Westers propaganda

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Niks

Meerdere plaatsen maar ik zie dat Wikipedia ook een artikel heeft :
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

Zelensky wordt nergens vermeld in dat artikel. Wel leer ik uit dat artikel dat Azov eigenlijk niet meer bestaat sedert 2014 en dat het aantal neonazi's een te verwaarlozen aantal uitmaakt. Blijkbaar de Jürgen Conings'en van Oekraïne.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Niks

Ik zei niks over Joods? Ik bedoelde niet dat Zelensky sponsort. Wel de oligarch Kolomoyskyi die Zelensky steunde toen hij president wilde worden. Hij bezit het kanaal met Zelenskys reeks (over iemand die president wordt, sommigen vermoeden dat dit propaganda was) en was de stichter van onder andere deze eenheid. Vreemd omdat hij blijkbaar Joods is. Misschien kwam de ideologie later? Die eenheden hebben oorlogsmisdaden begaan maar ze ontvangen steun van de staat en leden zitten in de politiek.
Daarom vond ik het raar dat de EU nu staande ovaties geeft voor een korrupte, meer autoritaire president (onlangs nog maar 12% populariteit) met een korrupt, verdacht persoon achter zich.

Euh, daar is toch, gezien de gegeven omstandigheden, niets vreemd aan? Hij krijgt heus geen applaus omwille van zijn gewone bestuurlijke kwaliteiten, maar wel omdat hij als president-opperbevelhebber een land door een agressie van een machtige buur moet loodsen.

Iedereen weet dat Oekraïne nog een hele weg te gaan heeft. Je legt de Sovjetmanieren niet zomaar af, en daarbij komt ook dat door het gestook vanuit Moskou er nooit een blijvende stabiliteit is gegroend in het land. Je kan heel goed het verschil maken met bijvoorbeeld de Baltische republieken.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De Oekraïner is een speelbal van geopolitiek. De regering Zelensky kwam aan de macht door inmenging van buitenaf.
En ooit was het andersom, en waren het putin poppetjes aan de macht.
Je gaat me nu toch niet werkelijk vertellen dat "onze kant" heiligen zijn zeker?

Ik weet het wel; maar "het zijn de onzen...."

Ja, je hebt gelijk. Toen Putin zijn mannetje het voor het zeggen had in Oekraïne heeft het westen een invasie gedaan in Oekraïne. Niet zwanzen he.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ja, je hebt gelijk. Toen Putin zijn mannetje het voor het zeggen had in Oekraïne heeft het westen een invasie gedaan in Oekraïne. Niet zwanzen he.

Er zijn meerdere manieren om politiek en militair aan de macht te geraken dan een land binnen te vallen. Een beproefde taktiek.

Dat gezegd zijnde,


Putin maakt volgens mij inderdaad een grote fout door oekraïne binnen te vallen, hij had donetsk, lugansk en de krim al, en daar kraaide geen haan naar.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Er zijn meerdere manieren om politiek en militair aan de macht te geraken dan een land binnen te vallen. Een beproefde taktiek.

Dat gezegd zijnde,


Putin maakt volgens mij inderdaad een grote fout door oekraïne binnen te vallen, hij had donetsk, lugansk en de krim al, en daar kraaide geen haan naar.

Putin had Donetsk en Lugansk niet.
Die zijn nog steeds Oekraïns grondgebied.
En hoewel de westerse media er niet over berichte, hebben daar al sinds 2014 gevechten plaats tussen het Oekraïnse leger en seperatisten gesteund door Putin.
Men wist reeds lang dat er in Donetsk en Lugansk Russische elite soldaten actief zijn, die de seperatisten opleiden en van wapens voorzien.
Putin zijn taktiek om stukje voor stukje van Oekraïne te annexeren liep niet zoals Putin wilde.
Puttin wilde voor zijn 70ste verjaardag heel Oekraïne ten oosten van de Dnjepr onder zijn controle hebben.
En dat lukte niet op de lospeutermanier.
En dat probeert hij nu te bewerkstellingen via openlijke gevechten tegen het Oekraïnse volk.

