vaccineren werkt

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat het virus dan moet evolueren om daarrond te geraken. Ja, natuurlijk is het zo dat als iedereen die dat vaccin dan heeft, 100% dat virus tegenhoudt, dan is het alsof die personen niet zouden bestaan voor het virus. Maar dat is nooit zo. Dan zijn er mensen die het toch een beetje tegenhouden, maar toch nog wat besmet geraken. En DAT zijn dan de incubatoren voor varianten die er wel omheen kunnen.
Omdat zij dus wel het virus *een beetje* kunnen propageren in hun lichaam, het dus toelaten om varianten door mutaties te "bedenken", en als er daarvan dan 1 toevallig wel aan die immuniteit ontsnapt, is die de koning te rijk, en infecteert totaal die persoon. Die persoon gaat dat hoofdzakelijk DIE resistente versie aan anderen doorgeven, andere gevaccineerden bijvoorbeeld, bij wie dat vaccin totaal niet werkt en we hebben een nieuwe epidemie. DAT is het scenario dat ik verwacht.

Als het echter zo is dat de gevaccineerden evengoed het virus doorgeven als niet gevaccineerden, dan is er geen enkele "incubator" die rondloopt en die enig voordeel zou geven aan een variant die aan dat vaccin kan ontsnappen: immers het virus zelf ontsnapt eraan !
Dus zelfs al vindt zo een persoon een virus uit dat aan zijn vaccin zou ontsnappen, die mutatie gaat niet harder propageren in zijn lichaam dan het normale virus, en dat gaat niet speciaal geselecteerd worden. Hij gaat dat ook niet speciaal aan anderen doorgeven.

Daarentegen, als het half/half is, dan is dat ongeveer de slechtste situatie die we kunnen hebben, want dan zijn bijna alle gevaccineerden incubatoren voor varianten die vaccin resistent worden.

Maw, als het zo is dat die varianten gewoon LICHTJES propageren in die gevaccineerden, en dat het DAAROM is dat die mensen asymptomatisch zijn, dan is dat de IDEALE vaccin ontwijker incubator. Want als in zo een persoon dus wel een totaal vaccin ontwijkende variant ontstaat, dan gaat die veel harder propageren in die persoon dan de "brave" versie, en bovendien gaan vele gevaccineerden dat dus doen.

Eigenlijk zouden gevaccineerde kwetsbaren dus een gevaar kunnen zijn voor de minder kwetsbare groep, in het bijzonder voor diegenen die nog niet werden gevaccineerd.
Testen bij gevaccineerden blijft dan ook aan de orde, en quarantaine in geval van positief.
Dan moet de meerwaarde van een vaccinatiepaspoort ook worden herbekeken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Eigenlijk zouden gevaccineerde kwetsbaren dus een gevaar kunnen zijn voor de minder kwetsbare groep, in het bijzonder voor diegenen die nog niet werden gevaccineerd.
Testen bij gevaccineerden blijft dan ook aan de orde, en quarantaine in geval van positief.
Dan moet de meerwaarde van een vaccinatiepaspoort ook worden herbekeken.

Ja, binnenkort gaan we de antivaxxers horen klagen dat de gevaccineerden opgesloten moeten worden voor de veiligheid van de antivaxxers.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, binnenkort gaan we de antivaxxers horen klagen dat de gevaccineerden opgesloten moeten worden voor de veiligheid van de antivaxxers.

Dat is niet om te lachen. Zij kunnen grotere verspreiders zijn dan de niet gevaccineerden zonder dat ze het zelf weten. Dus opsluiten die mensen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, binnenkort gaan we de antivaxxers horen klagen dat de gevaccineerden opgesloten moeten worden voor de veiligheid van de antivaxxers.

Als ge niet goed oplet zou je het nog beginnen geloven.
Hoe dan ook, het is niet slecht om eens diverse hypotheses te lezen.
Punt is dat niemand een glazen bol heeft. De wegen van het virus zijn ondoorgrondelijk

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De wegen van het virus zijn ondoorgrondelijk

Het is dan ook een gemeen en sluw virus.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het is dan ook een gemeen en sluw virus.

Dus toch slimmer dan een garnaal

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dus toch slimmer dan een garnaal

Er zijn misschien ook heel gemene garnalen, ik ken ze niet allemaal persoonlijk he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Klopt. Het vaccin beschermt de gevaccineerde.

