Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 december 2022, 14:41   #161
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat is volgens u een therapeut? Een psycholoog? Psychiater? Ergotherapeut?
Allemaal mensen die geschoold zijn om therapie te geven, je moeder, vrienden of livecoach kunnen therapeutische gesprekken houden maar zijn geen erkende therapeuten.
In Belgie is een therapeut iemand die zich therapeut noemt. Geen regels of voorschriften of studies aan de universiteit nodig.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 14:42   #162
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wat is mis met zwart werken?
Het feit dat je geen belasting betaalt. Het feit dat je ten onrechte sociale voordelen verkrijgt, berekend op een inkomen dat niet klopt. Terwijl andere mensen in de samenleving dat moeten financieren en er dus de dupe van zijn.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 14:45   #163
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee hoor, die dingen gebeuren dus nu niet.
Wanneer wordt er controle gestuurd? Binnen de periode gewaarborgd loon en door de werkgever.
Langdurig zieken blijven dus buiten schot, vandaar mijn voorstel dat mutualiteiten controle dokters sturen en dit resultaat bindend is, oordeelt de controledokter dat werkhervatting ( al dan niet progressief) kan dan betaald de mutualiteit niet langer voor arbeidsongeschiktheid.
Ik lul dus niet maar u duidelijk wel.
Dan mag die controledokter ook geen bijkomende vergoeding krijgen voor elke zieke die hij terug arbeidsgeschikt verklaart waardoor ook echt zieke mensen onterecht arbeidsgeschikt kunnen verklaard worden zodat hij meer kan verdienen.
Langdurig zieken worden al gecontroleerd door artsen en als ziek beoordeeld voor zij recht krijgen op een invaliditeitsuitkering.
Die medische beoordeling zou moeten volstaan.
Ze kunnen overigens opgeroepen worden voor een verplichte, medische controle waarbij een arts verifieert of een aanvraag of verlenging van invaliditeit/ziekte uitkering kan aanvaard worden.
Als daar dan de profiteurs niet uitgehaald kunnen worden, dan schort er iets aan de controles.
Dat rechtvaardigt niet dat de politiek zich bemoeit en elke langdurig zieke lastig valt om aan het werk te willen jagen.
Laat echte zieke mensen in rust herstellen ipv te pesten met voortdurende controles waardoor artsen met elkaar als concurrenten in discussie gaan.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 14:47   #164
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wie een beperking heeft kan binnen maatwerk terecht, je hoeft enkel erkend te zijn met een VOP.
Maar u vergeet wel dat mensen met een zware beperking mogelijk terecht langer dan een jaar ziek zijn, dan hoeft de " geldkraan" dus niet dicht. Maar mag er wel gerichte begeleiding zijn, of naar de oude werkgever of iets anders.
Dan enkel ook maar gerichte begeleiding indien dit gewenst wordt en vrijblijvend is!
Geen dwang om mensen met een zware beperking ook aan het werk te jagen om het recht op verzorging en een inkomen te krijgen.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 14:54   #165
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat is volgens u een therapeut? Een psycholoog? Psychiater? Ergotherapeut?
Allemaal mensen die geschoold zijn om therapie te geven, je moeder, vrienden of livecoach kunnen therapeutische gesprekken houden maar zijn geen erkende therapeuten.
Je weet niets af van de scholing van chiropractoren en osteopaten. Van de inhoud van hun opleiding, van hun academische achtergrond. Ik schrijf er ook zelden over omdat ik weet dat 90% van de samenleving denkt dat het veredelde masseurs zijn. Dat ze alleen sportletsels behandelen en dat soort onzin.

Maar de kennis van anatomie, pathologie (pariëtaal en visceraal), fysiologie, neurologie, voedingsleer etc is 100% gelijkgesteld aan die van de traditionele geneeskunde in België. Hun docenten zijn ook onze docenten. Dat vertegenwoordigt 40% van het totale lessenpakket. In de USA worden osteopaten en chiropractoren ook officieel als een "DO" gezien, en als zodanig betaald op basis van de inhoud van de opleiding. Daarmee zou ik in de USA op jaarbasis 6 keer zo veel verdienen als in België.

Ik moet elke dag lachen met de hopeloze pogingen tot diagnostiek van de gemiddelde huisdokter. 50% van alle voorschriften die binnenkomen hebben een verkeerde diagnose. En het valt vooral op dat oudere huisdokters geen flauw idee hebben van diagnostiek, laat staan van behandeling. Ze zijn vaak ook autoritair en dulden geen enkele tegenspraak. Als je een mail stuurt met een vermoeden van een andere diagnostiek, voelen ze zich in hun eer gekrenkt.
De jongere huisdokters zijn aanzienlijk beter, al is daar ook het kaf van het koren te scheiden.

