Dermagne (PS) splitst het arbeidsmarktbeleid verder op

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat De Wever binnenhaalde was zeer verregaand hoor. Het was een volledige functionele opsplitsing van alle plaatsgevonden bevoegdheden (werk, veiligheid, arbeidsmarkt, enz.) en een volledige verklaring tot herziening van de Grondwet. Bovendien waren er mechanismen in het akkoord voorzien waardoor het federale niveau ondergeschikt zou worden aan het beleid van de deelstaten. De normering en de uitvoering van de gezondheidszorgen (een zeer groot deel van de sociale zekerheid) zou ook opgesplitst worden enz. De benaming "groot akkoord" vind ik absoluut geen retorische overtreding van de N-VA. Dat de liberalen het hier onmogelijk mee eens konden zijn, spreekt vanzelf.

Daarom vindt jij het dus onbegrijpelijk dat Magnette niet de ratificatie van het Minderhedenverdrag, de uitbreiding van Brussel, een aanpassing van de financieringswet in het voordeel van het zuiden, enz. eiste.

In het akkoord N-VA-PS stond wel de mogelijkheid in de faciliteitengemeenten om nog op Brusselse lijsten te stemmen zou verdwijnen, en dat de gerechtelijke kieskring BHV volledig gesplitst zou worden.
Wat erg, hé?

Je geeft je met je stellingnames nogal bloot, nietwaar abonnee van Le Soir?

Ik snap dus héééééél goed dat de "liberalen" paars-geel plots in hun hol staken. Oeps! Ze staken niet paars-geel in hun hol maar GEEL.
En Magnette zag dat het goed was. Hij sloeg meerdere vliegen in één klap:
1/ Hij had niet alleen De Wever een loer gedraaid.

2/ Hij werd de schaduwpremier van een dweil. De Grote Leider van Vivaldi.

3/ Hij kreeg niet alleen Franstalig politiek België opnieuw op zijn hand door NIET met de gehate N-VA in zee te gaan, maar vooral zijn kiesvee. DAT verzekert de PS namelijk van haar electorale macht.

Intussen was datgene waarmee De Croo chanteerbaar was uitgeklaard, zeker?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zonder de juridische splitsing ervan. Dat kon trouwens ook niet, omdat de drie traditionele families, zelfs met de N-VA erbij geen 2/3de meerderheid haalden. Maar de ministeries en hun budgetten zouden, naar het voorbeeld van Onderwijs in 1970, wel opgesplitst worden.

Hoe meer Dermagne splitst hoe beter !
Juridische spitsvondigheden zijn NIET nodig.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit is een cruciale passage:

Magnette kon niet voor meer voor De Wever kiezen, eens het duidelijk was dat Open VLD niet mee wilde.

We zijn er!
Al de rest is praat voor de vaak.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Daarom vindt jij het dus onbegrijpelijk dat Magnette niet de ratificatie van het Minderhedenverdrag, de uitbreiding van Brussel, een aanpassing van de financieringswet in het voordeel van het zuiden, enz. eiste.

In het akkoord N-VA-PS stond wel de mogelijkheid in de faciliteitengemeenten om nog op Brusselse lijsten te stemmen zou verdwijnen, en dat de gerechtelijke kieskring BHV volledig gesplitst zou worden.
Wat erg, hé?

Je geeft je met je stellingnames nogal bloot, nietwaar abonnee van Le Soir?

Ik snap dus héééééél goed dat de "liberalen" paars-geel plots in hun hol staken. Oeps! Ze staken niet paars-geel in hun hol maar GEEL.
En Magnette zag dat het goed was. Hij sloeg meerdere vliegen in één klap:
1/ Hij had niet alleen De Wever een loer gedraaid.

2/ Hij werd de schaduwpremier van een dweil. De Grote Leider van Vivaldi.

3/ Hij kreeg niet alleen Franstalig politiek België opnieuw op zijn hand door NIET met de gehate N-VA in zee te gaan, maar vooral zijn kiesvee. DAT verzekert de PS namelijk van haar electorale macht.

Intussen was datgene waarmee De Croo chanteerbaar was uitgeklaard, zeker?