Degenen die zich niet willen laten vaccineren moeten maar op hun blaren zitten.

Inderdaad, en het heeft dus geen zin om te willen dat anderen zich vaccineren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, binnenkort gaan we de antivaxxers horen klagen dat de gevaccineerden opgesloten moeten worden voor de veiligheid van de antivaxxers.

Wel, waarom niet ? Maar het is moeilijker een anti-vaccin paspoort te vragen, dan een vaccin paspoort. Hoe bewijs je dat je je niet stiekem hebt laten vaccineren ?

Dat is toch EXACT wat men al een gans jaar doet: mensen die POTENTIEEL zouden een gevaar kunnen betekenen vanwege besmetting voor anderen (dus de zotte hypothese dat het de schuld is van de besmetter en niet van de besmette die niet moet opletten) moeten zich opsluiten: gezonden moeten zich opsluiten want ze zouden wel eens ziek kunnen zijn en besmettelijk.

De jeugd heeft zich toch moeten opsluiten en mocht vanalles niet doen omdat ze potentiele virusbommekes waren voor ouderen en zo, hoewel ze zelf geen problemen hadden.

Wel, als blijkt dat gevaccineerden virusbommekes kunnen zijn, dan zijn die zoals de jeugd he: opsluiten die boel, want gevaarlijk voor anderen. Zo besef je ook eens wat het is om zelf niks te riskeren, maar omwille van de schrik van anderen, uw leven moeten omzeep te doen he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat is niet om te lachen. Zij kunnen grotere verspreiders zijn dan de niet gevaccineerden zonder dat ze het zelf weten. Dus opsluiten die mensen.

Voila.

Bijzonder gevaarlijk volk, allemaal asymptomatisch, en kwekers van varianten. Als we de grenzen dicht doen voor buitenlandse varianten, dan is het toch normaal dat we onze eigen generatoren van varianten opsluiten he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Eigenlijk zouden gevaccineerde kwetsbaren dus een gevaar kunnen zijn voor de minder kwetsbare groep, in het bijzonder voor diegenen die nog niet werden gevaccineerd.

Niet noodzakelijk. Het hangt af van hoe ziek je wordt van die nieuwe versie, in vergelijking met de oude. Het is wel zo dat een gevaccineerde voor een andere (of die nu gevaccineerd is of niet!) een potentieel besmettelijk persoon is met een variant die doorheen het vaccin kan.

Maar of je nu die variant opdoet, of de originele, is voor een niet-gevaccineerde kifkif he. Tenzij je zwaarder ziek wordt van die laatste.

Het is eerder voor andere gevaccineerden dat zulke gevaccineerden gevaarlijk zijn, want die gaan hen vaccin-resistente versies doorgeven.

Er is eigenlijk niks gevaarlijkers voor gevaccineerden, dan een grote hoop gevaccineerden bijeen Dat is een varianten-productie machine die het vaccin rijp maakt voor de vuilbak.

Voor niet-gevaccineerden maakt dat geen verschil, behalve als de ziekte nijdiger is.

[kelt]

Even terugkeren naar de zorgsector,waar we een "fortengordel" rondom de zwaksten in de samenleving zouden mogen verwachtebn (om de sterkeren eindelijk eens met rust te kunnen laten).

Blijkt dat recent in Anzegem de Zuid-Afrikaanse variant toegeslagen heeft bij bewoners en .....enkele personeelsleden......BINNEN een instelling die eigenlijk een "fort" zou moeten zijn.

Eerste berichten zijn dat de besmette personeelsleden niet gevaccineerd waren en ze ,als ik het goed interpreteer,nochtans hun kans hadden gehad.


Daar stopt het voor mij hoor.Als zelfs de zwaksten ,die iun daartoe opgerichte instituten,niet afgeschermd kunnen worden,bvb doordat de bewakers niet meehelpen.....tsja.....waarmee zijn we dan bezig...


In plaats van "jongeren uit elkaar te jagen" (in het Terkamerenbos blijkbaar) zou DAAR gewoonweg DWANG moeten toegepast worden....Geen teddyberen ,knuffels en witte lakens meer maar INJECTIES verdomme...ofwel ander werk zoeken....

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Hé kijk, daar heb je die 'Weird Al Jankovic!!!'

Foil by Weird Al [Music Video]

Vaccineren werkt, ik hoop het van harte dat ze werken de vaccins.