De toekomst ligt elders, zo veel is duidelijk. België is voorlopig nog goed voor kwalitatief onderwijs aan een lage prijs. Het is eigenlijk een unicum wat dat betreft. Maar ook dat zal hier veranderen zodra het geld op is.
Voor een kwalitatief leven aan een eerlijk loon, zijn er betere plekken.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 16:51   #166
NieuwNoors
Secretaris-Generaal VN
 
NieuwNoors's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors Bekijk bericht
Ja, idd Schoof!
Ik weiger om als profiteur weggezet te worden. Ik heb héél mijn leven gewerkt.
Behalve tijdens mijn zwangerschapsverloffen.

Ik weet niet hoe oud/ jong TS is maar het kan zelfs zo zijn dat ik al werkte toen hij nog in zijn wieg lag.

Verder heb ik nog nooit 1 dag op den dop gestaan. Nooit mijn hand opgehouden en daar ben ik fier op.
Altijd maar gewerkt en gewerkt en gewerkt zelfs toen al mijn kinderen nog klein waren.

Momenteel lijd ik veel pijn aan werkelijk AL mijn gewrichten en ben echt niet meer in staat om nog te werken.

Maar ik schaam me hier niet voor.
Mocht TS een 'aangepast' werk voor mij hebben, dan solliciteer ik er vandaag nog op. Echt! Ik mis mijn werk.

Ook ben ik absoluut niet in staat om in't zwart te werken....
Ik herhaal hier mijn vraag aan Eurosceptic nogmaals; heeft u een aangepast werk voor mij? Zo ja zal ik morgen onmiddellijk mijn CV opsturen. Had u eerder op mijn vraag gereageerd had ik dit vandaag al gedaan.
NieuwNoors is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 17:01   #167
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Dan mag die controledokter ook geen bijkomende vergoeding krijgen voor elke zieke die hij terug arbeidsgeschikt verklaart waardoor ook echt zieke mensen onterecht arbeidsgeschikt kunnen verklaard worden zodat hij meer kan verdienen.
Langdurig zieken worden al gecontroleerd door artsen en als ziek beoordeeld voor zij recht krijgen op een invaliditeitsuitkering.
Die medische beoordeling zou moeten volstaan.
Ze kunnen overigens opgeroepen worden voor een verplichte, medische controle waarbij een arts verifieert of een aanvraag of verlenging van invaliditeit/ziekte uitkering kan aanvaard worden.
Als daar dan de profiteurs niet uitgehaald kunnen worden, dan schort er iets aan de controles.
Dat rechtvaardigt niet dat de politiek zich bemoeit en elke langdurig zieke lastig valt om aan het werk te willen jagen.
Laat echte zieke mensen in rust herstellen ipv te pesten met voortdurende controles waardoor artsen met elkaar als concurrenten in discussie gaan.
Nee , natuurlijk ga je controle dokters niet extra vergoeden voor hun vaststellingen, dan kun je beter de voorschrijvende arts aanspreken op onterechte ziektebriefjes.

Langdurig zieken gecontroleerd? Laat me niet lachen...mensen wachten eindeloos op onderzoeken en afspraken bij specialisten in ziekenhuizen, zolang er nog iets gepland staat, revalidatie loopt, je psychische problemen hebt en naar een psycholoog gaat, doet de adviserend geneesheer helemaal niets.

En zodra je een jaar ziek bent is er amper nog controle en krijg je automatisch het statuut invaliditeit. Dus wat u beweert is onzin.

Wie wordt er gepest? Toch niet de terecht langdurig zieke, want dan kan de controle enkel vaststellen dat je ziek bent.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 17:04   #168
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors Bekijk bericht
Ik herhaal hier mijn vraag aan Eurosceptic nogmaals; heeft u een aangepast werk voor mij? Zo ja zal ik morgen onmiddellijk mijn CV opsturen. Had u eerder op mijn vraag gereageerd had ik dit vandaag al gedaan.
Heb je al een terug naar werkcoach aangevraagd bij je mutualiteit?
Die kan je doorverwijzen naar een aparte afdeling van de VDAB en dan krijg je begeleiding op maat.
Progressieve tewerkstelling is ook aangepast werk, al overwogen bij uw werkgever? Bent u al definitief medisch ongeschikt verklaard voor uw huidige functie? Kunt u anders zelf opstarten via de arbeidsgeneesheer.
Wie dus actie moet ondernemen bent u, doen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 17:07   #169
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Je weet niets af van de scholing van chiropractoren en osteopaten. Van de inhoud van hun opleiding, van hun academische achtergrond. Ik schrijf er ook zelden over omdat ik weet dat 90% van de samenleving denkt dat het veredelde masseurs zijn. Dat ze alleen sportletsels behandelen en dat soort onzin.

