Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 oktober 2021, 10:13   #161
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het is quasi zeker dat er 2 kerncentrales verder werken na 2025.
Misschien zelfs 4 ?
Wij zullen onze Waalse vrienden hiervoor waarschijnlijk niet nodig hebben
4 kerncentrales zelfs? Ik weet niet wat gij smoort, dude, maar het is goe spul.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 10:17   #162
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Daarvoor zijn er technische problemen met het hoogspanningsnet en gasnetwerk
Men kan dus niet zomaar willekeurig ergens een supercentrale neerpoten.
Men moet rekening houden met de mogelijke aansluitingspunten.
En die aansluitingspunten zitten allemaal op de plaatsen waar de oude supercentrales staan.

Men kan dus niet zomaar zeggen, Vlaanderen weigert gascentrales, goed dan zetten we ze wel in ergens in Wallonië.
Want er moet een elektriciteits hoogspanningsaansluiting en een grootdebiet gasaansluiting zijn.
Er zijn voldoende plannen voor nieuwe gascentrales. En elk plan omvat uiteraard de aansluiting ervan op het hoogspanningsnet en gasnet. Natuurlijk meestal of altijd op een plaats waar vroeger al een centrale stond, dat maakt het een stuk makkelijker, maar zo zijn er genoeg. Dat is geen enkel probleem. Ook het hoogspanningsnet binnen België is sterk genoeg om die elektriciteit tot bij de gebruikers in Vlaanderen te brengen.
Het probleem is niet technisch, maar politiek: Vlaanderen is dan volledig afhankelijk van het Waalse energiebeleid.

Laatst gewijzigd door gertc : 17 oktober 2021 om 10:47.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 10:20   #163
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Er staan in Vlaanderen biogascentrales bij de landbouwers en veetelers, die vandaag zelfs niet eens stroom kunnen leveren aan het net, omdat de bekabeling van het net te zwak is.

Er zijn zonnepaneelcentrales die geen stroom aan het net kunnen leveren omdat het net dan overbelast geraakt.

Er zijn waterkrachtcentrales die amper stroom aan het net mogen leveren, omdat ze voor slechts een deel van hun vermogen eigen afnemers hebben.

https://www.boltenergie.be/nl

Ook dit

https://www.hln.be/milieu/doemscenar...iek~a9709a681/
is zuivere paniekzaaierij.


Door de versprijde aanwezigheid van kleine en mini opwekkingscentrales, is een zone-afschakeling van gewoon niet realiseerbaar. Of men moet delen van steden afschakelen.

Hoewel, dankzij de digitale meters, kan men vanuit de controle punten, selectief afschakelen.
Wat wil zeggen, woningen met zonnepanelen kan men op het net houden, terwijl men de woningen zonder zonnepanelen ernaast afschakeld.
Je bent dus duidelijk uit je nek aan het kletsen.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 10:33   #164
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Provincie Nederlands-Limburg start een onderzoek naar de mogelijkheid van een moderne kleine kerncentrale (MSR zoals Frankrijk wil).
Als het koelwater van de Maas voldoende is zit dat er wel in, imo.

Het wordt wel eens hoog tijd dat ze de knoop doorhakken, maar in Nederlandse politiek gaat dat sowieso veel sneller dan in eeuwig-getreuzel-België. Ik denk daar even aan de Maastrichtsnelwegtunnel die amper 6 jaar nodig had. In Belgisch Limburg (Noord-Zuid) zijn ze in 30 jaar nog altijd niet begonnen...
Een nieuwe kerncentrale neerpoten, is een niet betaalbare idioterie.
Men is in 2005 begonnen met de bouw van Olkiluoto 3, 1.600 MW maar die is door de steeds veranderende verplichte veiligheidsmaatregelen nog steeds niet in gebruik.
Voorziene kostprijs 2.5 miljard €, in 2014 zaten de kosten al op 6,6 miljard €

Kerncentrale Plogoff te Plogoff, afgeblazen
Kerncentrale Le Carnet, afgeblazen
Thermos-reactor, 50- tot 100 MW-reactor voor de stadsverwarming van Grenoble, afgeblazen

Balakovo 5: type VVER-1000/320, 950 MW, start bouw in 1987, in aanbouw
Belojarsk 4: BN-800-reactor, 750 MW, bouw gestart in 1983, in aanbouw

Trillo 2: PWR-reactor, project in 1984 gestopt
Vandellòs 3: PWR-reactor, in 1995 is het project opgeheven
Kerncentrale Lemoniz te Lemoniz, bijna volledig afgebouwd maar nooit in gebruik genomen
Kerncentrale Valdecaballeros te Valdecaballeros, reactor 1 is voor 70% en reactor 2 voor 60% afgebouwd, maar project is stilgezet en nooit meer opgepakt.