Op huidig ogenblik rijst het éne na het andere vaccin uit de 'grond'.

Kan dat wel?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Vaccineren werkt, ik hoop het van harte dat ze werken de vaccins.

Ja, ze werken. Maar het hangt af wat men verstaat onder "werken".

Vaccins werken, in de zin dat geneesmiddelen werken: zij die het nemen gaan minder erg ziek worden, of helemaal niet, van de virussen die nu rondgaan.

Dat zegt niks over hoe het gaat werken tegen toekomstige virussen, maar vooral, het verandert het evolutionaire landschap voor die virussen als men dat vaccin MASSIEF gaat toekennen.

Als men het vaccin enkel toekent aan een kleine groep gevoeliger personen, dan is het vanzelfsprekend dat het vaccin enkel maar positief is, tenminste op korte termijn.

Men kan niks zeggen op langere termijn, en men kan vooral niks zeggen over wat het "ecologisch" doet als men het op grote schaal toepast. Daar zijn de logische verwachtingen eerder aan de negatieve kant natuurlijk. Het kan bij mirakel positief uitdraaien ook, in de volgende zin:
1) het kan zijn dat men gewoon minder hard ziek is in de toekomst. Dat zou ideaal zijn.

2) het kan zijn dat het virus niet rap genoeg aan immuunontwijking kan doen, en door voldoende vaccinatie, uitsterft. Dat lijkt hoe langer hoe twijfelachtiger, maar was wel de hoeksteen van het Grote Plan.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Even terugkeren naar de zorgsector,waar we een "fortengordel" rondom de zwaksten in de samenleving zouden mogen verwachtebn (om de sterkeren eindelijk eens met rust te kunnen laten).

Blijkt dat recent in Anzegem de Zuid-Afrikaanse variant toegeslagen heeft bij bewoners en .....enkele personeelsleden......BINNEN een instelling die eigenlijk een "fort" zou moeten zijn.

Eerste berichten zijn dat de besmette personeelsleden niet gevaccineerd waren en ze ,als ik het goed interpreteer,nochtans hun kans hadden gehad.

Daar stopt het voor mij hoor.Als zelfs de zwaksten ,die iun daartoe opgerichte instituten,niet afgeschermd kunnen worden,bvb doordat de bewakers niet meehelpen.....tsja.....waarmee zijn we dan bezig...

In plaats van "jongeren uit elkaar te jagen" (in het Terkamerenbos blijkbaar) zou DAAR gewoonweg DWANG moeten toegepast worden....Geen teddyberen ,knuffels en witte lakens meer maar INJECTIES verdomme...ofwel ander werk zoeken....

8 personeelsleden besmet, 3 waren gevaccineerd en niemand is er momenteel ziek van. Het werd toevallig ontdekt. De niet-gevaccineerden zijn vroeger waarschijnlijk al eens besmet geweest en zagen het nut niet in van een vaccin, al weten we dat nog niet exact. De 3 gevaccineerden kunnen ook al besmet geweest zijn.

Dit toont gewoon aan dat het vaccin vlug nutteloos zal worden bij nieuwe varianten als het nu al niet helemaal bestand is tegen de bestaande virus varianten.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is eigenlijk niks gevaarlijkers voor gevaccineerden, dan een grote hoop gevaccineerden bijeen Dat is een varianten-productie machine die het vaccin rijp maakt voor de vuilbak.

Voor niet-gevaccineerden maakt dat geen verschil, behalve als de ziekte nijdiger is.

Je zou toch ook hetzelfde kunnen stellen voor besmette niet-gevaccineerden die niet "doodziek" worden en een zekere immuniteit opbouwen.
Het virus ontwikkelt dan toch ook.
Of mogen we stellen dat de ontwikkeling (mutatie) van een virus sneller gaat bij een gevaccineerde ?

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Even terugkeren naar de zorgsector,waar we een "fortengordel" rondom de zwaksten in de samenleving zouden mogen verwachtebn (om de sterkeren eindelijk eens met rust te kunnen laten).

Blijkt dat recent in Anzegem de Zuid-Afrikaanse variant toegeslagen heeft bij bewoners en .....enkele personeelsleden......BINNEN een instelling die eigenlijk een "fort" zou moeten zijn.

Eerste berichten zijn dat de besmette personeelsleden niet gevaccineerd waren en ze ,als ik het goed interpreteer,nochtans hun kans hadden gehad.


