Rousseau slaat spijkers met koppen - gesplits helpt Vlaanderen vooral naar de knoppen

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De kiezer draagt idd (ook) een deel van de verantwoordelijkheid.
In Vlaanderen stemt 18,7% op racisten van wie iedereen die niet debiel is hoort te weten dat die nooit in enige regering zullen geraken, laat staan een gemeentebestuur of enig ander beleidsniveau. Zo werk je mee aan het vastlopen van een systeem, en niet aan de oplossing...

Misschien is de oplossing nu juist dat het systeem vastloopt.
Ik vind het een goede zaak dat de particratie kraakt in haar voegen, dat België opgedoekt wordt omdat er geen regering kan gevormd worden.
In een zelfstandig Vlaanderen kunnen we dan eindelijk orde op zaken stellen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij doet gewoon niets voor sociale woningbouw. Een minister die met zoveel middelen werkt en slechts 200 nieuwe woningen in een jaar weet op te leveren is gewoon incompetent.

Of er zit een plan achter.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

U gooit kwaliteit van het personeel en splitsen heel de tijd door elkaar.
Het een staat compleet los van het ander, leer dat toch eens inzien.

Het is wel dat personeel dat bewijslast moet leveren dat die (politieke) splitsing de moeite waard is.

Op dit moment is er in die 40 jaar bevoegdheidssplitsing geen enkel moment dat het persooneel heeft kunnen overtuigen dat die splitsing, met de insteek laten wij het beter doen, gerechtvaardigd was.

De splitsing, met de insteek laten wij het beter doen, is dus een falend concept. En ja, mensen maken deel uit van dat concept. Net zoals een "motorblok" deel uitmaak van het concept auto. Het personeel is de motor van het concept.

U hebt volkomen ongelijk met "splitsing" los te koppen van het "personeel". Aangezien personeel inherent is aan het concept splitsing, is falend personeel gewoon synoniem van een falend concept.

En er is na die 40 jaar geen enkele sprankeltje dat laat vermoeden dat het concept splitsing ooit nog ten goede gaat keren voor Vlaanderen. Als er na 40 jaar nog geen goed personeel is opgestaan...dan is de kans klein dat dat ooit nog gaat gebeuren. Net zoals met een auto. Als die na 70.000 km nog steeds de motorproblemen heeft die er ook in het begin waren, moet men geen hoop hebben dat die na 250 000 plots gaan verdwijnen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Misschien is de oplossing nu juist dat het systeem vastloopt.
Ik vind het een goede zaak dat de particratie kraakt in haar voegen, dat België opgedoekt wordt omdat er geen regering kan gevormd worden.
In een zelfstandig Vlaanderen kunnen we dan eindelijk orde op zaken stellen.

Dat is toch niet het geval?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Het is wel dat personeel dat bewijslast moet leveren dat die (politieke) splitsing de moeite waard is.

Op dit moment is er in die 40 jaar bevoegdheidssplitsing geen enkel moment dat het persooneel heeft kunnen overtuigen dat die splitsing, met de insteek laten wij het beter doen, gerechtvaardigd was.

De splitsing, met de insteek laten wij het beter doen, is dus een falend concept. En ja, mensen maken deel uit van dat concept. Net zoals een "motorblok" deel uitmaak van het concept auto. Het personeel is de motor van het concept.

U hebt volkomen ongelijk met "splitsing" los te koppen van het "personeel". Aangezien personeel inherent is aan het concept splitsing, is falend personeel gewoon synoniem van een falend concept.

En er is na die 40 jaar geen enkele sprankeltje dat laat vermoeden dat het concept splitsing ooit nog ten goede gaat keren voor Vlaanderen. Als er na 40 jaar nog geen goed personeel is opgestaan...dan is de kans klein dat dat ooit nog gaat gebeuren. Net zoals met een auto. Als die na 70.000 km nog steeds de motorproblemen heeft die er ook in het begin waren, moet men geen hoop hebben dat die na 250 000 plots gaan verdwijnen.

Nee hoor, niemand moet iets bewijzen.

Het Vlaamse volk heeft recht op zelfbeschikking, punt.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Het is wel dat personeel dat bewijslast moet leveren dat die (politieke) splitsing de moeite waard is.

Het feit alleen dat er kan beslist worden op Vlaams vlak en niet op federaal is al een vooruitgang.
Dat kaart Geens in zijn kritiek van vandaag ook aan.
Hij is snoeihard voor het federale niveau.

