School's out forever

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Als er dus werkelijk 10.000 corona doden zijn, waar zijn ze dan? Mensen zijn niet gestopt met sterven door andere oorzaken, dus waar zijn die 5000 doden dan?

Nog eens: het volstaat de piek te integreren ten aanzien van de referentie lijn. Dat er andere jaren ook doodsoorzaken geweest zijn die soms een piek veroorzaken, verandert niks aan die piek zelf he. Ja, het kan zijn dat we naast corona, ook een andere extra doodsoorzaak hadden, een niet-waargenomen griep of zo. Maar het is dan raar dat die perfect synchroon liep met de corona epidemie.

Wat telt is de integraal van die piek op korte tijd, en de hypothese dat er geen andere specifieke tijdsgebonden oorzaak van sterfcijfers was, die boven de "normale lijn" tussen februari en mei loopt, uitkwam. Indien er inderdaad parallel een griep epidemie was zoals sommige andere jaren, dan kan men die natuurlijk niet onderscheiden.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het grote probleem voor de instelling "school" van "afstandsonderwijs" is dat daar prive concurrentie geweldig kan spelen, en dat openbaar aangeboden afstandsonderwijs totaal belachelijk is van kwaliteit in vergelijking met wat er nu reeds gratis of voor heel kleine sommen beschikbaar is.

Maw, de logge staatsmachine kan niet op tegen iets zoals:

https://nl.khanacademy.org/

Karel de Grote had de hegemonie van het "leren" in de handen van de staat gelegd, en dat is meer dan 1200 jaar gebruikt om macht over de jeugd te krijgen in ruil voor "kennis en kunde". Dit laten varen en in de handen laten van bekwame initiatieven van prive personen is een van de dikste poten van de staatsmacht ondermijnen. School diende ook om U leren van gehoorzaam te zijn, van naar de meester te luisteren, en van uw attitude aan te passen aan een piramidaal systeem. Zelf leren leren is het ergste wat aan zo een systeem zou overkomen.

Zo lang mensen overtuigd waren dat je in een klas met een meester moest zijn om iets te leren, dat al de rest spielerei was, en dat men natuurlijk zijn kinderen thuis niks kan leren, bleef de hegemonie van de school en de macht over de jeugd bestaan. Maar nu ze zullen vaststellen dat hunne kleine hetzelfde doet in de "officiele school" als ergens anders met een videospelletje, en dat je ook ergens anders dingen kan leren en dat dat minstens even goed en waarschijnlijk stukken beter werkt, is de staat de macht over de jeugd totaal aan het verliezen. De gigantische kost om les te geven (gebouwen, leraren, ....) kan nu verdwijnen en prive initiatief wordt nu even machtig als de staat bij het verstrekken van onderwijs. Daar gaan ze zwaar moeite mee hebben.

Ja men gaat U willen verplichten om uren naar de video tronie van een of andere leraar moeten te staren terwijl die onbeholpen zijn zever gaat aframmelen, terwijl andere systemen geoptimiseerd werden om U via computer laten te leren, en die leraar daar een absoluut beginner in is. Maar het gaat onmiddellijk duidelijk worden dat dit puur tijdsverlies is. Dit is gewoon het einde van de hegemonie van openbaar onderwijs.

Het Youtube model bewijst dat een gelijkaardige micro-funding door aandacht ook voor het globaal verspreiden van kennis mogelijk is.

Maar meer dan een non-profit sector kan je er nooit van maken, en dat is goed, want zo blijft wetenschap ethisch.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nog eens: het volstaat de piek te integreren ten aanzien van de referentie lijn. Dat er andere jaren ook doodsoorzaken geweest zijn die soms een piek veroorzaken, verandert niks aan die piek zelf he. Ja, het kan zijn dat we naast corona, ook een andere extra doodsoorzaak hadden, een niet-waargenomen griep of zo. Maar het is dan raar dat die perfect synchroon liep met de corona epidemie.

Wat telt is de integraal van die piek op korte tijd, en de hypothese dat er geen andere specifieke tijdsgebonden oorzaak van sterfcijfers was, die boven de "normale lijn" tussen februari en mei loopt, uitkwam. Indien er inderdaad parallel een griep epidemie was zoals sommige andere jaren, dan kan men die natuurlijk niet onderscheiden.

De grieppiek viel dit jaar begin februari.
In het verslag van griepachtige infecties wordt corona meegenomen.
In het rapport staat ook dat er sinds 11 mei er geen oversterfte meer is, de epidemie was toen al op zijn einde.

https://epistat.wiv-isp.be/influenza/

https://epidemio.wiv-isp.be/ID/disea...za_2020_32.pdf

[Rudy]

Erika Vlieghe blijft voorzichtig optimistisch

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...el-schooljaar/

Scholieren dienen dus de ganse dag tijdens de lessen hun mondkapje te dragen. Ze zitten aan een schoolbank op veilige afstand van elkaar.

Waarom is dat nodig als ik op café mijn mondmasker mag afzetten ?

