Als scholen terug openen op 16 november,graaft N-VA haar eigen graf

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ze zouden op voorhand maatregelen moeten nemen ,

Een epidemie gaat altijd toenemen tot ze uitgewoekerd is (= tot er groepsimmuniteit is). Met tijdelijke maatregelen duw je dat moment enkel wat in de toekomst maar verander je niks aan dat gegeven.

Wij hebben nu een tweede golf omdat we maatregelen genomen hebben in maart en in de zomer. Zoniet zou die nu niet zo hoog zijn (ze zou er wel zijn door de seizoenswisseling, maar bijlange zo hoog niet).

Ik begrijp niet dat mensen dat niet begrijpen. Het "willen tegenhouden tot aan vaccin" is duidelijk mislukt, dus de strategie van onze "virologen" die gedoemd was om te mislukken.... is mislukt.

We krijgen dus een verloop van de epidemie zoals ELKE epidemie al GANS DE GESCHIEDENIS is gegaan. Dat onze leerling tovenaars dat deze keer anders wilden doen, heeft gewoon aangetoond wat voor een kwakzalvers dat waren. Maar nog eens: je kan nu "maatregelen nemen" zoveel je wil, daarmee organiseer je gewoon de derde golf. Laat je het nu gaan, dan is er geen derde golf. Hou je het nu wat tegen, dan krijg je een derde golf. En ga je die tegen, dan heb je een vierde golf. En zo voort.

Maar telkens wordt een deel van de bevolking toch ziek. En uiteindelijk, als het uitgewoekerd is, zal het kalmeren. We kunnen kiezen van dat nog een half jaar te doen, of van nu eens erdoor te bijten. Maar het uiteindelijk aantal zieken zal niet anders zijn.

Dat is nu eenmaal zo met een epidemie, dat is al duizenden jaren zo, en er is geen reden waarom het deze keer anders zou zijn.

Ja, in sommige landen zoals Zuid Korea slagen ze erin om de epidemie gewoon niet op gang laten te komen. Maar dat moet je van in 't begin doen, of je bent het kwijt he. Wij zijn het allang kwijt. Daar sluiten ze de gezonden niet op, maar enkel de zieken. Zelfs niet eens de "contacten". Daar heeft niemand last van de "maatregelen", en gaan de kinderen naar school, werken de mensen, en vieren de gezonden feest.

Ja, je kan eventueel terug naar zo een toestand. Door gans de bevolking 2 of 3 keer te testen. Maar dan moet je bekwame bestuurders hebben, die nergens in het westen te vinden zijn.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Veel scholen zijn uitgevallen omdat teveel leerkrachten ziek uitvielen.

De kinderen worden misschien minder ziek ,

maar zij besmetten wel hun ouders en leerkrachten ,die op hun beurt weer anderen besmetten en zo gaat de bal aan het rollen.

Geen enkele school heeft echt last gehad van corona. Van de corona maatregelen ja, dat wel natuurlijk. Als iedereen die positief test of zelfs maar in contact zou kunnen gekomen zijn met een besmette meteen thuis moet blijven zelfs al is hij niet ziek, dan is het niet onlogisch dat je personeelstekorten krijgt.

Oorspronkelijk geplaatst door praha

neeje klopt niet
Van ouderen kan je alleen stellen dat zij _als ze het krijgen_ een vogel voor de kat zijn

Welnee. Een 70er heeft 2% kans om te overlijden. Een 90er 12%.

Die 1) en 2) zijn eerder van toepassingen voor de rest
Er was in maart + 50% aan ic-opnames jonger dan 65+
Dus ge kunt niet stellen dat zij voor overlast zorgen noch dat ze extra risico's genomen hebben.
Het is al erg genoeg dat bij overbelasting _ veroorzaakt door mensen met een instelling zoals gij dus _ zij diegenen zijn die per triage er eerst uit zullen gederangeerd worden

Van 2 naar 3 jongeren is een stijging van 50%. Van 1000 naar 1200 bejaarden is maar een stijging van 20%.
Wie doet het dan het best?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ge hebt gelijk, de jeugd is roekeloos in deze. Ze hangen rond elkaars nek en kijken naar niets, wat normaal is nota bene. Wij zijn ook jong geweest en waren idem het zelfde. Het is zeker geen verwijt aan de jeugd dat ik maak, alleen een vaststelling.