DIT

[Yarisken]

De enige die een loer gedraaid is zijn de traditionele partijen die nog 1 keer een regering kunnen / mogen vormen en dan is het gedaan ermee.
Wat zou de Wever "nu" zoveel toegeven terwijl binnen 5 - 10 jaar de Franstaligen gaan smeken , wat ze nu al beginnen te doen, om geld.
De komende jaren worden een hel voor de trado's .
Het geld is nu echt helemaal op. We starten nu met de begroting en dan moeten de pensioenen nog komen ... popcorn iemand .

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Daarom vindt jij het dus onbegrijpelijk dat Magnette niet de ratificatie van het Minderhedenverdrag, de uitbreiding van Brussel, een aanpassing van de financieringswet in het voordeel van het zuiden, enz. eiste.

In het akkoord N-VA-PS stond wel de mogelijkheid in de faciliteitengemeenten om nog op Brusselse lijsten te stemmen zou verdwijnen, en dat de gerechtelijke kieskring BHV volledig gesplitst zou worden.
Wat erg, hé?

Je geeft je met je stellingnames nogal bloot, nietwaar abonnee van Le Soir?

Ik ben geen voorstander van de uitbreiding van het Brussels gewest. Ik ben zelfs geen voorstander van het bestaan ( ! ) van het Brussels gewest.

Noch van de twee andere gewesten.

Voorts ben ik niet geabonneerd op eender welk dagblad. Wel neem ik af en toe (indien mogelijk) dagkaarten, indien dat mogelijk is tenminste.

Het punt dat ik wou maken, is dat Magnette tegenover Vlaams-nationalistische eisen geen enkele francofoon-nationalistische eis stelde (waarvan ik enkele voorbeelden gaf). Daarvan heb ik enkel gezegd dat me dat verbaasde, gelet op het feit dat de N-VA wel erg veel binnenhaalde.

Ik snap dus héééééél goed dat de "liberalen" paars-geel plots in hun hol staken. Oeps! Ze staken niet paars-geel in hun hol maar GEEL.

Hier volg ik niet. Wat bedoel je?

En Magnette zag dat het goed was.

Hij sloeg meerdere vliegen in één klap:
1/ Hij had niet alleen De Wever een loer gedraaid.

2/ Hij werd de schaduwpremier van een dweil. De Grote Leider van Vivaldi.

3/ Hij kreeg niet alleen Franstalig politiek België opnieuw op zijn hand door NIET met de gehate N-VA in zee te gaan, maar vooral zijn kiesvee. DAT verzekert de PS namelijk van haar electorale macht.

Intussen was datgene waarmee De Croo chanteerbaar was uitgeklaard, zeker?

- Magnette heeft De Wever geen loer gedraaid. Hij had geen andere keuze: er wou geen zesde partij mee in het N-VA-PS verhaal.

- De PS heeft de departementen Defensie en Pensioenen waar niet zoveel manoeuvreerruimte op zit en je electoraal ook niet echt scoort. Werk kon de partij wel binnenhalen, alsook nog een staatssecretaris. Zo geweldig is dat nu ook weer niet. Wel is het zo dat de PS mathematisch noodzakelijk is voor het overleven van de coalitie. Maar: dat geldt ook voor OPEN VLD, voor de MR, voor Ecolo en voor CD&V...

- De PS heeft op geen enkel moment haar electorale macht kunnen bestendigen. In 2010 had de partij nog 26 zetels in de Kamer van Volksvertegenwoordigers. In 2014, nog 23 zetels. In 2019, nog 20 zetels. Van 900.000 stemmen naar 650.000 stemmen. Dat is een verlies van bijna 30% van hun electoraat. En het wordt er niet echt beter op. Want, volgens de laatste peiling, haalt de partij nog maar 16 zetels. Als de PS op nog geen 15 jaar 40% van haar kiezers zou kwijtraken, wat blijft er dan nog van die electorale macht over?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hoe meer Dermagne splitst hoe beter !
Juridische spitsvondigheden zijn NIET nodig.

Hoe ga je een bevoegdheid splitsen zonder een 2/3de meerderheid en een meerderheid per taalgroep in Kamer en Senaat?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoe ga je een bevoegdheid splitsen zonder een 2/3de meerderheid en een meerderheid per taalgroep in Kamer en Senaat?

n
Met andere woorden: Dermagne heeft niks in de pap te brokkelen.

