Een oude man bezig met het Vlaams-Nationalisme in een winkel aan de Kust

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb je bijkomende informatie nodig om een oordeel te vormen over iemand als men je inlicht dat betrokkene een pedofiel is ?

Ja!
Pedofiel zijn op zich is namelijk noch strafbaar noch misdadig.
Heeft die pedofiel dan iets strafbaars gedaan of niet ?
En wat voor iets ? Bezat hij alleen maar kinderporno ? Of zelfs dat niet ? Of heeft hij iets gedaan met kinderen ? En was dat met instemming of zonder instemming van die kinderen. Dat zijn uiteraard zeer verschillende gradaties.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nee, dat is onzin. Het is een VMO'er. Wat meer moet je weten ?

Van welke VMO was hij lid ? En hoe lang is hij dat gebleven?
Was hij lid van de VMO van Wim Maes ? En is hij dat gebleven toen de neonazi Bert Eriksson de leider werd ? De VMO evolueede namelijk van een Vlaams-nationalistische vereniging naar een extreem-rechtse vereniging, zeg maar inderdaad neo-nazistische vereniging. Ook dat is een gradatie.
En vooral wil ik weten wat zijn - hij die uit een socialistische familie kwam - motivatie was om aan te sluiten bij de VMO ? Taalmilitantisme of ekstreem-rechts gedachtengoed ?
En wat heeft hij precies gedaan bij de VMO ?

Kortom, ik vind dat ge nogal snel en onbesuisd een stempel drukt op die man.
Ik denk niet dat ik graag voor een rechtbank zou willen verschijnen als gij de rechter zijt.....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Neen. Omdat men de geschiedenis der taalstrijd niet kent en dus een voor de hand liggende parallel niet ontwaart.
Iets dat alleszins zou moeten in de eindtermen vervat zijn. Ik weet niet of dat zo is.

Ik zal net zoals Jef Elbers een eenmansaktie moeten op touw zetten !
https://forum.politics.be/showthread.php?t=173804

Maar waar blijven de Angry Young Men in deze ?



Ik weet niet wat daaraan belachelijk is!
Wat is er trouwens T aan zo een shirt ?
Ik houd het liever bij een onderhemdje.

een marcelleke ? prachtig om te kombineren met witte sokken en een korte broek en Jezus-sandalen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

een marcelleke ? prachtig om te kombineren met witte sokken en een korte broek en Jezus-sandalen.

Prachtig voor hipsters misschien ! Maar niet echt voor oude wavers....

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Neen. Omdat men de geschiedenis der taalstrijd niet kent en dus een voor de hand liggende parallel niet ontwaart.
Iets dat alleszins zou moeten in de eindtermen vervat zijn. Ik weet niet of dat zo is.

U kent de taalstrijd niet!! De taalstrijd was en is sociaal.
De invloed van het Engels is internationalisering en wetenschappelijk.

.....

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik weet niet wat daaraan belachelijk is!
Wat is er trouwens T aan zo een shirt ?
Ik houd het liever bij een onderhemdje.

Vraag het eens aan je kinderen, of "t-truitje zeggen tegen een t-shirt" heel belachelijk is, ja of neen.

Daarbij: een t-shirt heeft mouwen en de vorm van de letter T. Een onderlijfje is zonder mouwen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Uiteraard niet, aangezien dat federale materie is... De regio's hebben hier geen enkele inspraak in.

Dat vreesde ik al, vandaar mijn vragende vorm. Maar weet ge dat zeker ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ik krijg de indruk, dat u iets hebt tegen mensen, die in anti-nazi nest geboren zijn zoals Jef Elbers en Filip Dewinter en die vlaamsgezind zijn.
Het omgekeerde bestaat ook, mensen die in een pro-nazi nest geboren zijn en zich later doen opmerken door anti-vlaamsheid.

We zitten hier niet in K & K...

Het waanidee dat er Blokkers zijn die geen neo-nazi zijn, heeft evenveel realiteitsgehalte als verwachten dat Dutroux kan herschoold worden tot kinderoppas.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In ons legistiek systeem is dat onmogelijk, gelukkig maar trouwens.
...

U bedoelt: het legistieke systeem in Canada is minder democratisch dan het onze.
Gents spreekwoord: goe weer aan de Zuid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dat vreesde ik al, vandaar mijn vragende vorm. Maar weet ge dat zeker ?

Het is federale materie, dus : ja.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

We zitten hier niet in K & K...