Te begrijpen he. Het eerste wat we gedaan hebben, is ze opsluiten. Nu weten ze dat ze niks riskeren, en dat om de vijf minuten zotten kunnen beslissen dat ze weer opgesloten worden. Dus: ervan profiteren als je kan he. Niks te winnen met "voorzichtig zijn".

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kinderen zijn wel degelijk besmettelijk, maar ongeveer 4 keer minder, volgens een nogal uitgebreide Koreaanse studie.

Het argument dat "maatregelen" zouden een "gevaar bewijzen" is nogal idioot natuurlijk. Dat zou ervan uit gaan dat die maatregelen rationeel zijn.

Maar nog eens, wat jij niet wil begrijpen is het volgende: alle tijdelijke maatregelen dienen tot niks. Als je die opheft, dan gaat het weer stijgen zolang er geen groepsimmuniteit is.

Dus mijn vraag is: wat zouden we winnen met de scholen EEN TIJD te sluiten ? Behalve dat ondertussen kinderen onderwijs verliezen.

Wat denk je dat er gaat gebeuren als we die weer open doen, als die scholen de bron zouden zijn van propagatie ?

Als je drie weken geen besmettingen meer hebt,dan is het virus het land uit.

Dat is wat ze in China deden en waar ze nu ginder de vruchten van plukken.

Hadden we in juni de teugels niet gelost ,dan zaten we hier nu ook veilig.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als je drie weken geen besmettingen meer hebt,dan is het virus het land uit.

Dat is wat ze in China deden en waar ze nu ginder de vruchten van plukken.

Hadden we in juni de teugels niet gelost ,dan zaten we hier nu ook veilig.

Misschien wel maar anderzijds kan je je de vraag stellen hoelang je je land dan moet op slot houden.....? Nieuw-Zeeland is ook veilig maar de deuren zijn dicht voor iedereen. Wat gaat er gebeuren als ze weer opengaan ?
Een gans land of uw huis is ver hetzelfde....als je je drie weken opsluit in uw huis riskeer je ook niks maar blijft de vraag hoelang je jezelf gaat opsluiten ?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als je drie weken geen besmettingen meer hebt,dan is het virus het land uit.

Dat is wat ze in China deden en waar ze nu ginder de vruchten van plukken.

Hadden we in juni de teugels niet gelost ,dan zaten we hier nu ook veilig.

Het Chinese succes zou wel eens veel meer te maken kunnen hebben met al bestaande kruisimmuniteit bij een groot deel van de bevolking. Hetzelfde geldt trouwens voor Japan en Korea.

Met andere woorden: het beleid zou er wel eens minder mee te maken kunnen hebbben dan we denken. Die kruisimmuniteit zou kunnen voortkomen uit het feit dat ze daar vroeger andere coronavirussen hebben gehad (en wij niet).

Maar draaf gerust verder op uw paniekgolf.

https://science.sciencemag.org/conte...cience.abe1107

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als je drie weken geen besmettingen meer hebt,dan is het virus het land uit.

Nee, dat lukt niet. Dat is al herhaaldelijk gezegd. Dat kan enkel als je gedurende 3 weken NIEMAND nog enig contact laat hebben, geen enkele dokter, geen enkele ouder, geen enkele verpleester.

Dan zijn alle mensen die nu in het ziekenhuis liggen, allemaal dood, zijn de meeste kinderen uitgehongerd.

En van zodra je nog ENIG contact toelaat, kan er steeds een "latere besmetting" optreden, en is uw ding lek.

En het volstaat dat 100 mensen zich niet aan die totale waanzin houden, en uw plan is omzeep.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Misschien wel maar anderzijds kan je je de vraag stellen hoelang je je land dan moet op slot houden.....? Nieuw-Zeeland is ook veilig maar de deuren zijn dicht voor iedereen. Wat gaat er gebeuren als ze weer opengaan ?
Een gans land of uw huis is ver hetzelfde....als je je drie weken opsluit in uw huis riskeer je ook niks maar blijft de vraag hoelang je jezelf gaat opsluiten ?