Hope Creek 2: BWR-reactor, 1067 MW, start bouw in 1976, bouw in 1981 gestopt
North Anna 3: PWR-reactor, 907 MW, start bouw in 1971, bouw in 1982 gestaakt
North Anna 4: PWR-reactor, 907 MW, start bouw in 1971, bouw in 1980 gestaakt
Surry 3: PWR-reactor, 859 MW, start bouw in 1974, bouw uitgesteld in 1977
Surry 4: PWR-reactor, 859 MW, start bouw in 1974, bouw uitgesteld in 1977
Davis-Besse 2: PWR-reactor, 910 MW, project in 1980 opgegeven
Davis-Besse 3: PWR-reactor, 910 MW, project in 1980 opgegeven
Marble Hill 1: PWR-reactor, start bouw in 1977, bouw gestopt in 1984
Marble Hill 2: PWR-reactor, start bouw in 1977, bouw gestopt in 1984
Callaway 2: PWR-reactor, 1120 MW, start bouw in 1975, bouw in 1981 afgebroken
EBOR – nooit in gebruik genomen
ECOR - nooit in gebruik genomen


https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_kernreactoren


Kom dus niet af met nieuwe kerncentrales

In de jaren 70 van de 20ste eeuw, wist men al dat nieuwe kerncentrales niet commercieel haalbaar waren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 10:36   #165
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Je bent dus duidelijk uit je nek aan het kletsen.
Jij kent duidelijk niets van onze energiewinning en onze energienetwerken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 10:37   #166
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.051
Standaard

Bart De Wever zit momenteel op tv te pleiten voor fossiele energie.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 10:55   #167
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Jij kent duidelijk niets van onze energiewinning en onze energienetwerken.
Er is een groot verschil tussen zeggen 'er zijn enkele kleine producenten die meer zouden kunnen leveren' (wat ik niet betwist) en zeggen 'we hebben geen kerncentrales of nieuwe gascentrales nodig, want we hebben genoeg kleine producenten'.

En een zone kan gemakkelijk afgeschakeld worden. Eigen zonnepanelen of niet, je licht zal uitgaan. Er zijn technische mogelijkheden om ervoor te zorgen dat jij bij jou thuis toch het licht blijft branden, maar er is geen enkele mogelijkheid voor bijvoorbeeld de biogascentrale van een landbouwer om tijdens een blackout stroom te leveren aan zijn omgeving.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 11:16   #168
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Er zijn voldoende plannen voor nieuwe gascentrales. En elk plan omvat uiteraard de aansluiting ervan op het hoogspanningsnet en gasnet. Dat is geen enkel probleem. Ook het hoogspanningsnet binnen België is sterk genoeg om die elektriciteit tot bij de gebruikers in Vlaanderen te brengen.
Het probleem is niet technisch, maar politiek: Vlaanderen is dan volledig afhankelijk van het Waalse energiebeleid.
De aansluitingen zijn er inderdaad, maar slechts op beperkte plaatsen.

Dat politiek een bepalende factor is, zal niemand ontkennen.

De reden dat men in Vlaanderen tegen de bouw van de gascentrales is, ligt bij de veroordelingen wegens de veel CO2 uitstoot.
Daarnaast is de rendabiliteit van een gascentrale afhankelijk van de gasprijs.
Bij een stijgende gasprijs stijgt ook de electriciteitsprijs en laat nu net dat het grote probleem voor de eindverbruiker zijn.
Neem daarbij dat in Vlaanderen 17% van de facturen voor elekticiteit naar de producent gaat, al de rest gaat naar de staat, het gewest en netwerkbeheerders ( leest de intercommunalen, waarvan de gemeentes de aandeelhouders zijn. )

Voor de bouw van de gascentrales moeten de gewesten subsidies geven.
Met andere woorden, de gewesten moeten de bouw van de gascentrales bekostigen, terwijl de aandeelhouders ( lees de Franse staat ) van producenten de winsten opstrijken.