Oorspronkelijk geplaatst door Koen Geens

Wij kunnen federaal op dit ogenblik bijna geen enkele ernstige hervorming meer doen’, zei het Kamerlid

Dat spreekt gewoon rechtstreeks tegen wat jij beweert.
Het niet-splitsen betekent dus vastlopen, wat we zien met het uitblijven van de pensioenhervorming, de kernuitstap, enz.

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

U hebt volkomen ongelijk met "splitsing" los te koppen van het "personeel". Aangezien personeel inherent is aan het concept splitsing, is falend personeel gewoon synoniem van een falend concept.

Wat een onzin, dat personeel is niet anders dan op het federale niveau.
Het petje dat Patrick Dewael opzet zou dus bepalend zijn voor zijn competentie of incompetentie?

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Net zoals met een auto. Als die na 70.000 km nog steeds de motorproblemen heeft die er ook in het begin waren, moet men geen hoop hebben dat die na 250 000 plots gaan verdwijnen.

Als u het met een auto wilt vergelijken, de federale staat stil, omdat er 7 dwergen inzitten, en ze niet overeenkomen waar ze naartoe willen rijden...

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoeveel keer per 24u mag iemand hier eigenlijk andere leden rechtstreeks 'debiel' of 'simplistisch' noemen ?

Ik vermoed evenveel keren als men hier bepaalde deelnemers voor nazi of collaborateur uitmaakt.
Of pleit u voor censuur op dit opmerkelijk vrij forum?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ook dat causaal verband tussen splitsen en performantie is iets wat jullie erbij fantaseren.

Want jij denkt dat het Vlaamse onderwijs er beter zou aan toe geweest zijn door nog vastgeklonken te zijn aan het Franstalige ?

Dat is wat je beweert, he, als je zegt dat splitsen nefast is geweest.

Wat ik zeg (of op zijn minst wilde zeggen) is dat na de splitsing er in Vlaanderen geen politici zijn opgestaan die een beleid konden voerden dat Vlaanderen vooruit stuwde in de vaart der volkeren.

Eh, er staan nooit bekwame politici op. Politici zijn bij definitie schadelijk. De vraag is of politici na splitsing minder schade hebben veroorzaakt, dan wanneer ze nog niet gesplitst waren.

Of als je dan toch wil vergelijken, na de splitsing zijn er in Vlaanderen geen politici geweest die het verschil in positieve zin konden maken.

Dat is nooit het geval, dat is dan ook niet de bedoeling. De bedoeling van de splitsing is gewoon van minder nefaste politiek moeten te ondergaan, niet van er betere te hebben. Omdat men aan de andere kant van de taalgrens nogal graag "veel overheid" heeft, en nogal graag veel nefaste overheid, kan men hopen dat door de splitsing, er wat minder inmenging is.

Maar zolang de sociale zekerheid niet gesplitst is, zijn dat allemaal loze dingen natuurlijk, want de sociale zekerheid is de rode draad doorheen alle miserie die staten veroorzaken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Maar met Oosterweel hebben de splitsers geen relativisme meer om zich achter weg te steken. Evenmin bij alle andere bevoegdheidsdomeinen die ik in mijn post 133 (https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=133) heb genoemd.

Ja dat is waar uiteraard, gezien er na splitsing nog veel bevoegdheden in handen zijn gebleven van de Vlaamse overheid. En dat is uiteraard nefast.

De bedoeling van de splitsing moet zijn om, eens gesplitst, die bevoegdheden gewoon geschrapt worden he. Overheden steken enkel maar wanstreken uit ; maar de splitsing kan toelaten om de prerogatieven van de overheid af te bouwen als de andere kant dat niet wil.

Alleen, over dit specifieke geval hebben we toch grotendeels het probleem dat die vervuiling dateert van wanneer eigenlijk ?

Hoe u ook draait of keer, hoe sterk ook u uw best doet om via een relativistische weg het eigen politieke falen weg te moffelen tussen andere politieke falen...de realiteit blijft dat het gesplits Vlaanderen of de Vlaming niets positiefs heeft bijgebracht. Integendeel dat de meeste Vlaamse bevoegdheden effectief om zeep geholpen worden vanuit Vlaanderen zelf.

Natuurlijk, omdat het politieke bevoegdheden gebleven zijn. Het is enkel als men afstand neemt van politieke bevoegdheden dat de zaken beter kunnen gaan natuurlijk.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het begrotingstekort van De Vlaamse regering is 1,8 miljard minder dan verwacht.
Dixit ene Diependaele.

https://www.demorgen.be/nieuws/begro...acht~b2945541/

Dat is precies het bedrag dat ene Diependale weigerde uit te geven aan sociale woningen.

https://www.hln.be/binnenland/voorui...iets~a8c0e38c/

Haroe!