Tot voldoende mensen gevaccineerd zijn .

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Tot voldoende mensen gevaccineerd zijn .

De scholen een jaar sluiten ? Kinderen een levensjaar ontnemen voor wat bejaarden ? Goe zot.

En gaat uw vaccin lang werken ?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als je drie weken geen besmettingen meer hebt,dan is het virus het land uit.

Dat is wat ze in China deden en waar ze nu ginder de vruchten van plukken.

Hadden we in juni de teugels niet gelost ,dan zaten we hier nu ook veilig.

met grenzen als een zeef...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Hadden we in juni de teugels niet gelost ,dan zaten we hier nu ook veilig.

Je weet toch dat ze in China kinderen hebben laten uithongeren he ?


https://www.theguardian.com/world/20...es-quarantined

A 17-year-old boy with cerebral palsy from a rural village in China’s Hubei province has died because his relatives were unable to care for him after being quarantined as a result of the coronavirus outbreak,

Dat is 1 gekend geval. Hoeveel waren er niet ?

Mooi voorstel, ik voel er U warm voor lopen. Uw paniek is zodanig groot dat gans de maatschappij eraan mag, voor een snotvalling.

Hoe kunnen mensen toch zo waanzinnig geworden zijn ?

Hadden we in juni de teugels niet gelost, dan was onze maatschappij nog veel en veel verder omzeep, en zou het niet veel veranderd hebben.

Veel minder dan 1% van de mensen gaan hieraan dood, daarvoor pest je die meer dan 99% anderen niet he. Elk jaar gaat 1% dood. Wat is dat nu voor waanzinnige zever ?

[edwinp]

in Afrika, waar men in het voorjaar een catastrofe voorspelde door de zwakke gezondheidszorg is er weinig aan de hand blijkbaar

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

in Afrika, waar men in het voorjaar een catastrofe voorspelde door de zwakke gezondheidszorg is er weinig aan de hand blijkbaar

Ik begrijp zelfs niet dat men ginder een katastrofe kon voorspellen. De meeste "slachtoffers" van corona zijn daar gewoon niet aanwezig, de bevolking is daar vrij jong. Bovendien is de dodelijkheid van corona zodanig klein in vergelijking met het normale overlijden, vooral ginder, dat men het verschil niet merkt.

De enige manier om van corona "last" te hebben is om:

1) een groot deel zwakke ouderen te hebben die men in een luxe maatschappij nog kon laten leven

2) dure ziekenzorg te hebben met beperkte capaciteit

Als die twee voorwaarden niet voldaan zijn - zoals in Afrika het geval is - dan is er geen maatschappelijke paniek impact op de maatschappij, want corona is zo goed als onzichtbaar als je daar geen spectakel over verkoopt.

Geloofden die mensen dan hun eigen hysterie als ze dat voorspelden ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp zelfs niet dat men ginder een katastrofe kon voorspellen. De meeste "slachtoffers" van corona zijn daar gewoon niet aanwezig, de bevolking is daar vrij jong. Bovendien is de dodelijkheid van corona zodanig klein in vergelijking met het normale overlijden, vooral ginder, dat men het verschil niet merkt.

De enige manier om van corona "last" te hebben is om:

1) een groot deel zwakke ouderen te hebben die men in een luxe maatschappij nog kon laten leven

2) dure ziekenzorg te hebben met beperkte capaciteit

Als die twee voorwaarden niet voldaan zijn - zoals in Afrika het geval is - dan is er geen maatschappelijke paniek impact op de maatschappij, want corona is zo goed als onzichtbaar als je daar geen spectakel over verkoopt.

Geloofden die mensen dan hun eigen hysterie als ze dat voorspelden ?

Die "ze" waren bijna nooit Afrikanen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die "ze" waren bijna nooit Afrikanen.

Behalve de baas van de WHO dan. Dat is een Afrikaan.