Om die subsidies te kunnen terugverdienen, zou het vlaamse gewest zijn aandeel in taksen op elektriciteit nog eens moeten verhogen, dit na de blunders rond zonnepanelen en andere groene certificaten die door Freja Van den bosse werden uitgedeeld.



Citaat:
Vlaanderen is dan volledig afhankelijk van het Waalse energiebeleid.
Ja en nee.

Vlaanderen is vandaag volledig afhankelijk van het federale energiebeleid.
In de sluiting van centrales hebben de gewesten namelijk geen enkele inspraak.
In de beslissingen waar nieuwe centrales mogen komen hebben de gewesten slecht een beperkte inspraak rond de bouwvergunningen.

Vlaanderen kan dus niet zeggen, we gaan akkoord met een gascentrale, maar die moet naast de kerncentrale komen.
Vlaanderen kan dus niet zeggen, goed de gascentrales mogen er komen, maar ze moeten hun restwarmte gebruiken om andere gebouwen van warmte te voorzien, om de uitstoot te compenseren en daar te verminderen.
Wallonië kan niet zeggen; goed, Vlaanderen weigert de bouw van gascentrale vanwege de uitstoot, maar wij hebben nog voldoende overschot aan uitstoot rechten, dus wij bouwen die centrales wel.
Wallonië mag ze wel laten bouwen, maar mag ze geen opstartvergunning geven, dat is een federale bevoegdheid.

Ook het elektriciteitsnetwerk is geen gewestelijke bevoegdheid, maar een federale bevoegdheid in beheer via Elia, het tussen- en middenspanningnetwerk is dan weer in beheer van de gemeentes via de intercommunales.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 11:33   #169
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een nieuwe kerncentrale neerpoten, is een niet betaalbare idioterie.
Men is in 2005 begonnen met de bouw van Olkiluoto 3, 1.600 MW maar die is door de steeds veranderende verplichte veiligheidsmaatregelen nog steeds niet in gebruik.
Je zit er volledig naast het gaat over SMR kerncentrales pakweg 300 MWe (ik heb me vertipt). Nochtans heb ik dat duidelijk gemeend en in het rood gezet in die link, maar lezen doe jij niet zo graag?

Citaat:
Haalbaar

Van Gaans benadrukt dat de provincie alleen in kaart wil brengen of kernenergie hier op termijn technisch haalbaar is. Het onderzoek moet zich ook richten op zaken als veiligheid, wat te doen met kernafval en welk type kernreactoren mogelijk haalbaar zijn in Limburg. Hij stelt dat uit het onderzoek ook zou kunnen komen dat kernenergie hier niet mogelijk is.

Het onderzoek zal zich richten op kleinere types generatoren. „Door grotere reactoren kan sowieso een streep”, stelde Van Gaans. Gebrek aan voldoende koelwater in Limburg en de hoge kosten spelen daarbij een rol.
Deze Small Modular Reactors:
Citaat:
https://www.techniques-ingenieur.fr/...e-monde-84361/
Des petits réacteurs nucléaires en développement partout dans le monde

Posté le 30 septembre 2020

À l’inverse de cette course la taille, plusieurs pays, dont la France, développent des petits réacteurs modulaires, encore appelés SMR pour Small Modular Reactors, d’une puissance inférieure 300 MWe.
Zijn de Fransen idioten? Hebben ze geen verstand van kerncentrales? Ik denk het niet.

Uit de link vertaald: (lezen mag)

Inbedrijfstelling tegen 2030

De inzet van de eerste kleine modulaire reactoren wordt verwacht tegen 2030. Ook al werken ze volgens hetzelfde principe als de grote centrales, er moeten nog verschillende technologische innovaties worden uitgevoerd voordat ze in gebruik worden genomen, met name de ontwikkeling van werkende componenten. deze nieuwe geïntegreerde architectuur te integreren. Ook het certificeringsproces door de veiligheidsinstanties duurt meerdere jaren. Sommige landen zijn verder gevorderd dan andere, zoals de Verenigde Staten en hun NuScale-project, dat voorziet in de installatie van 12 reactoren van elk 60 MWe in 2029. Korea, met zijn Smart-project, is ook van plan om hetzelfde jaar een reactor van 100 MWe in te zetten. . De Verenigde Staten ontwikkelen ook een tweede project onder leiding van het bedrijf Holtec International om een ??reactor van 160 MWe te bouwen. Aan Chinese kant werkt CNNC aan de ACP100, een reactor van 125 MWe. De ingebruikname van deze laatste twee projecten wordt rond 2030 aangekondigd.