Er is ook de bezorgdheid bij de scholieren: flauwvallen, leerkracht onverstaanbaar ...
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...-niet-goed-zi/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Erika Vlieghe blijft voorzichtig optimistisch

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...el-schooljaar/

Scholieren dienen dus de ganse dag tijdens de lessen hun mondkapje te dragen. Ze zitten aan een schoolbank op veilige afstand van elkaar.

Waarom is dat nodig als ik op café mijn mondmasker mag afzetten ?

Er is ook de bezorgdheid bij de scholieren: flauwvallen, leerkracht onverstaanbaar ...
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...-niet-goed-zi/

De waanzin is nu echt totaal en voorgoed.

Niemand stelt de vraag van kosten/baten he, en men gaat weer uit van die deux-ex-machina van het verlossende vaccin. Wat een totale gekte. Men gaat er zelfs van uit dat maskers zodanig efficient zouden zijn dat ze de epidemie tegen houden. Maar hoe weet men dan of ze er nog is ?

Eigenlijk is de enige hoop dat dat allemaal niet werkt, en we een zware piek krijgen in het najaar, die dwars doorheen te vroeg genomen kwakzalversmaatregelen snijdt, zodat de kwakzalverij ervan duidelijk is, maar ik vrees eerder dat de kans groot is dat we enkel maar een matige opflakkering gaan meemaken, wat de "goe poeier" hypothese enkel maar gaat versterken.

[discuz]

Europese pediaters hebben zich tot nu toe vooral laten leiden door research of testregimes die toch wel een beetje ontworpen waren om de rol van kinderen te minimaliseren. "Kinderen zijn niet de motor", we kennen hun mantra.

Nieuw onderzoek (geen preprint, maar deftig peer reviewed) in de Journal of Pediatrics toont aan dat het plaatje veel complexer is. De Amerikaanse pediaters hebben blijkbaar wel de ballen om te onderzoeken hoe de vork werkelijk aan de steel zit.

Het beperken van de verspreiding van SARS-CoV-2-infecties bij kinderen verdient bijzondere aandacht, aangezien scholen plannen maken voor heropening. Onze bevindingen suggereren dat het ondoeltreffend zou zijn om op symptomen of temperatuurbewaking te vertrouwen om SARS-CoV-2-infectie te identificeren. In plaats daarvan zouden infectiebeheersingsmaatregelen de mogelijkheid van virale verspreiding moeten minimaliseren, met de nadruk op strategieën zoals voorzorgsmaatregelen voor sociale afstand, gebruik van maskers en / of leren op afstand.

Ook kunnen scholen alle leerlingen screenen op SARS-CoV-2-infectie en routinematige screeningprotocollen opstellen. Zonder maatregelen voor infectiebeheersing zoals deze, is er een aanzienlijk risico dat de pandemie aanhoudt en kunnen kinderen het virus mee naar huis nemen, waardoor volwassenen met een hoger risico op het ontwikkelen van een ernstige ziekte worden blootgesteld. Dit risico is vooral hoog in gemeenschappen met lagere inkomens, waar de omvang van het huishouden groter kan zijn met meerdere generaties samenwonen en een grotere woningdichtheid.

Deze aanbevelingen zijn in tegenspraak met eerdere rapporten uit de beginfase van de pandemie, waarin werd vastgesteld dat kinderen minder snel de indexcase zijn voor virale overdracht binnen een huishouden.

Benieuwd hoe de 'nuchtere Nederlanders' en de 'Grundliche Duitsers', die in sommige gebieden het schooljaar lieten beginnen met zo goed als geen maatregelen, die U-turn gaan verwerken en presenteren.

Sinds de research gepubliceerd is, tot nu toe vooral stilte, blijkbaar. Ik weet niet of de eerdere tactiek om voortschrijdend wetenschappelijk inzicht af te wijzen, zoals eerder gebruikt door Sciensano en veearts De Gucht zal volstaan: "Wel, het bewijs is minder duidelijk?" LOL

[patrickve]

Kijk, vergeet het, de epidemie gaat uiteindelijk toch woekeren hoor. Waarom zouden we dat met alle nutteloze middeltjes proberen te vermijden ?

Ja, kinderen gaan besmet geraken, ja ze gaan anderen besmetten. Ja sommige mensen gaan daar zwaar ziek van worden en ja sommigen gaan daarvan dood gaan. MAAR VERUIT DE MEESTE MENSEN GAAN DAT OVERLEVEN.

Dus ophouden met zeveren he. We gaan die grote meerderheid die dat gaat overleven niet ambeteren voor dat kleine aantal dat dood zal gaan.

Er is "geen aanzienlijk risico dat de epidemie aanhoudt". Er is een risico dat we weer een epidemisch piekje krijgen, maar zoals we gezien hebben in maart-april, was dat niks om naar huis over te schrijven. 10 000 doden, zelfs al zijn het er nu 20 of 30 000, dat is niet iets waar je een ganse maatschappij van 11 miljoen mensen meer dan een paar weken voor lastigvalt he.