Toch fraude? - Pagina 9

Anselmo · 10 november 2020, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eh, hier gaat het niet over Benford's law he (of is dat een andere blog die dat zegt ?).

Het gaat hier over de monotoniciteit van toename van de verhouding Biden/Trump stemmen naarmate men postzakken telt.

Misschien is er een fenomeen. Een dat wel in Philadelphia zou gelden, maar niet in Florida.

In dat verband is het interessant na te gaan wat er in Californië is gebeurd.
Daar hebben de Democraten historisch zo'n voorsprong op de Republikeinen dat enig initiatief om het aantal eigen stemmen positief te beïnvloeden volstrekt zinloos is.
Waren er daar evenredig evenveel briefstemmers ?
Indien niet, kan daarvoor een reden gegeven worden?
Zijn de Californische Democraten misschien dan niet bang voor het COVID 19 virus in tegenstelling tot de andere staten waar het als oorzaak werd aangehaald?

Libro · 10 november 2020, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Trump post daar toch ook op ?

Nee. Op twitter heb je buiten idioten natuurlijk ook heel wat andere mensen maar twitter als een 'betrouwbare bron' gaan bestempelen is me wel en brug te ver. Idem wat Youtube betreft, daar heb je dat probleem ook.
Maw, het is de persoon die het post die je moet nagaan.

Vandaar dat de TS vraagt of het klopt wat er staat. En via Twitter wordt er ook betrouwbare informatie verspreid (vb. scientias.nl lijkt mij betrouwbaar).

Jan Janssen · 10 november 2020, 18:47

Ik denk dat je meer gegevens moet hebben voor dit te bekijken.

Als deze verspringing in 1 tel bureau gebeurd is dat verdacht.

Hoeveel telbureaus zijn er in 1 staat. Is er een telbureau dat hoofdzakelijk kleinere gebieden telt en een telbureau waar enkel de stemmen van 1 grote stad bijeenkomt. Als het ene telbureau vroeger ophoudt als het andere kan dit wel die verspringing verklaren.

kojak · 10 november 2020, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Vandaar dat de TS vraagt of het klopt wat er staat. En via Twitter wordt er ook betrouwbare informatie verspreid (vb. scientias.nl lijkt mij betrouwbaar).

Dat weet ik ook wel hoor, maar Twitter is een medium, geen bron.

kojak · 10 november 2020, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ik denk dat je meer gegevens moet hebben voor dit te bekijken....

Dat kan id in veel gevallen een valkuil zijn.
Men weet niet altijd alles en voor je het weet trek je, of trekt men, verkeerde conclusies.

Dadeemelee · 10 november 2020, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ik denk dat je meer gegevens moet hebben voor dit te bekijken.

Als deze verspringing in 1 tel bureau gebeurd is dat verdacht.

Hoeveel telbureaus zijn er in 1 staat. Is er een telbureau dat hoofdzakelijk kleinere gebieden telt en een telbureau waar enkel de stemmen van 1 grote stad bijeenkomt. Als het ene telbureau vroeger ophoudt als het andere kan dit wel die verspringing verklaren.

Het is gewoon: show us the proof.

En momenteel heeft Trump nix, nada, bros.

Zelfs Fox News lacht hem uit.

JBM · 10 november 2020, 19:20

Een anonieme bron post zogenaamd bewijs en heeft een zogenaamde bron die toevallig ondertussen niet meer raadpleegbaar is. Jongens alstublieft hè

En dan liggen lullen dat de meeste mensen niet logisch kunnen denken

Diego Raga · 10 november 2020, 20:35

Over fraude gesproken, wat in deze verkiezingen buiten beschouwing blijft zijn de stemcomputers zelf.
Ik zou verwachten dat die worden aangeleverd op ‘neutrale basis’, dwz, geleverd door een bedrijf dat geen aantoonbare politieke bindingen heeft.
Echter, de CEO van het betrokken bedrijf lijkt me eerder tot aan z’n oren in de ‘democratische sferen’ te vertoeven en hebben hij en z’n connecties/belangengroepen er alle belang bij, dat Biden de nieuwe prezze wordt, kwestie van prioriteiten.