En ik vrees dat zijn vredesvoorwaarden voor Oekraïne niet minder gaan zijn dan dat Zelensky hem heel Oekraïne ten oosten van de Dnjepr geeft en dat Lviv de Oekraïne hoofdstad word.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Evenwicht is u ook onbekend? Sedert 2004 zijn er 11 landen toegetreden tot de Navo. Allemaal richting Rusland. Oekraïne is de druppel teveel. En je zal dat, de Russen wat kennende, desnoods met de totale ondergang bekopen.
Een PyrRUS overwinning noemen ze dat.

En die 11 tot de Navo toegetreden landen weten wel waarom ze zo gretig er bij wilden zijn. Het gaat voor het overgroot gedeelte om landen die in 1944/45 door de Sovjet-Unie zogezegd “bevrijd” geweest zijn. Ze werden inderdaad van de bezettende Nazi’s bevrijd en kwamen prompt terecht in de Sovjet-dictatuur. En dat was zomaar eventjes voor een periode van 44 jaar! Een periode waarin ze de parlementaire democratie met meerdere partijen op hun buik mochten schrijven. Ooo jaaa… er waren aldaar ook regelmatig zogezegde “verkiezingen”, maar met slechts één partij die bepaald werd door Moskau. De échte bevrijding kwam er voor de Oost-Europese staten pas in de jaren 1989-1991.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En die 11 tot de Navo toegetreden landen weten wel waarom ze zo gretig er bij wilden zijn. Het gaat voor het overgroot gedeelte om landen die in 1944/45 door de Sovjet-Unie zogezegd “bevrijd” geweest zijn. Ze werden inderdaad van de bezettende Nazi’s bevrijd en kwamen prompt terecht in de Sovjet-dictatuur. En dat was zomaar eventjes voor een periode van 44 jaar! Een periode waarin ze de parlementaire democratie met meerdere partijen op hun buik mochten schrijven. Ooo jaaa… er waren aldaar ook regelmatig zogezegde “verkiezingen”, maar met slechts één partij die bepaald werd door Moskau. De échte bevrijding kwam er voor de Oost-Europese staten pas in de jaren 1989-1991.

Als je bereid bent om voor Oekraïne uw eigen ondergang te tekenen moet je op het huidige pad, dat de EU en de Navo bewandelen, verder gaan.

Maar niet komen bleiten achteraf, als je nog de kans krijgt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De Russische media wordt afgesloten en nog klaagt men over propaganda. Er is geen propaganda van Russische kant.

Benjamin Dalle zal content zijn dat hij zijn duit in het oorlogszakje mag doen.
Welke zenders hebben zijn censuurmaatregel eigenlijk al gevolgd?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als je bereid bent om voor Oekraïne uw eigen ondergang te tekenen moet je op het huidige pad, dat de EU en de Navo bewandelen, verder gaan.
Maar niet komen bleiten achteraf, als je nog de kans krijgt.

Militair kunnen de Nato-landen onmogelijk ingrijpen omdat het risico dat de halve-gare Vlad Poetin naar de kernwapens grijpt te groot is. Dan komen we terecht in het Mutual Assured Destruction scenario. Maar zoals de Nato-landen (en ook niet Nato-landen) nu reageren vind ik het uitstekend. We kloten Poetin op economisch en financieel vlak dusdanig dat Rusland feitelijk in een vergeetput wordt gegooid zolang hij met zijn huidige acties doorgaat. Rusland was reeds vóór de inval in zijn buurland op economisch vlak van weinig betekenis (behalve voor gas) en zal nu nog meer gereduceerd worden. En wat energie betreft, ja Poetin kan en zal het in de nabije toekomst moeilijker maken met de gasprijs. Maar Europa zal de komende maanden en jaren overschakelen op andere leveranciers en die zijn er voldoende. Het zal ons een inspanning vergen maar we hebben het er voor over. Als op die manier Putin Europa als gas-afnemer voor een groot stuk verliest krijgt hij nog eens een prang op zijn smoel.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Militair kunnen de Nato-landen onmogelijk ingrijpen omdat het risico dat de halve-gare Vlad Poetin naar de kernwapens grijpt te groot is. Dan komen we terecht in het Mutual Assured Destruction scenario. Maar zoals de Nato-landen (en ook niet Nato-landen) nu reageren vind ik het uitstekend. We kloten Poetin op economisch en financieel vlak dusdanig dat Rusland feitelijk in een vergeetput wordt gegooid zolang hij met zijn huidige acties doorgaat. Rusland was reeds vóór de inval in zijn buurland op economisch vlak van weinig betekenis (behalve voor gas) en zal nu nog meer gereduceerd worden. En wat energie betreft, ja Poetin kan en zal het in de nabije toekomst moeilijker maken met de gasprijs. Maar Europa zal de komende maanden en jaren overschakelen op andere leveranciers en die zijn er voldoende. Het zal ons een inspanning vergen maar we hebben het er voor over. Als op die manier Putin Europa als gas-afnemer voor een groot stuk verliest krijgt hij nog eens een prang op zijn smoel.