[TheFourHorsemen]

Wat bejaarden zoals TS niet schijnen te begrijpen, is dat een groot deel van de jonge bevolking heel dit gedoe kotsbeu is.

We sluiten ons op terwijl er dit jaar een ondersterfte is opgemeten voor de leeftijdscategorieën onder de 65.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als je drie weken geen besmettingen meer hebt,dan is het virus het land uit.

Dat is wat ze in China deden en waar ze nu ginder de vruchten van plukken.

Hadden we in juni de teugels niet gelost ,dan zaten we hier nu ook veilig.

Als je alles wat binnenkomt strak controleert.

Dus :
Alles via "te voet"
Alles via "per fiets"
Alles via "weg"
Alles via "vliegtuig"
Alles via "spoor"
Alles via "haven"

In china lukt dat. Bij ons ook denk u ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als je alles wat binnenkomt strak controleert.

Dus :
Alles via "te voet"
Alles via "per fiets"
Alles via "weg"
Alles via "vliegtuig"
Alles via "spoor"
Alles via "haven"

In china lukt dat. Bij ons ook denk u ?

Nee. Want zelfs in het eigen land ga je niet kunnen controleren dat er niet een paar honderd mensen met uw waanzin niet meegaan, en elkaar toch blijven besmetten, omdat ze het zich niet aantrekken.

Waarschijnlijk heeft ondertussen 20% van de bevolking of meer het ondertussen opgedaan. Die mensen trekken zich al niks meer aan van uw circus he. Als die herbesmetbaar zijn, dan kan het hen geen ballen schelen, ze weten dat ze er waarschijnlijk niet meer zwaar ziek van gaan worden (of zijn totaal asymptomatisch zoals mijn collega die voor de tweede keer "positief" is en het zelf niet eens wist). De jeugd is het zo beu als maar wat. Zelfs mensen van middelbare leeftijd beginnen het kotsbeu te zijn, dat men hun welvaart omzeep helpt. Je gaat nooit of te nimmer kunnen verzekeren dat er niet een paar honderd van die mensen elkaar zien ondertussen.

En het volstaat van 1 zieke te hebben die door de mazen van het net glipt en ALLE moeite is weer voor niks.

Dat is normaal: een bevolking die ver van groepsimmuniteit zit, is INSTABIEL ten aanzien van die ziektekiem. Dat is geen manier van doen.


Je kan onmogelijk controle uitoefenen op 11 miljoen mensen waarvan er een aantal miljoenen uw verhaal beu zijn. En als je dat wel kan, dan moet je dringend uit zo een totalitair land gaan lopen, ze zijn daar erger dan in Noord Korea.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Hopelijk leest Ben dit en luistert hij naar deze goede raad.

Als de scholen terug zouden opengaan op 16 november zullen de besmettingen terug stijgen en zijn al onze inspanningen van de laatste weken tevergeefs geweest.

De N-VA telt onder haar kiezer zeer veel huisartsen ,specialisten en verplegend personeel.

Al deze mensen hebben de laatste maanden in overdrive gewerkt en houden zich nog amper staande.Een derde golf zullen die niet meer aankunnen.

De dramatische cijfers beginnen nu gelukkig te zakken ,maar zullen volgende week zeker nog niet voldoende gezakt zijn om de teugels terug te lossen en de scholen te heropenen.

Indien Ben dit toch zou doen,zal het protest in de zorg enorm zijn en zal de N-VA een zeer belangrijk deel van haar kiezers kwijt zijn.

En hoe lang ga je de scholen dan sluiten? Ben jij nu werkelijk bereid om een hele generatie jongeren hun toekomst te ontnemen zodat er een paar 1000 bejaarden nog een jaartje extra op hun rusthuiskamer kunnen doorbrengen?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

En hoe lang ga je de scholen dan sluiten? Ben jij nu werkelijk bereid om een hele generatie jongeren hun toekomst te ontnemen zodat er een paar 1000 bejaarden nog een jaartje extra op hun rusthuiskamer kunnen doorbrengen?

Die zou ik zeker gesloten houden tot de vaccinatie op punt staat.