Ik zou dan ook niet van m’n stoel vallen, als zou blijken - gezien dit bedrijf de broncode voor deze verkiezingen heeft uitgewerkt -, dat er om de zoveel Repstemmen er 1 naar de Dems zou gaan.
(btw, Smartmatic verzorgt ook de stemcomputers bij de belgoverkiezingen)

Enfin, rekening houdend met de politieke invloed en de ideologische doelstelling van de Smartmatic-CEO én de hoge inzet die op het spel staat, is er hier imo een sterk motief én een 'official tool' voorhanden, om Biden te laten winnen.
Bekijk z'n posities en oordeel zelf maar over de 'neutraliteit' van die kerel:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Er zijn nog wel wat redenen die het ‘democratisch’ gebruik van stemcomputers in vraag stellen.
Iets dat minder bekend is bij het grote publiek, is dat Smartmatic een Amerikaanse ‘elections company’ is met kantoren in Europa en Azie dat kiescomputers/programma’s produceert:

https://www.smartmatic.com/

So far so good.
Echter, de CEO van dit bedrijf, Mark Malloch-Brown, blijkt ook nog wat invloedrijke zitjes te hebben (gehad) bij de groten der aarde, zoals:

- plaatsvervangend secretaris-generaal Verenigde Naties en stafchef onder Kofi Annan
- staatssecretaris voor Afrika en Azië binnen het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken
- onderdeel van Gordon Browns kabinet
- vicevoorzitter van George Soros’ beleggingsfondsen en zijn Open Society Institute
- vicepresident bij de Wereldbank
- leidende internationale partner bij politieke consultancyfirma Sawyer Miller
- vicevoorzitter van het Wereld Economisch Forum (WEF)
- Naast zijn nieuwe rol binnen SGO is Mark ook binnen enkele andere ondernemingen lid van de raad van bestuur en nog altijd senior adviseur bij FTI Consulting, waar hij voorheen voorzitter was van de activiteiten in Europa, het Midden-Oosten en Afrika.
- Daarnaast is hij voorzitter van de raden van bestuur van enkele non profitorganisaties, waaronder de International Crisis Group, de Open Society Foundation, de Children’s Investment Fund Foundation en het Center for Global Development.
- In 2007 werd hij geridderd voor zijn bijdragen aan internationale kwesties.
- Mark schrijft en spreekt nog regelmatig over dit onderwerp en is de auteur van het boek ‘The Unfinished Global Revolution’.

https://www.smartmatic.com/nl/over-o...malloch-brown/

Indrukwekkende cv, dat wel, alleen is de vraag of ‘democratische Mark’ zijn invloed - als CEO van het bedrijf dat de stemcomputers aanleverde - niet heeft aangewend om een en ander naar de hand te zetten, ten voordele van zijn wereldlijke relaties/ambities, dingen die Trump niet echt genegen waren.

Smells fishy…

https://forum.politics.be/showpost.p...8&postcount=82

Ik vraag me af of die broncode door een externe partij gewoon al gecontroleerd is of indien niet, nog mag gecontroleerd worden op anomalieën glitches.

gunter5148 · 10 november 2020, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Over fraude gesproken, wat in deze verkiezingen buiten beschouwing blijft zijn de stemcomputers zelf.
Ik zou verwachten dat die worden aangeleverd op ‘neutrale basis’, dwz, geleverd door een bedrijf dat geen aantoonbare politieke bindingen heeft.
Echter, de CEO van het betrokken bedrijf lijkt me eerder tot aan z’n oren in de ‘democratische sferen’ te vertoeven en hebben hij en z’n connecties/belangengroepen er alle belang bij, dat Biden de nieuwe prezze wordt, kwestie van prioriteiten.