Sinds 2012 werkt Frankrijk, via een partnerschap dat EDF, CEA, Naval Group en TechnicAtome samenbrengt, aan de ontwikkeling van een eigen SMR. Na een fase van haalbaarheidsstudie gaat dit project, Nuward genaamd, de ontwerpfase in met als doel een energiecentrale te bouwen met twee reactoren van elk 170 MWe, voor een totaal vermogen van 340 MWe. "Wij zijn van mening dat deze kracht overeenkomt met het juiste aanbod voor de markt, met name dat van de vervanging van kolencentrales", voegt Jacques Chénais toe. We zijn ook van mening dat de energiemixen van morgen grotendeels afkomstig zullen zijn van hernieuwbare energiebronnen en daarom een hoge intermitterende elektriciteitsproductie hebben. Kernenergie zal dit nadeel overwinnen, omdat het een productie biedt die op elk moment kan worden gecontroleerd, in tegenstelling tot groene energie, met als bijkomend voordeel dat het koolstofvrij is, in tegenstelling tot kolen- of gascentrales. We rekenen op ingebruikname rond 2030”. Dit project, ondersteund door de Franse staat, zal profiteren van een deel van het stimuleringsplan van de regering, dat in september steun van 470 miljoen euro aankondigde om de nucleaire industrie te ondersteunen. Het bedrag dat aan het Nuward-project wordt besteed, is nog niet bekendgemaakt.

Afgelopen april installeerde Rusland twee reactoren van elk 35 MWe op een binnenschip om geïsoleerde industriële sites in Siberië te bevoorraden. Maar dit zijn oude reactoren die hun ijsbrekers al enkele jaren uitrusten en die een laag vermogen ontwikkelen. Het land werkt ook aan het ontwerp van een nieuwe generatie krachtigere SMR's die in het komende decennium zullen worden ingezet.

Laatst gewijzigd door Micele : 17 oktober 2021 om 11:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 11:39   #170
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Er zijn voldoende plannen voor nieuwe gascentrales. En elk plan omvat uiteraard de aansluiting ervan op het hoogspanningsnet en gasnet. Natuurlijk meestal of altijd op een plaats waar vroeger al een centrale stond, dat maakt het een stuk makkelijker, maar zo zijn er genoeg. Dat is geen enkel probleem. Ook het hoogspanningsnet binnen België is sterk genoeg om die elektriciteit tot bij de gebruikers in Vlaanderen te brengen.
Het probleem is niet technisch, maar politiek: Vlaanderen is dan volledig afhankelijk van het Waalse energiebeleid.
Ik ken het Belgisch hoogspanningsnet niet voldoende. Maar ik kan mij niet voorstellen dat ons net voorzien is op een situatie waar op bepaalde momenten 80% van de stroom uit Wallonie gehaald moeten worden.

Vandaag de dag hebben we een basislast van 3 GW vanuit Doel. Blijft alles netjes werken als dat plots vanuit Wallonie moet komen?
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 12:09   #171
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Er is een groot verschil tussen zeggen 'er zijn enkele kleine producenten die meer zouden kunnen leveren' (wat ik niet betwist) en zeggen 'we hebben geen kerncentrales of nieuwe gascentrales nodig, want we hebben genoeg kleine producenten'.
Ik zeg nergens dat we voor onze economie geen grote centrales nodig hebben.



Citaat:
En een zone kan gemakkelijk afgeschakeld worden. Eigen zonnepanelen of niet, je licht zal uitgaan. Er zijn technische mogelijkheden om ervoor te zorgen dat jij bij jou thuis toch het licht blijft branden, maar er is geen enkele mogelijkheid voor bijvoorbeeld de biogascentrale van een landbouwer om tijdens een blackout stroom te leveren aan zijn omgeving.
Dat is dus niet juist.

Een kleine centrale die zo'n 100 MWh ( verbruik +/- 10 000 gezinnen) op het net zet, kan bij afsluiting het netwerk in zijn omgeving volledig doen opsmoren.
Zelfs een kleine centrale van 34MWh ( +/- 3 500 gezinnen ) kan dan voor enorme problemen zorgen.