En je denkt dat hij niet gek genoeg is om het ganse Westelijke halfrond mee te sleuren in zijn mogelijke ondergang? Think again.

Het heeft 1 voordeel.
Een reset voor de planeet en, als er iemand over is die het kan opschrijven, Poetin en de EU/Navo die de statistiek aanvoeren van het meeste aantal doden op hun geweten.
Met een miljard of drie, vier gaan ze zeker winnen en op kop staan voor de volgende paar honderd jaar.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

En je denkt dat hij niet gek genoeg is om het ganse Westelijke halfrond mee te sleuren in zijn mogelijke ondergang? Think again.

Het heeft 1 voordeel.
Een reset voor de planeet en, als er iemand over is die het kan opschrijven, Poetin en de EU/Navo die de statistiek aanvoeren van het meeste aantal doden op hun geweten.
Met een miljard of drie, vier gaan ze zeker winnen en op kop staan voor de volgende paar honderd jaar.

Kijk, in mijn ogen is Vladimir Poetin inderdaad een gevaarlijke gek die zich tegenover zijn buurland gedraagt als een gangster van het ergste allooi. Jij zou blijkbaar gewild hebben dat we niet reageerden op zijn Hitleriaanse agressie, zogezegd omdat hij dan “zeer kwaad” zou worden en op de nucleaire knopjes beginnen duwen. Je mag evenwel niet vergeten dat in elke nucleaire mogendheid dat drukken op de nucleaire toets volstrekt niet uitsluitend in handen van het staatshoofd is. In elk van die landen wordt dergelijke Armageddon keuze onderworpen aan een stricte procedure waarbij het akkoord van meer dan één individu vereist is. Vergeet niet dat dergelijke beslissing neerkomt op een besluit tot collectieve zelfmoord. Je denkt nu toch niet dat halve gare Vlad Poet zomaar in zijn eentje dergelijke stap kan zetten?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kijk, in mijn ogen is Vladimir Poetin inderdaad een gevaarlijke gek die zich tegenover zijn buurland gedraagt als een gangster van het ergste allooi. Jij zou blijkbaar gewild hebben dat we niet reageerden op zijn Hitleriaanse agressie, zogezegd omdat hij dan “zeer kwaad” zou worden en op de nucleaire knopjes beginnen duwen. Je mag evenwel niet vergeten dat in elke nucleaire mogendheid dat drukken op de nucleaire toets volstrekt niet uitsluitend in handen van het staatshoofd is. In elk van die landen wordt dergelijke Armageddon keuze onderworpen aan een stricte procedure waarbij het akkoord van meer dan één individu vereist is. Vergeet niet dat dergelijke beslissing neerkomt op een besluit tot collectieve zelfmoord. Je denkt nu toch niet dat halve gare Vlad Poet zomaar in zijn eentje dergelijke stap kan zetten?

trump ging ook op de knopjes duwen he

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

trump ging ook op de knopjes duwen he

Zijn militairen hebben hem succesvol in toom gehouden he, en zelfs de Chinezen telefonisch geinformeerd DAT ze hem effectief in toom hadden.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-58581296

Top US General Mark Milley has defended himself after a book reported he had "secret" phone calls with China amid concerns about then-President Donald Trump.

The calls last October and January were to reassure the Chinese military, Gen Milley said on Wednesday.

Mr Trump said the claims were fabricated and Republicans have called for the general to be fired.

President Joe Biden said he has "great confidence" in Gen Milley.

Gen Milley's spokesman said that the calls were in keeping with his "duties and responsibilities conveying reassurance in order to maintain strategic stability".

The phone calls to Chinese General Li Zuocheng were revealed on Tuesday in extracts from a new book by Washington Post investigative reporters. They were made just after the presidential election and after Mr Trump refused to accept his defeat.