Het waanidee dat er Blokkers zijn die geen neo-nazi zijn, heeft evenveel realiteitsgehalte als verwachten dat Dutroux kan herschoold worden tot kinderoppas.

Waarom herhaalt u uw eeuwige conclusie niet, na deze vaststelling?
Iets met vergassen ...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In ons legistiek systeem is dat onmogelijk, gelukkig maar trouwens.

Ikzelf ben daar niet zo gelukkig mee. Daarin verschillen we dus van mening.
Ik blijf erbij dat we ons best spiegelen aan de Francité.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

U kent de taalstrijd niet!! De taalstrijd was en is sociaal.
De invloed van het Engels is internationalisering en wetenschappelijk.

De gelijkenis bestaat er echter in dat het Nederlands moet plaats ruimen voor een andere taal, wat de reden daartoe ook moge zijn.
De drie kraaiende hanen en Lodewijk de Raet die zich inzetten voor de vernederlandsing van de Gentse universiteit draaien zich om in hun graf.

Ge gaat voorbij aan de strijd der Taalminnaars. Taal als identiteit zoals men dat in Francité ziet. De taal die gans het volk is, die kultuurdrager en -overbrenger is.

Die wahre Heimat ist eigentlich die Sprache. Sie bestimmt die Sehnsucht danach, und die Entfernung vom Heimischen geht immer durch die Sprache am schnellsten und leichtesten, wenn auch am leisesten vor sich.
Wilhelm von Humboldt (1767 - 1835)

En ja, mijn "onderschrift" dat onderaan elke post staat leest intussen natuurlijk geen kat meer.

Daarbij: een t-shirt heeft mouwen en de vorm van de letter T. Een onderlijfje is zonder mouwen.

Oooo ! Al mijn onderhemden hebben mouwen zij het dan korte. Wie draagt er nu een onderhemd zonder mouwen = marcelleke ?, mijmer ik .....

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hmm... Jef Elbers... Wees maar zeker: een neo-fascistje. Van het zuiverste water. Vaneiges.

En of zijn ouders nu in een concentratiekamp gezeten hebben of niet, doet er niet veel toe.

Ik geef hem tot nu toe het voordeel van de twijfel.
Maar ik kijk uit naar uw argumenten.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is federale materie, dus : ja.

Tja, dat is dan koren op de onafhankelijkheidsmolen van Witte Kaproen.

Maar mijn bezorgdheid blijft dezelfde. Als de gewesten zouden die bevoegheid krijgen om zelf het taalbeleid te bepalen tussen klanten en handelaars, wat gaat het Vlaamse Gewest er dan mee bakken ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik geef hem tot nu toe het voordeel van de twijfel.
Maar ik kijk uit naar uw argumenten.

Hij beschouwt zichzelf letterlijk als een ‘nationaal-socialist’ (sic). Over de betekenis van die term kan men redetwisten, maar als het uit de mond komt van een VMO-er, dan weten we hoe laat het is.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

We zitten hier niet in K & K...
Het waanidee dat er Blokkers zijn die geen neo-nazi zijn, heeft evenveel realiteitsgehalte als verwachten dat Dutroux kan herschoold worden tot kinderoppas.

Nu er geen 'Blokkers' meer bestaan heeft uw waanidee zoveel realiteitsgehalte als dat van mensen , die geloven dat ze Napoleon zijn. Hoog tijd dat u zich om bestwil zo snel mogelijk laat colloceren. Ik vermoed dat we het hier allemaal goed met u voor hebben. Er is steeds een kans dat u er beter uit komt dan u er in ging.
PS Laat uw tanden nog eens nakijken door uw VB-tandarts want eenmaal binnen is het pover gesteld met de gebitszorg.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hij beschouwt zichzelf letterlijk als een ‘nationaal-socialist’ (sic).

Ik zal er zelf maar de bron bij zetten als gij dat niet doet.
En vooral omdat ge weer slechts een deel aangeeft van het geheel en daardoor tendentieus bericht.
https://ronnydeschepper.com/2022/09/19/jef-elbers/
Want in diezelfde uitspraak zegt hij dat hij evenzeer dat hij een socialist is. Dus wat ge hier aanvoert is louter semantiek zonder veel waarde.
Temeer daar hij nu net afstand neemt van wat men normaal verstaat onder nationaal-socialisme.