Vergeet toch maar de compromissen op zijn Belgisch niet.

Wat Magnette betreft, die wist héééééél goed dat de VLD niet zou meewillen met hetgeen hij met De Wever bedisselde. Hij wilde het zélf niet eens, anders had hij zijn been wel wat langer stijf gehouden.

Ik had begrepen dat jij niet begreep dat Magnette geen enkele francofoon-nationalistische eis stelde, hoor. Dat is inderdaad ON-GE-ZIEN. Ongezien én totaal ongeloofwaardig.

Wat de N-VA betreft, die heeft NIETS binnengehaald. Wat ook de bedoeling was. Magnette heeft niet alleen De Wever bedonderd. De dweil zit nu met twee vechtende Franstalige coalitiepartijen die geen van beiden een vin toegeven.

Dat de liberalen paars-geel in hun hol staken heb je zélf toegegeven. Mijn punt is dat ze alleen geel in hun hol staken. De rooien en de blauwen maken wél deel uit van Vivaldi. Zowel de "Vlaamse" als de Franstalige. Plus de twee groenen, en de "Vlaamse" tsjeven.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

n
Met andere woorden: Dermagne heeft niks in de pap te brokkelen.

Vergeet toch maar de compromissen op zijn Belgisch niet.

Wat Magnette betreft, die wist héééééél goed dat de VLD niet zou meewillen met hetgeen hij met De Wever bedisselde. Hij wilde het zélf niet eens, anders had hij zijn been wel wat langer stijf gehouden.

Ik had begrepen dat jij niet begreep dat Magnette geen enkele francofoon-nationalistische eis stelde, hoor. Dat is inderdaad ON-GE-ZIEN. Ongezien én totaal ongeloofwaardig.

Wat de N-VA betreft, die heeft NIETS binnengehaald. Wat ook de bedoeling was. Magnette heeft niet alleen De Wever bedonderd. De dweil zit nu met twee vechtende Franstalige coalitiepartijen die geen van beiden een vin toegeven.

Dat de liberalen paars-geel in hun hol staken heb je zélf toegegeven. Mijn punt is dat ze alleen geel in hun hol staken. De rooien en de blauwen maken wél deel uit van Vivaldi. Zowel de "Vlaamse" als de Franstalige. Plus de twee groenen, en de "Vlaamse" tsjeven.

Vivaldi is een puur Belgisch-nationalistische reflex, meer niet. Een laatste kans voor de meeste van de zeven dwergen om nog wat van hun fetisjen binnen te halen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

n
Met andere woorden: Dermagne heeft niks in de pap te brokkelen.


Vergeet toch maar de compromissen op zijn Belgisch niet.

Wat Magnette betreft, die wist héééééél goed dat de VLD niet zou meewillen met hetgeen hij met De Wever bedisselde. Hij wilde het zélf niet eens, anders had hij zijn been wel wat langer stijf gehouden.

Ik had begrepen dat jij niet begreep dat Magnette geen enkele francofoon-nationalistische eis stelde, hoor. Dat is inderdaad ON-GE-ZIEN. Ongezien én totaal ongeloofwaardig.

Wat de N-VA betreft, die heeft NIETS binnengehaald. Wat ook de bedoeling was. Magnette heeft niet alleen De Wever bedonderd. De dweil zit nu met twee vechtende Franstalige coalitiepartijen die geen van beiden een vin toegeven.

Dat de liberalen paars-geel in hun hol staken heb je zélf toegegeven. Mijn punt is dat ze alleen geel in hun hol staken. De rooien en de blauwen maken wél deel uit van Vivaldi. Zowel de "Vlaamse" als de Franstalige. Plus de twee groenen, en de "Vlaamse" tsjeven.

Je moet ook wel in aanmerking nemen dat er geen 2/3 was om francofoon-nationalistische eisen te stellen. Maar hij had inderdaad de N-VA tot verbintenissen op dat vlak kunnen proberen te bewegen.