Voor een gezin rekent men 4 personen, 3 500 gezinnen levert dus 14 000 mensen.

De afsluitzones bevinden zich allemaal buiten de grote steden, vooral in de dun bevolkte landelijke gebieden, met slechts 500 tot 1 000 gezinnen per afsluitzone.

En laat de meeste kleine centrales zich nu net in die landelijke dun bevolkte zones bevinden.

Een voorbeeldje, Kalmthout, 18.000 inwoners. 4 windturbines samen 8.200kW goed voor 4 000 gezinnen, +275 woningen met zonnepanelen, voor zo ver ik weet, 4 biogasinstallatie, die samen 5 000kW kunnen leveren, goed voor +/- 3 000 gezinnen.
En dan nog eens alle bedrijven die zonnepanelen hebben liggen, weet wel gezamelijk vermogen die hebben.

Volgens de berekeningen 18 000 inwoners /4 heeft Kalmthout 4 500 gezinnen.
Dit terwijl de kleine en mini centrales in Kalmthout tijdens de zonnige winddagen, zo'n +7 378 gezinnen van stroom kunnen voorzien.

Al deze kleine en mini centrales zitten op het middenspanningsnet.
En bij schakeling van een zone is het de schakeling van tussenspanningsnet en een middenspanningsnetzone die word onder onderbroken.

Alle kleine en mini centrales in de afgeschakelde zone, blijven die afgeschakelde middenpassingsnetzone dus gewoon van stroom voorzien.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 12:13   #172
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Ik ken het Belgisch hoogspanningsnet niet voldoende. Maar ik kan mij niet voorstellen dat ons net voorzien is op een situatie waar op bepaalde momenten 80% van de stroom uit Wallonie gehaald moeten worden.

Vandaag de dag hebben we een basislast van 3 GW vanuit Doel. Blijft alles netjes werken als dat plots vanuit Wallonie moet komen?
Ons hoogspanningsnet kan voor 100% alle stroom voor Vlaanderen uit eender welk gebied rond Vlaanderen halen.

Via ons hoogspanningsnet kan Vlaanderen ook alle overbodige stroom in Vlaanderen geproducteerd, naar alle omliggende gebieden exporteren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 13:16   #173
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ons hoogspanningsnet kan voor 100% alle stroom voor Vlaanderen uit eender welk gebied rond Vlaanderen halen.

Via ons hoogspanningsnet kan Vlaanderen ook alle overbodige stroom in Vlaanderen geproducteerd, naar alle omliggende gebieden exporteren.
Het gemiddelde elektriciteitsverbruik in België is 10 GW (80 TWh in 2020), met pieken die daar ver boven zitten. De totale import- exportcapaciteit is 5,5 GW... Cijfers voor Vlaanderen apart heb ik niet, maar de verhouding verbruik/import zal ongeveer dezelfde zijn.

Als je bedoelde 'alle omliggende gebieden, inclusief Wallonië, kunnen samen 100% van alle stroom voor Vlaanderen leveren', dan heb je waarschijnlijk gelijk.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 13:19   #174
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik zeg nergens dat we voor onze economie geen grote centrales nodig hebben.





Dat is dus niet juist.

Een kleine centrale die zo'n 100 MWh ( verbruik +/- 10 000 gezinnen) op het net zet, kan bij afsluiting het netwerk in zijn omgeving volledig doen opsmoren.
Zelfs een kleine centrale van 34MWh ( +/- 3 500 gezinnen ) kan dan voor enorme problemen zorgen.

Voor een gezin rekent men 4 personen, 3 500 gezinnen levert dus 14 000 mensen.

De afsluitzones bevinden zich allemaal buiten de grote steden, vooral in de dun bevolkte landelijke gebieden, met slechts 500 tot 1 000 gezinnen per afsluitzone.

En laat de meeste kleine centrales zich nu net in die landelijke dun bevolkte zones bevinden.

Een voorbeeldje, Kalmthout, 18.000 inwoners. 4 windturbines samen 8.200kW goed voor 4 000 gezinnen, +275 woningen met zonnepanelen, voor zo ver ik weet, 4 biogasinstallatie, die samen 5 000kW kunnen leveren, goed voor +/- 3 000 gezinnen.
En dan nog eens alle bedrijven die zonnepanelen hebben liggen, weet wel gezamelijk vermogen die hebben.