The book, "Peril", said that after the January 6 riots, Gen Milley, Chairman of the Joint Chiefs of Staff, "was certain that Trump had gone into a serious mental decline in the aftermath of the election".

[Voltian]

https://twitter.com/Sputnik_Not/stat...NAM4OFJcBNQNyQ

"Russia says Ukraine violates human rights by blocking its Missiles of Peace with residential apartments"

Ja verdorie! Stomme Oekraïners!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

https://twitter.com/Sputnik_Not/stat...NAM4OFJcBNQNyQ

"Russia says Ukraine violates human rights by blocking its Missiles of Peace with residential apartments"

Ja verdorie! Stomme Oekraïners!

Dat is een goeie.

Nu is het nog de Oekraïners hun schuld dat door Rusland afgevuurde raketten op Oekraïnse woonwijken neerkomen.
Dat is zoals de NAZI's verkondigden dat het de Engelse hun schuld was dat zij Londen bombardeerden, ze hadden zich maar moeten overgeven, dat waren er geen bommen op Londen gevallen.

[parcifal]

Oekraiense content vinden we wel nog op YouTube na de doodsteek voor RT, Sputnik en russische propagisten.

Deze mooie song bvb met engelse ondertitels :

The Bayraktar-song

Heel catchy.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, de gelijkenis gaat natuurijk perfect op... Er was daar een zekere Saddam die het bijzonder leuk vond om af en toe wat gifgas te gooien op de dorpen van zijn tegenstanders. De ene keer was het omwille van etniciteit: de "vuile" Koerden, weetje wel. Bom! Daarna die smerige sjiïeten met hun rare onislamitische gebruiken. Bom! Ook soms gewoon omdat bepaalde stammen achter een familielid van Saddam dat in ongenade was gevallen. Bom! En dan spreken we nog alleen over het ergste bij Saddam.

Ik weet het niet, hoor, maar dergelijke praktijken zijn niet vastgetseld in Oekraïne, ook krijst president Poetin zijn verontwaardiging uit over die genocide die in Oekraïne aan het gebeuren is op Russischtaligen, maar waarvan voor het overige niemand op de wereld ook maar iets gezien heeft.

Je bedoelt het gifgas dat Westerse landen aan hun goede vriend Saddam hebben geleverd? De gifgasaanvallen waarvoor eventjes 'foei' werd gezegd, maar die GEEN reden waren om Irak aan te vallen, of zelfs maar serieuze sancties te nemen?

Hebben we overigens de Saoedi's al van Swift gegooid omwille van hun oorlog in Jemen? Of Israël (wereldkampioen in de categorie 'VN veroordelingen) uitgesloten van het Songfestival?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

https://twitter.com/Sputnik_Not/stat...NAM4OFJcBNQNyQ

"Russia says Ukraine violates human rights by blocking its Missiles of Peace with residential apartments"

Ja verdorie! Stomme Oekraïners!

De realiteit is wel wat ingewikkelder - en voor ons vrijwel onmogelijk correct in te schatten op dit moment:
- bewust op een burgerdoel geschoten: oorlogsmisdaad
- door een vergissing valt een bom naast het eigenlijke doel: collateral damage, spijtig.
- er heeft een burger vanuit een appartementsgebouw op de russen geschoten: dan wordt het gebouw automatisch een legitiem militair doelwit

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Putin had Donetsk en Lugansk niet.
Die zijn nog steeds Oekraïns grondgebied.
En hoewel de westerse media er niet over berichte, hebben daar al sinds 2014 gevechten plaats tussen het Oekraïnse leger en seperatisten gesteund door Putin.

Je 'vergeet' er eventjes bij te zeggen dat de akkoorden van Minsk in 2014 expliciet (gedeeltelijke) autonomie voor die gebieden beloofde, maar dat die akkoorden nooit zijn uitgevoerd - door geen enkele partij.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De realiteit is wel wat ingewikkelder - en voor ons vrijwel onmogelijk correct in te schatten op dit moment:
- bewust op een burgerdoel geschoten: oorlogsmisdaad
- door een vergissing valt een bom naast het eigenlijke doel: collateral damage, spijtig.
- er heeft een burger vanuit een appartementsgebouw op de russen geschoten: dan wordt het gebouw automatisch een legitiem militair doelwit

Wat denk je hiervan?

Kharkiv vandaag :
https://twitter.com/olex_scherba/sta...17552613285889