Ik zou dan ook niet van m’n stoel vallen, als zou blijken - gezien dit bedrijf de broncode voor deze verkiezingen heeft uitgewerkt -, dat er om de zoveel Repstemmen er 1 naar de Dems zou gaan.
(btw, Smartmatic verzorgt ook de stemcomputers bij de belgoverkiezingen)

Enfin, rekening houdend met de politieke invloed en de ideologische doelstelling van de Smartmatic-CEO én de hoge inzet die op het spel staat, is er hier imo een sterk motief én een 'official tool' voorhanden, om Biden te laten winnen.
Bekijk z'n posities en oordeel zelf maar over de 'neutraliteit' van die kerel:

Ik vraag me af of die broncode door een externe partij gewoon al gecontrole erd is of indien niet, nog mag gecontroleerd worden op 'anomalieën'.

ze noemen die "anomaliën" glitches.
en ze komen legio voor.
maar het zal wel een samenzweringstheorie zijn.
move along, please. nothing to see here...

praha · 10 november 2020, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Vanwege de geweldige onderzoeksjournalistiek en onpartijdigheid van de MSM?

Ik zou die twee los van elkaar zien. Het is best mogelijk dat de republikeinen ergens een zaak van willen maken vanuit vnl. politieke redenen, maar daarom niet het inzicht hebben om daadwerkelijke fraude aan te tonen. Zoals iemand om zakelijke redenen tegen de coronamaatregelen kan zijn zonder daarom de onredelijkheid van die maatregelen objectief te kunnen beargumenteren.

Welk 'inzicht' ? Alludeer je nu op statistische afwijkingen die iets zouden moten hardmaken ?

De Reps hebben toch voldoende advocaten, gerechtsgeleerden etc ter beschikking.
Als ei iets gegrond naar boven zou kunnen komen dan zullen ze dat wel aangrijpen...tot nu toe blijft het veel geroep over 'zekere' fraude

Diego Raga · 10 november 2020, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

ze noemen die "anomaliën" glitches.

Bedankt, 'k heb het verbetert.

patrickve · 10 november 2020, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja en voordat de stemmen doorgegeven worden worden de brieven ook nog eens gemixt zeker. En er zit ergens een random number generator die de counties uitkiest van wie de stemmen bekend gemaakt worden.

Dat gebeurt normaal gezien door het gegeven dat postbrieven totaal gemengd zijn, he.

Maar je hebt nogaltijd het punt niet begrepen blijkbaar: hoe komt het dat het MONOTOON stijgt ? Mocht het per county zijn, dan zou je nu eens een pro Trump county moeten hebben, gevolgd door een pro Biden county en zo voort. Hoe zou het komen dat men die counties in de perfecte orde "preferentieel Trump - preferentieel Biden" heeft gerangschikt alvorens te tellen ?

Eurosceptic · 10 november 2020, 21:56

Woordvoerder MacEnany wil de onregelmatigheden live aankaarten op TV en wordt vervolgens off the air gehaald door FOX news. Onze Belgische media noemen MacEnany fake news en weigeren de inhoud van haar betoog zelfs nog maar te aanhoren.

Internationale media hebben geen enkele geloofwaardigheid meer

Ferre · 10 november 2020, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat gebeurt normaal gezien door het gegeven dat postbrieven totaal gemengd zijn, he.

Gemengd binnen een county of deel van county, niet state wide.
Post return address is per county en dropboxes worden ook binnen de county verwerkt. Voor grotere counties op meerdere plaatsen zelf.

De premisse dat de post alle stemmen mengt en als dusdanig gelijk verdeeld op state level wanneer er geteld wordt is fout.

Citaat:

Maar je hebt nogaltijd het punt niet begrepen blijkbaar: hoe komt het dat het MONOTOON stijgt ? Mocht het per county zijn, dan zou je nu eens een pro Trump county moeten hebben, gevolgd door een pro Biden county en zo voort. Hoe zou het komen dat men die counties in de perfecte orde "preferentieel Trump - preferentieel Biden" heeft gerangschikt alvorens te tellen ?

