit te doen.... en d�*t is juist het irriterende van die ("klokkenluiders", noem je ze nu, maar je term carrieristen was beter): die spelen in op intellectuele luiheid van de mensen, onafgezien welke problemen dat veroorzaakt....

Ik ga hier enkel even in op je opmerking over dat ééntalig leven, want die opmerking over intellectuele luiheid is ten dele terecht, mits je ze inkadert in hetgeen ik hierboven gezegd heb. Wat dan dat andere betreft, ik meen al voldoende duidelijk gemaakt te hebben dat ik helemaal geen ambitie heb om een ééntalig leven te leiden, wel integendeel. Ik behoor niet tot het slag 'flaminganten' (wat een gruwelijk woord eigenlijk) die een afkeer hebben van het Frans, gewoon omdat hun 'tegenstanders' (nog zoiets) Franstalig zijn. Was ik dat wel, dan zou ik nooit Franse literatuur aanprijzen, niet? Anderzijds geloof ik niet in die mythe van België als een soort multilinguïstisch paradijs... het is dat niet, het was dat niet en het zal dat nooit worden. Het is bovendien ook bijzonder op-de-borst-slaanderig om te beweren dat talenkennis en culturele openheid enkel een voorrecht zijn van landen met meerdere gemeenschappen. Mijn hele opvatting in deze is er trouwens nooit één geweest van vlaggenzwaaierij, volksliederen en romantisch gedaas, maar een rationele benadering. België heeft constitutionele problemen en twee (drie) gemeenschappen die vooral naast elkaar leven. Voor mij hoeft Vlaanderen niet onafhankelijk te worden, laat staan dat ik denk dat het dan 'nooit meer zal regenen'; het is geen noodzakelijk einddoel. Anderzijds ben ik er evenmin van overtuigd dat België per se moet blijven bestaan, dat er een soort onbreekbare eenheid is, of, anders gezegd, dat het Belgisch verband zoveel meerwaarde heeft. Wat mij interesseert, is een werkbare oplossing, meer niet. Als ik -even terzijde- me dan toch even romantisch laat gaan, dan kies ik voor een oplossing binnen het kader van de Benelux.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

1. Je blijft op dezelfde spijker hameren, de oorzaken van de problemen extern zoeken dus. Die 'klokkenluiders' -ik hou me even aan die term, al zijn er inderdaad carrièristen bij- staan niet alleen, inderdaad, het is niet zo dat zij op een goede morgen opstaan, denken dat ze eens veel macht gaan vergaren, een methode verzinnen en dat tot het besluit komen "Laat ik eens een communautair probleem verzinnen". 'Ze' beginnen niet van nul iets op te bouwen, weet je: zelfs al zijn ze carrièristen, dan nog (of vooral dan!) enten ze hun strategie op iets waarvan ze weten dat het succes zal hebben; waarom is er nog niemand op de dierenrechten gesprongen om z'n carrière te lanceren, dacht je? Ze spelen in op een bestaand probleem, apert of niet, eerder dan ze er zelf één creëren. Dat er dan een soort kringredenering ontstaat, één die zichzelf versterkt, is niet te vermijden. D�*t is iets waar je heel terecht tegen kan opkomen, over communautaire problemen creëren waar er geen zijn, maar zeggen dat alle problemen op die manier ontstaan, 'van buitenaf', is meer dan een brug te ver.

2. Die bij je opmerking over het VB hoefde je er wat mij betreft niet bij te zetten, net als die hele opmerking trouwens. Ik geen uitstaans met die bende malloten.

Ik ga hier enkel even in op je opmerking over dat ééntalig leven, want die opmerking over intellectuele luiheid is ten dele terecht, mits je ze inkadert in hetgeen ik hierboven gezegd heb. Wat dan dat andere betreft, ik meen al voldoende duidelijk gemaakt te hebben dat ik helemaal geen ambitie heb om een ééntalig leven te leiden, wel integendeel. Ik behoor niet tot het slag 'flaminganten' (wat een gruwelijk woord eigenlijk) die een afkeer hebben van het Frans, gewoon omdat hun 'tegenstanders' (nog zoiets) Franstalig zijn. Was ik dat wel, dan zou ik nooit Franse literatuur aanprijzen, niet? Anderzijds geloof ik niet in die mythe van België als een soort multilinguïstisch paradijs... het is dat niet, het was dat niet en het zal dat nooit worden. Het is bovendien ook bijzonder op-de-borst-slaanderig om te beweren dat talenkennis en culturele openheid enkel een voorrecht zijn van landen met meerdere gemeenschappen. Mijn hele opvatting in deze is er trouwens nooit één geweest van vlaggenzwaaierij, volksliederen en romantisch gedaas, maar een rationele benadering. België heeft constitutionele problemen en twee (drie) gemeenschappen die vooral naast elkaar leven. Voor mij hoeft Vlaanderen niet onafhankelijk te worden, laat staan dat ik denk dat het dan 'nooit meer zal regenen'; het is geen noodzakelijk einddoel. Anderzijds ben ik er evenmin van overtuigd dat België per se moet blijven bestaan, dat er een soort onbreekbare eenheid is, of, anders gezegd, dat het Belgisch verband zoveel meerwaarde heeft. Wat mij interesseert, is een werkbare oplossing, meer niet. Als ik -even terzijde- me dan toch even romantisch laat gaan, dan kies ik voor een oplossing binnen het kader van de Benelux.