Dat de liberalen paarsgeel totaal niet wouden, is ook niet waar. Er was in juni en juli een poging om een regering te vormen met de N-VA, de SP.A, CDH, CD&V, VLD en MR.

Ik ben het niet eens met het feit dat Magnette De Wever bedonderd heeft. VLD en MR wilden alleen samen de vijf andere partijen vervoegen. En dan nog wilden ze niets weten van het communautaire akkoord. De PS noch de N-VA wilden met de MR regeren. Eind juli 2020 haalde De Wever op televisie zwaar uit naar de VLD en de MR…

Laten we even aannemen dat Magnette het akkoord met de N-VA niet wou doen mislukken. (Ik weet dat je dat anders ziet). Wat had hij in dat geval moeten doen?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Je moet ook wel in aanmerking nemen dat er geen 2/3 was om francofoon-nationalistische eisen te stellen. Maar hij had inderdaad de N-VA tot verbintenissen op dat vlak kunnen proberen te bewegen.

Dat de liberalen paarsgeel totaal niet wouden, is ook niet waar. Er was in juni en juli een poging om een regering te vormen met de N-VA, de SP.A, CDH, CD&V, VLD en MR.

Ik ben het niet eens met het feit dat Magnette De Wever bedonderd heeft. VLD en MR wilden alleen samen de vijf andere partijen vervoegen. En dan nog wilden ze niets weten van het communautaire akkoord. De PS noch de N-VA wilden met de MR regeren. Eind juli 2020 haalde De Wever op televisie zwaar uit naar de VLD en de MR…

Laten we even aannemen dat Magnette het akkoord met de N-VA niet wou doen mislukken. (Ik weet dat je dat anders ziet). Wat had hij in dat geval moeten doen?

Het op nieuwe verkiezingen laten uitdraaien.
Democratie, weet u wel?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Je moet ook wel in aanmerking nemen dat er geen 2/3 was om francofoon-nationalistische eisen te stellen. Maar hij had inderdaad de N-VA tot verbintenissen op dat vlak kunnen proberen te bewegen.

Dat de liberalen paarsgeel totaal niet wouden, is ook niet waar. Er was in juni en juli een poging om een regering te vormen met de N-VA, de SP.A, CDH, CD&V, VLD en MR.

Ik ben het niet eens met het feit dat Magnette De Wever bedonderd heeft. VLD en MR wilden alleen samen de vijf andere partijen vervoegen. En dan nog wilden ze niets weten van het communautaire akkoord. De PS noch de N-VA wilden met de MR regeren. Eind juli 2020 haalde De Wever op televisie zwaar uit naar de VLD en de MR…

Laten we even aannemen dat Magnette het akkoord met de N-VA niet wou doen mislukken. (Ik weet dat je dat anders ziet). Wat had hij in dat geval moeten doen?

Wat de PS ALTIJD doet, hé Bruno. NIET PLOOIEN!!!
Je weet maar nooit wie dan een Deweverke doet om het Belziekske te redden.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Het op nieuwe verkiezingen laten uitdraaien.
Democratie, weet u wel?

Ze hebben beduidend schrik van de kiezer ....

Bij elke peiling doen de traditio's het in hun broek...

En die angst houdt momenteel het hele zaakje bijeen...

En ondertussen rollen ze bijna dagelijks al vechtend over de straat...

Laat die zware dossiers nu maar komen ,spektakel verzekerd...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat de PS ALTIJD doet, hé Bruno. NIET PLOOIEN!!!
Je weet maar nooit wie dan een Deweverke doet om het Belziekske te redden.

Dan zal een van die tradionele partijtjes de eerstvolgende peiling wel een serieuze boost moeten gaan krijgen om zulks te gaan proberen ....

Destijds is het stekkerman De Croo ook niet goed bekomen hé , en sindsdien gaan ze gestaag "holderdebolder" de berg af...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat de PS ALTIJD doet, hé Bruno. NIET PLOOIEN!!!
Je weet maar nooit wie dan een Deweverke doet om het Belziekske te redden.

Het was dus de bedoeling van De Wever om België te redden?