Volgens de berekeningen 18 000 inwoners /4 heeft Kalmthout 4 500 gezinnen.
Dit terwijl de kleine en mini centrales in Kalmthout tijdens de zonnige winddagen, zo'n +7 378 gezinnen van stroom kunnen voorzien.

Al deze kleine en mini centrales zitten op het middenspanningsnet.
En bij schakeling van een zone is het de schakeling van tussenspanningsnet en een middenspanningsnetzone die word onder onderbroken.

Alle kleine en mini centrales in de afgeschakelde zone, blijven die afgeschakelde middenpassingsnetzone dus gewoon van stroom voorzien.
Als de zone Kalmthout wordt afgeschakeld, worden onmiddellijk en automatisch al die kleine en minicentrales uitgeschakeld (of ten minste volledig afgekoppeld van het net). Want zonder een grote centrale die hen allemaal letterlijk dwingt om synchroon te lopen, krijg je binnen zeer korte tijd prachtig vuurwerk.

Laatst gewijzigd door gertc : 17 oktober 2021 om 13:26.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 14:53   #175
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Als de zone Kalmthout wordt afgeschakeld, worden onmiddellijk en automatisch al die kleine en minicentrales uitgeschakeld (of ten minste volledig afgekoppeld van het net). Want zonder een grote centrale die hen allemaal letterlijk dwingt om synchroon te lopen, krijg je binnen zeer korte tijd prachtig vuurwerk.
Dat is dus heel het probleem met ons middenspanningsnet.
Dat is totaal verouderd en men kan dus niet gebouw per gebouw afsluiten.


Men moet daarvoor werkelijk overal gaan aanbellen en vragen om af te sluiten.
En daar het afkoppelingsplan dient om stroom te korten voor de industrie op te vangen, is het absurd om de kleine en mini centrales te laten stilleggen.

Ik weet niet juist hoeveel vermogen die allemaal samen leveren aan het net, maar tijdens de pieken gaat dat boven de 2 GWh.
Op zeer zonnige dagen, moet men zelfs gascentrales stilleggen om geen overbelastig van de midden en tussenspanningsnetwerken te krijgen.

1 van de reden waarom zo zit te hammeren op digitale meters te laten plaatsen.
Want via die meters kan men vanop afstand via de computer, selectief afkoppelen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 15:01   #176
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Het gemiddelde elektriciteitsverbruik in België is 10 GW (80 TWh in 2020), met pieken die daar ver boven zitten. De totale import- exportcapaciteit is 5,5 GW... Cijfers voor Vlaanderen apart heb ik niet, maar de verhouding verbruik/import zal ongeveer dezelfde zijn.

Als je bedoelde 'alle omliggende gebieden, inclusief Wallonië, kunnen samen 100% van alle stroom voor Vlaanderen leveren', dan heb je waarschijnlijk gelijk.
Wallonië is een omliggend gebied voor Vlaanderen.

De gegevens uit je link zijn trouwens verouderd, die geven het import/export vermogen van begin 2019, ondertussen zijn die vermogens verhoogd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 22:20   #177
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
4 kerncentrales zelfs? Ik weet niet wat gij smoort, dude, maar het is goe spul.
Ik schrijf wel: MISSCHIEN 4 kerncentrales.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 22:21   #178
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Je bent dus duidelijk uit je nek aan het kletsen.
Jantje smoort béter spul dan ik.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2021, 22:30   #179
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ons hoogspanningsnet kan voor 100% alle stroom voor Vlaanderen uit eender welk gebied rond Vlaanderen halen.

Via ons hoogspanningsnet kan Vlaanderen ook alle overbodige stroom in Vlaanderen geproducteerd, naar alle omliggende gebieden exporteren.
Welke prijs zal "eender welk gebied" eisen ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2021, 00:09   #180
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ons hoogspanningsnet kan voor 100% alle stroom voor Vlaanderen uit eender welk gebied rond Vlaanderen halen.

Via ons hoogspanningsnet kan Vlaanderen ook alle overbodige stroom in Vlaanderen geproducteerd, naar alle omliggende gebieden exporteren.
Dat zou je anders niet zeggen omdat in verschillende gebieden de mensen met zonnepanelen telkens hun installatie zien uitvallen omdat hun afgifte op het net telkens weer voor een overbelasting zorgt...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be