Er was een oplossing, voor de "steenezels" van beide kanten (carrieristen en de ezels die zich door hen laten inpakken) de hunne konden doordrijven (toen, omdat de VU op de wip zat en Anciaux en Schiltz handige Machiavellis waren, nét niet intelligent genoeg om de gevolgen van hun daden te voorzien) Daarom heeft België contitutionele problemen: federalisme met 3 en 3 taalgebieden, waarbij de taalgebieden niet samen vallen met de federale eenheden: dat is uiteraard moeilijk, maar niet onleefbaar, tenzij steeds dezelfde carrieristen een vaudeville beginnen bij elke gelegenheid. Je zal me toch niet vertellen dat de ganse Voerstreek-comedie een ernstig probleem was? Een ruzie onder boeren, waarvoor regelmatig gans België op stelten stond, omdat het door jouw "klokkenluiders opgeblazen werd...

JIJ hebt misschien geen ambitie, een ééntalig leven te leven, maar helaas zijn er in de twee taalgemeenschappen steenezels die daar wél van dromen (waarschijnliijk omdat het beter bij hun IQ past), onder impuls van die beroepstaalpolitici en journalisten, van die carrieristen dus....
een oplossing in het kader van de Benelux? Ik denk niet dat de NL politieke ethiek en de Belgische nog kunnen samenpassen, sinds PF

PS bij Gaia is er Michel Vandenbosch die carriere probeert te maken via dierenrechten

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Er was een oplossing, voor de "steenezels" van beide kanten (carrieristen en de ezels die zich door hen laten inpakken) de hunne konden doordrijven (toen, omdat de VU op de wip zat en Anciaux en Schiltz handige Machiavellis waren, nét niet intelligent genoeg om de gevolgen van hun daden te voorzien) Daarom heeft België contitutionele problemen: federalisme met 3 en 3 taalgebieden, waarbij de taalgebieden niet samen vallen met de federale eenheden: dat is uiteraard moeilijk, maar niet onleefbaar, tenzij steeds dezelfde carrieristen een vaudeville beginnen bij elke gelegenheid. Je zal me toch niet vertellen dat de ganse Voerstreek-comedie een ernstig probleem was? Een ruzie onder boeren, waarvoor regelmatig gans België op stelten stond, omdat het door jouw "klokkenluiders opgeblazen werd...

Hierover kunnen we blijven discussiëren tot we nog zo groot zijn. Jij gaat ervan uit dat er geen andere communautaire problemen zijn dan die die door enkele agents-provocateurs worden begonnen dan wel aangewakkerd, ik ga ervan uit dat die problemen quasi-inherent aan het Belgische systeem verbonden zijn. Ik denk niet dat we hier snel van zullen afstappen.

JIJ hebt misschien geen ambitie, een ééntalig leven te leven, maar helaas zijn er in de twee taalgemeenschappen steenezels die daar wél van dromen (waarschijnliijk omdat het beter bij hun IQ past), onder impuls van die beroepstaalpolitici en journalisten, van die carrieristen dus....

Als ik zie welk een idioten rondlopen in het unitaire kamp of in het 'gematigde', zelfverklaard intelligente, dan heb ik niet de indruk dat ik me in slechter gezelschap bevind dan jij.

een oplossing in het kader van de Benelux? Ik denk niet dat de NL politieke ethiek en de Belgische nog kunnen samenpassen, sinds PF

1. Die hele kwestie PF is zwaar overroepen. Een kale nicht die flink wat kabaali produceerde, afgeknald werd, en dat was het zo'n beetje. De storm die hij in Den Haag veroorzaakte, is vandaag nauwelijks meer dan een briesje, denk ik.

2. De Benelux, waarom niet? Als we zien hoezeer Vlaanderen en Nederland zich op vele gebieden op elkaar beginnen te richten, hoe een pragmatische, geleidelijke aanpak wel veelbelovende perspectieven biedt, dan ben ik optimistisch, vooral nu de EU zich vrolijk aan het klemrijden is. Zeker, ik zal de dag waarschijnlijk niet meer meemaken, maar mijn kinderen misschien wel. En Wallonië en Luxemburg? Als ze willen, mogen ze meespelen -graag zelfs-, maar we kunnen ook kaarten zonder hen.

PS bij Gaia is er Michel Vandenbosch die carriere probeert te maken via dierenrechten

De nadruk op 'proberen' is wel cruciaal, dacht ik zo.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Ossaert

1. Die hele kwestie PF is zwaar overroepen. Een kale nicht die flink wat kabaali produceerde, afgeknald werd, en dat was het zo'n beetje. De storm die hij in Den Haag veroorzaakte, is vandaag nauwelijks meer dan een briesje, denk ik.

Wat met PF gebeurde, en zijn ideetjes ook, dat wel, maar de discussiestijl die hij in NL invoerde, waarbij het uitschelden van de tegenstander gemeengoed werd, zgn. in naam van de "vrije meningsuiting"(en waarvoor hij zelfs de GW wou laten veranderen!), d�*t is iets waar we hier niet zo aan wennen...
Of de EU zich heeft klemgereden door de te snelle uitbreiding naar het oosten (onder druk van de USA, die toch liever een verdeelde EU zien), zullen we pas binnen een aantal jaren zien: als er d�*n wordt teruggeplooid of blok gevormd, zal de Benelux opnieuw nauw aanleunen bij de as Parijs-Berlijn, en verandert er niets.
Wordt er niet teruggeplooid, zullen er tijdelijke strategische allianties zijn, per onderwerp, eerder dan de hertekening van staatsgrenzen waar jij schijnbaar van droomt