Wat ikzelf vond ik het Wikilemma is dat hij een huldegedicht schreef voor Bert Eriksson.
En daar gaat dan meteen een stuk van mijn bewondering voor hem ! Zeer jammer !
(Maar daar had gij mee moeten voor den dag komen hé Jakke ! )

[Jacob Van Artevelde]

Uit: http://www.ethesis.net/kleinkunst/kleinkunst_8.htm

De Brusselaar zou zowel in zijn liedjes als in uitspraken en interviews nooit een blad voor de mond nemen. Dat strekt hem natuurlijk tot eer, ware het niet dat hij tegen zowat iedereens schenen trapte en daardoor vaak in aanvaring kwam.

Elbers heeft zich als Vlaams Brusselaar steeds rond twee thema's geëngageerd: het Vlaams-nationale thema en de sociale problematiek. Het eerste niet alleen op, maar nog vaker naast het podium. Het tweede leidde tot zeer poëtische en oprechte songs over de teloorgang van het volkse Brussel.
Elbers stelde de ontmenselijking van de grootstad en de verloedering van het milieu meermaals aan de kaak. Hij koos resoluut de zijde van de Marolliens, die moesten opboksen tegen het grootkapitalisme of de grondspekulanten.
Hij bleef in die liedjes steeds actueel en deemsterde aanvankelijk niet weg in goedkope pamflettaire protestsongs. Over zijn engagement:
Ik ga niet op de barrikades springen om de held uit te hangen. Maar, wat ik in mijn liekes zing, dat méén ik. En ik tracht de mensen er mee aan te spreken. Tegelijkertijd wil ik de mensen amuseren zoals een nar. Ik ben immers een nar in ons systeem.

Met zijn vierde LP 'Met de dood in het hart' (1978) begon hij het authentiek Brussels imago dat hij rond zichzelf had geschapen, bewust van zich af te werpen.
Hij schakelde over naar het Algemeen Nederlands, soms ten koste van de sfeer en kreeg daarvoor de kritiek dat hij krampachtiger klonk.
Maar zijn engagement bleef overeind en werd zelfs radicaler.

Begin jaren '80 was hij dan wel zijn baard, maar zijn wilde haren nog lang niet kwijt. De stedelijke problematiek werd uitgebreid tot een algemeen menselijke thematiek en ook het wereldgebeuren liet hem niet onbewogen.
Heftiger dan ooit stelde hij de onrechtvaardigheid, de kloof tussen arm en rijk, de hongersnood en de ontmenselijking centraal.
Op een realistische manier nam hij telkens stelling. Maar zijn kritiek werd soms te brutaal.

Toen hij in 1982 op zijn LP 'In 't midden van 't gewoel' zwaar uithaalde naar o.m. de feministen stuitte hij op veel protest. Hij hield er een BRT-boycot aan over en kwam in diverse milieus zwaar onder vuur te liggen. Men was bovendien niet vergeten dat Elbers in 1967 in de eerste rij opstapte in een VMO-betoging.
Het zou zijn imago alleen maar meer besmeuren. Maar de zanger gaf niet op.

Ik schrijf voor een Vlaams-nationalistisch publiek. Voor een publiek dat kan denken. Ik zing voor een geëngageerd publiek, die wil ik een riem onder het hart steken; maar ik ben geen missionaris. Als ik hen zou willen aanzetten tot engagement dan zou ik heel veel pretentie hebben.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hij beschouwt zichzelf letterlijk als een ‘nationaal-socialist’ (sic). Over de betekenis van die term kan men redetwisten, maar als het uit de mond komt van een VMO-er, dan weten we hoe laat het is.

Juist.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Nu er geen 'Blokkers' meer bestaan heeft uw waanidee zoveel realiteitsgehalte als dat van mensen , die geloven dat ze Napoleon zijn. Hoog tijd dat u zich om bestwil zo snel mogelijk laat colloceren. Ik vermoed dat we het hier allemaal goed met u voor hebben. Er is steeds een kans dat u er beter uit komt dan u er in ging.
PS Laat uw tanden nog eens nakijken door uw VB-tandarts want eenmaal binnen is het pover gesteld met de gebitszorg.

Weet jij het beter dan voorzitter TVG ? Die zat vrijdag op Radio 1 nog omstandig uitleg te geven bij de 'viering' van 45 jaar VB en hoe die partij ondanks de naamwissel steeds dezelfde is gebleven.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

En was dat met instemming of zonder instemming van die kinderen.

Uh, laat mij raden, jij hebt geen kinderen?