Het is moeilijk voor ons de gepresenteerde data op correctheid te interpreteren.

Maar het zijn de blauwe steden waar ze bleven tellen. Vandaar dat eens de rurale gebieden wegvielen, een sprong of meerdere sprongen naar blauw voor kunnen komen.
In staten waar mail in ballots veel rapper verwerkt werden en reeds geteld werden samen met in person ga je veel minder dit fenomeen hebben dan waar mail in na in person voting geteld werd.

kojak · 10 november 2020, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Woordvoerder MacEnany wil de onregelmatigheden live aankaarten op TV en wordt vervolgens off the air gehaald door FOX news. Onze Belgische media noemen MacEnany fake news en weigeren de inhoud van haar betoog zelfs nog maar te aanhoren.

Internationale media hebben geen enkele geloofwaardigheid meer

De versie van het witte huis die kennen we al ondertussen al.
Steek het nu maar weer op de geloofwaardigheid van 'de media' waar de woordvoerder van het witte huis juist ongeloofwaardige rommel komt verkondigen die trouwens al lang weerlegt is geweest.
Ook Bush geeft dit toe, en dat is nu wél iemand met ervaring én ook een REP.
Als FOX news het zelfs al niet meer wenst uit te zenden dan weet je toch al genoeg hé.
Had het nu een neutraal iemand geweest ja....

En net op de radio, zelfs de vrouw van Trump Melania vraagt dat hij eindelijk eens zijn verlies toegeeft. Zij heeft het trouwens over 'dat Trump niet tegen zijn verlies kan'.

Ferre · 10 november 2020, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Woordvoerder MacEnany wil de onregelmatigheden live aankaarten op TV en wordt vervolgens off the air gehaald door FOX news. Onze Belgische media noemen MacEnany fake news en weigeren de inhoud van haar betoog zelfs nog maar te aanhoren.

Internationale media hebben geen enkele geloofwaardigheid meer

Ze is offline gehaald, niet omdat ze onregelmatighen of mogelijke fraude aankaart. Wel omdat ze direct de democraten ervan beschuldigt zonder harde bewijzen.

Het zijn republikeinse staten met republikeinse kieswetten.

fcal · 10 november 2020, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Geen enkele rechter heeft een keuze. Het probleem is immers dat als die rechter het bewijs begrijpt, en vaststelt dat er geen zinnige verklaring voor die anomalie is, de verkiezing gewoon MISLUKT is, want zodanig vergeven van ONCORRIGEERBARE fraude, dat men niet meer weet wat het echte resultaat is. Men kan niet "hertellen". Men weet gewoon dat er veel valse brieven tussen zitten, maar weet niet welke en zelfs maar vaag hoeveel, alleen meer dan genoeg om het resultaat te veranderen in enkele staten.
Een rechter die oordeelt dat de verkiezingen irreversiebel vervalst werden op grote schaal, maakt de USA kapot. Hij kan doodgewoon niet in eer en geweten zo een vonnis vellen. Dus Trump heeft verloren, ook al is het door een massief doorstoken verkiezing. Omdat het alternatief erin zou bestaan van de USA op te blazen.

Er is geen alternatief, afwijzen van de gefundeerde klacht blaast ook de VS-democratie op. Het laten doorgaan van de vervalste verkiezingen heeft hetzelfde gevolg.

In Europa worden bij dergelijke misstanden nieuwe verkiezingen uitgeschreven om met een propere lei te kunnen herbeginnen. Dat is recentelijk gebeurt in Oostenrijk toen door een eerder formele fout de presidentsverkiezingen afgekeurd werden door het Hoog Gerechtshof of iets dergelijk. De eerste uitslag kon door die fout onmogelijk ongedaan gemaakt worden. Bij de nieuwe presidentsverkiezingen werd Van Bellen (Groen) herkozen met een nog grotere meerderheid.