Daar stopt het voor mij hoor.Als zelfs de zwaksten ,die iun daartoe opgerichte instituten,niet afgeschermd kunnen worden,bvb doordat de bewakers niet meehelpen.....tsja.....waarmee zijn we dan bezig...


In plaats van "jongeren uit elkaar te jagen" (in het Terkamerenbos blijkbaar) zou DAAR gewoonweg DWANG moeten toegepast worden....Geen teddyberen ,knuffels en witte lakens meer maar INJECTIES verdomme...ofwel ander werk zoeken....

Zucht.

Misschien dat Patrick het nog eens wil uitleggen voor de 100e keer, maar ik geef het op.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

8 personeelsleden besmet, 3 waren gevaccineerd en niemand is er momenteel ziek van. Het werd toevallig ontdekt. De niet-gevaccineerden zijn vroeger waarschijnlijk al eens besmet geweest en zagen het nut niet in van een vaccin, al weten we dat nog niet exact. De 3 gevaccineerden kunnen ook al besmet geweest zijn.

Dit toont gewoon aan dat het vaccin vlug nutteloos zal worden bij nieuwe varianten als het nu al niet helemaal bestand is tegen de bestaande virus varianten.

En dan zijn ze nog gevaccineerd met het Pfizer vaccin dat nu toch alom wordt gezien als het meest doeltreffende.

De bewijzen zullen er binnen dit en een paar weken genoeg zijn dat dat vaccineren nutteloos zal blijken. Ik ben er omzeggens van overtuigd dat dat vaccineren tegen de zomer wordt stopgezet.

Die vaccins zijn op paar weken in elkaar geflanst om er miljarden contracten mee af te sluiten. Ze hadden beter eerst wat meer onderzoek gedaan naar het virus zelf dan hadden we nu misschien al iets verder gestaan. Nu staan we in tegenstelling tot wat Mevrouw Vlieghe beweerde nog minder ver dan nergens.

https://www.hln.be/anzegem/uitbraak-...eren~a9dfde0e/

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En dan zijn ze nog gevaccineerd met het Pfizer vaccin dat nu toch alom wordt gezien als het meest doeltreffende.

De bewijzen zullen er binnen dit en een paar weken genoeg zijn dat dat vaccineren nutteloos zal blijken. Ik ben er omzeggens van overtuigd dat dat vaccineren tegen de zomer wordt stopgezet.

Die vaccins zijn op paar weken in elkaar geflanst om er miljarden contracten mee af te sluiten. Ze hadden beter eerst wat meer onderzoek gedaan naar het virus zelf.

https://www.hln.be/anzegem/uitbraak-...eren~a9dfde0e/

Heeft dat zin zolang de Chinees het geheim verborgen houdt?

We zullen verder zien of uw voorspelling uitkomt he.

Overigens zegt dat voorval niet veel over de mate waarin vaccins zware ziekte vermijden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En dan zijn ze nog gevaccineerd met het Pfizer vaccin dat nu toch alom wordt gezien als het meest doeltreffende.

De bewijzen zullen er binnen dit en een paar weken genoeg zijn dat dat vaccineren nutteloos zal blijken. Ik ben er omzeggens van overtuigd dat dat vaccineren tegen de zomer wordt stopgezet.

Het vaccinatie-effect is stilaan zichtbaar volgens M V Ranst:

https://twitter.com/vanranstmarc/sta...21487540588546

De plotse daling van het aandeel van de 85+ in het totaal aantal overlijdens is te verklaren door het vaccinatie-effect. En dat is heel goed nieuws!

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die vaccins zijn op paar weken in elkaar geflanst om er miljarden contracten mee af te sluiten. Ze hadden beter eerst wat meer onderzoek gedaan naar het virus zelf dan hadden we nu misschien al iets verder gestaan. Nu staan we in tegenstelling tot wat Mevrouw Vlieghe beweerde nog minder ver dan nergens.

Een andere dokter, epidemioloog, van de kritische soort nochthans is het daar niet mee eens :

https://twitter.com/LBonneux/status/1365694260255875078

De (weldra) goedgekeurde vaccins, zijn beter getest dan alle oudere vaccins samen. Ze steunen op decennia onderzoek, ook op proefdieren. Er zijn 27/02 234 miljoen mensen minstens eenmaal gevaccineerd, zonder veel problemen.