Maar, laten we inderdaad aannemen dat de PS niet zou geplooid hebben. Wie ging er dan bij die vijf partijen aansluiten? De groenen? Om alle kerncentrales te sluiten ? De PVDA? ( ) ? Het VB, misschien? Dan toch de VLD? Of, Bouchez? Ah nee, die mocht er niet bij …

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Het op nieuwe verkiezingen laten uitdraaien.
Democratie, weet u wel?

Als de PS nieuwe verkiezingen wou, dan waren er ook 76 zetels nodig. Maar die waren er niet.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dan zal een van die tradionele partijtjes de eerstvolgende peiling wel een serieuze boost moeten gaan krijgen om zulks te gaan proberen ....

Destijds is het stekkerman De Croo ook niet goed bekomen hé , en sindsdien gaan ze gestaag "holderdebolder" de berg af...

Volgens de laatste peiling haalt deze coalitie nog altijd 84 zetels (vandaag: 87 zetels). Van de oppositiepartijen gaan enkel het VB en de PVDA er echt op vooruit. Maar dat zijn verloren zetels.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Je moet ook wel in aanmerking nemen dat er geen 2/3 was om francofoon-nationalistische eisen te stellen. Maar hij had inderdaad de N-VA tot verbintenissen op dat vlak kunnen proberen te bewegen.

Grappenmaker. Volgens jou is er zelfs geen 2/3de meerderheid om het arbeidsmarkt beleid te splitsen. Magnette wist maar al te goed dat zijn akkoord met De Wever ook geen kans maakte.

Dat de liberalen paarsgeel totaal niet wouden, is ook niet waar. Er was in juni en juli een poging om een regering te vormen met de N-VA, de SP.A, CDH, CD&V, VLD en MR.

Lachaert won er zelfs de voorzittersverkiezingen mee! En jij en panda juichten de "poging" van de liberalen om een paars-gele regering te vormen toe.

En plots draaiden zowel Lachaert als De Croo hun paars-gele jas en kozen ze voor een zeven-partijen-regering van verliezers. De twee grootste Vlaamse partijen werden uitgesloten, en de premier werd "verkozen" uit een partijtje dat twee zetels verloor, en federaal 8,54% van de stemmen behaalde.

Niets om zich zorgen over te maken, hoor. Of juist wel? In heel Europa speelt zich een gelijkaardig scenario af, en gerust zijn de Europese machthebbers niet bepaald. Maar ach, als het kleine Belziekse er in slaagt om met zeven partijen te regeren zal het grote moffenland daar ook wel in slagen met vier ipv twee partijen, zeker?

Het probleem is dat er teveel partijen zijn. De versnippering van het politieke landschap werd dat ten tijden van de grote liberale vernieuwer genoemd. En hij voerde de kiesdrempel is....
De liberale president van Europa zal daar wel een nieuw paar mouwen aan passen, zeker?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Volgens de laatste peiling haalt deze coalitie nog altijd 84 zetels (vandaag: 87 zetels). Van de oppositiepartijen gaan enkel het VB en de PVDA er echt op vooruit. Maar dat zijn verloren zetels.

Hitler dacht ook dat hij de oorlog ging winnen....

Het zou er nog aan mankeren dat zeven partijen samen niet eens 84 zetels behalen.

De partij van de premier behaalde er maar liefst 12 op haar eentje! Evenveel (of even weinig) als de communisten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dan zal een van die tradionele partijtjes de eerstvolgende peiling wel een serieuze boost moeten gaan krijgen om zulks te gaan proberen ....

Destijds is het stekkerman De Croo ook niet goed bekomen hé , en sindsdien gaan ze gestaag "holderdebolder" de berg af...

Dat klopt. De stekkerman mag dan volgens de peilingen de populairste politicus zijn. De verkiezingen van 2019 leverden de VLD 2 zetels minder op dan in 2014.
De MR verloor er liefst 6.
De CD&V verloor er eveneens 6.
De PS verloor 3 zetels.
De SP.a 4.

Alleen Ecolo en Groen gingen vooruit. Ecolo behaalde 13 zetels. Groen 8. Het stemmenaantal van beide partijen was nochtans nagenoeg gelijk.

De N-VA verloor 8 zetels en hield er slechts 25 over.
Het Vlaams Belang ging er op vooruit met een luttele 15 zetels.