Diependale krijgt z'n geld niet kwijt. Vandaar dat ie de privé wilt inschakelen. Wat blijkbaar ook alweer niet mag van de linkse meute.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat is een totaal absurde redenering, alsof je beter kunt besturen op een federaal niveau, met partijen uit 2 taalgroepen, die constant ruziemaken, dan op locaal vlak zonder al die miserie.
De schuld stijgt overigens veel meer op federaal niveau, maar zoals anderen al zeiden, je bent politiek stekeblind.

Is dat zo?

Ik vroeg me al af waarom ie zoveel N-VA afzeikdraadjes start, nu weet ik waarom.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Volgens simplistische belgicisten als een Rode Willem is het dus voldoende van een paar pijnpunten op Vlaams niveau op te noemen om te zeggen dat dat niveau niet werkt en ook altijd slecht zal functioneren.
Maar die logica trekken ze dan niet door naar het federale.

Minister Daerden indertijd, de alcoholieker die zich met pensioenen ging bezighouden, bekend van de conférence "kroenboek, wietboek", was dat goed bestuur?
De steeds maar stijgende Staatsschuld en begrotingstekorten op federaal vlak is nog zo'n falend beleid, en dat is structureel, want je ziet het al 50 jaar lang in dezelfde slechte richting evolueren.

Neen, dan is dat dus volgens dezelfde redenering van De Rode Willem het bewijs om het federale op te doeken.
Het is dan het bewijs dat Belgische politici onbekwaam zijn, en dan moeten we dus België opdoeken.

Oeps.
Goed argument!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe kan je dan een causaal verband beweren tussen splitsen en vermindering van kwaliteit, vermits die vermindering van kwaliteit er ook komt waar men niet splitst ?

We stellen vast dat Belgie als gemiddelde niet HARDER naar beneden dondert dan Frankrijk bijvoorbeeld (in Pisa resultaten en zo). Dus de gemiddelde performantie is niet veranderd door "splitsen". Ze is gedaald, zoals het ook zonder splitsing elders daalt.

Dan is het enige relevante toch het VERSCHIL tussen de gesplitste systemen ?

En nu is de vraag: hoe verhoudt de performantie van het Vlaamse onderwijs zich ten aanzien van het Franstalige ?

Het lijkt er toch op dat het Vlaamse wat minder hard naar beneden gaat, en het Franstalige veel harder - zodat het gemiddelde van de twee min of meer de internationale trends volgt van verloedering.

Goed verwoord.
Als het nu nog begrepen zou worden...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ik vermoed evenveel keren als men hier bepaalde deelnemers voor nazi of collaborateur uitmaakt.
Of pleit u voor censuur op dit opmerkelijk vrij forum?

En dan hebben we het nog niet over de vendeliers die hier te pas en te onpas de revue passeren.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En dan hebben we het nog niet over de vendeliers die hier te pas en te onpas de revue passeren.

En het is niet dat Pandareus nooit een forumgenoot op een verwijtje vergast...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Of er zit een plan achter.

Ah, ga jij het maar vertellen aan de gepensioneerden die al jaren op de wachtlijst staan dat de bevoegde minister op zijn krent blijft zitten in plaats van zijn job te doen, maar 'hij heeft een plan'

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is toch niet het geval?

Tenzij hij deel uitmaakt van de obediëntie van Kaproen, want in dat geval gaat hij uit van de vaststelling dat Vlaendren al sinds 2019 een onafhankelijke republiek is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Tenzij hij deel uitmaakt van de obediëntie van Kaproen, want in dat geval gaat hij uit van de vaststelling dat Vlaendren al sinds 2019 een onafhankelijke republiek is.

Geduld.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ik vermoed evenveel keren als men hier bepaalde deelnemers voor nazi of collaborateur uitmaakt.
Of pleit u voor censuur op dit opmerkelijk vrij forum?

Beter lezen dan toch... Die kenmerken zijn algemeen gebruikt voor VB politici & hun fanbase, nooit gericht naar deelnemers toe, dat is namelijk niet toegelaten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Diependale krijgt z'n geld niet kwijt. Vandaar dat ie de privé wilt inschakelen. Wat blijkbaar ook alweer niet mag van de linkse meute.

Dat is het verhaal dat hij nu ophangt, voor zijn non-beleid van vorige jaren te maskeren.