De beste en meest evenwichtige oplossing is in de betwiste staten een herkiezing onder strikte voorwaarden waarbij zoveel mogelijk alle achterpoortjes gesloten worden. Alle partijen krijgen daarbij gelijke kansen en de uitslag bepaalt dan de uitkomst. Ik weet niet of deze mogelijkheid bestaat in de VS.

Den Ardennees · 10 november 2020, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is gewoon: show us the proof.

En momenteel heeft Trump nix, nada, bros.

Zelfs Fox News lacht hem uit.

In een land met 300 miljoen inwoners weet je natuurlijk nooit. Het is misschien wel mogelijk dat in Hucklepeepleberry Town in Kansas, een stadje met 29 inwoners, de lokale dorpsgek het nodig vond om te proberen knoeien. Mijn schrik is dat Trump en zijn bende zoiets zullen aangrijpen om toch maar hun gelijk te krijgen. Ik houd m'n hart vast.

fcal · 10 november 2020, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

In een land met 300 miljoen inwoners weet je natuurlijk nooit. Het is misschien wel mogelijk dat in Hucklepeepleberry Town in Kansas, een stadje met 29 inwoners, de lokale dorpsgek het nodig vond om te proberen knoeien. Mijn schrik is dat Trump en zijn bende zoiets zullen aangrijpen om toch maar hun gelijk te krijgen. Ik houd m'n hart vast.

Dat is het geval niet. Men stelt enkel onverklaarbare statistische onregelmatigheden vast in een beperkt aantal staten. Die onregelmatigheden wijzen in de richting van stembus- en verkiezingsfraude. In democratische landen gaat men dan over tot een herstemming waarbij men alle fraudegevoelige poortjes sluit. Dat is het geval in Europa.

Eduard Khil · 10 november 2020, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Voor alle duidelijkheid: ik doe hier geen bewering over fraude bij de Amerikaanse verkiezingen. Maar op twitter deelde iemand de volgende twee 'draden' hierover die misschien toch het bekijken waard zijn voor mensen met een grotere mathematische bekwaamheid. Vandaar:

https://twitter.com/shylockh/status/1325120312455749634

https://twitter.com/APhilosophae/sta...92112428163072

In thread-vorm (hier vallen wel de figuren weg):

https://threadreaderapp.com/thread/1...455749634.html

https://threadreaderapp.com/thread/1...428163072.html

10 november 2020, 19:20	#167
JBM Staatssecretaris Geregistreerd: 17 oktober 2012 Berichten: 2.990	Een anonieme bron post zogenaamd bewijs en heeft een zogenaamde bron die toevallig ondertussen niet meer raadpleegbaar is. Jongens alstublieft hè En dan liggen lullen dat de meeste mensen niet logisch kunnen denken Laatst gewijzigd door JBM : 10 november 2020 om 19:26.

10 november 2020, 21:56	#173
Eurosceptic Minister Geregistreerd: 19 mei 2014 Berichten: 3.920	Woordvoerder MacEnany wil de onregelmatigheden live aankaarten op TV en wordt vervolgens off the air gehaald door FOX news. Onze Belgische media noemen MacEnany fake news en weigeren de inhoud van haar betoog zelfs nog maar te aanhoren. Internationale media hebben geen enkele geloofwaardigheid meer __________________ Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons

10 november 2020, 18:47	#163
Jan Janssen Minister-President Geregistreerd: 10 december 2016 Berichten: 5.180	Ik denk dat je meer gegevens moet hebben voor dit te bekijken. Als deze verspringing in 1 tel bureau gebeurd is dat verdacht. Hoeveel telbureaus zijn er in 1 staat. Is er een telbureau dat hoofdzakelijk kleinere gebieden telt en een telbureau waar enkel de stemmen van 1 grote stad bijeenkomt. Als het ene telbureau vroeger ophoudt als het andere kan dit wel die verspringing verklaren.