Maar de kennis van anatomie, pathologie (pariëtaal en visceraal), fysiologie, neurologie, voedingsleer etc is 100% gelijkgesteld aan die van de traditionele geneeskunde in België. Hun docenten zijn ook onze docenten. Dat vertegenwoordigt 40% van het totale lessenpakket. In de USA worden osteopaten en chiropractoren ook officieel als een "DO" gezien, en als zodanig betaald op basis van de inhoud van de opleiding. Daarmee zou ik in de USA op jaarbasis 6 keer zo veel verdienen als in België.

Ik moet elke dag lachen met de hopeloze pogingen tot diagnostiek van de gemiddelde huisdokter. 50% van alle voorschriften die binnenkomen hebben een verkeerde diagnose. En het valt vooral op dat oudere huisdokters geen flauw idee hebben van diagnostiek, laat staan van behandeling. Ze zijn vaak ook autoritair en dulden geen enkele tegenspraak. Als je een mail stuurt met een vermoeden van een andere diagnostiek, voelen ze zich in hun eer gekrenkt.
De jongere huisdokters zijn aanzienlijk beter, al is daar ook het kaf van het koren te scheiden.

De toekomst ligt elders, zo veel is duidelijk. België is voorlopig nog goed voor kwalitatief onderwijs aan een lage prijs. Het is eigenlijk een unicum wat dat betreft. Maar ook dat zal hier veranderen zodra het geld op is.
Voor een kwalitatief leven aan een eerlijk loon, zijn er betere plekken.
U heeft gelijk, die groep zie ik net zoals de kinesist niet als therapeuten.
Maar het is niet omdat een docent ook aan studenten geneeskunde les geeft, dat u dokter bent.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 17:10   #170
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Dan enkel ook maar gerichte begeleiding indien dit gewenst wordt en vrijblijvend is!
Geen dwang om mensen met een zware beperking ook aan het werk te jagen om het recht op verzorging en een inkomen te krijgen.
Sorry, niets vrijblijvendheid.
Wie echt ziek is of herstellende zal niet aan het werk worden gezet, wel wie in de grijze zone zit. Of gaat u beweren dat niemand op de mutualiteit zit omwille van de persoonlijke voordelen? Die zijn er ook.
Dus iedereen tenzij je vrijgesteld bent omwille van je ziekte of herstel.
De mutualiteit kan dit bepalen en om de 3 maanden herbekijken.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 17:11   #171
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
In Belgie is een therapeut iemand die zich therapeut noemt. Geen regels of voorschriften of studies aan de universiteit nodig.
Ja dat is nu net het punt, bedankt om het nog even samen te vatten.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 17:15   #172
NieuwNoors
Secretaris-Generaal VN
 
NieuwNoors's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee hoor, die dingen gebeuren dus nu niet.
Wanneer wordt er controle gestuurd? Binnen de periode gewaarborgd loon en door de werkgever.
Langdurig zieken blijven dus buiten schot, vandaar mijn voorstel dat mutualiteiten controle dokters sturen en dit resultaat bindend is, oordeelt de controledokter dat werkhervatting ( al dan niet progressief) kan dan betaald de mutualiteit niet langer voor arbeidsongeschiktheid.
Ik lul dus niet maar u duidelijk wel.
Alice, hetgeen u beweert klopt niet.
Ik ben ook langdurig ziek en ik moet mij 2 keer/ jaar aanmelden bij de adviserend geneesheer van de mutualiteit. Ik blijf dus helemaal niet buiten schot.
Ik moet telkens AL mijn medische verslagen opvragen, van mijn huisarts, van de kinesist, van de specialisten, van de chirurg en ik moet elke keer bij die geneesheer dezelfde vragen beantwoorden. (Alles wat ik zeg slaat hij op in zijn PC). Gewoon om te zien of ik elke keer hetzelfde zeg.
Hier heb ik geen enkel probleem mee omdat ik gewoon de waarheid vertel.

Ik zou mij doodschamen om te liegen!

Ook moet ik elke keer opnieuw opsommen welke medicatie ik neem en kijkt die arts op zijn PC om te zien of het wel klopt.

Ik kan alleen voor mezelf spreken maar ik word weldegelijk (en nogmaals: terecht) opgevolgd.
NieuwNoors is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 17:26   #173
NieuwNoors
Secretaris-Generaal VN
 
NieuwNoors's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Heb je al een terug naar werkcoach aangevraagd bij je mutualiteit?
Die kan je doorverwijzen naar een aparte afdeling van de VDAB en dan krijg je begeleiding op maat.
Progressieve tewerkstelling is ook aangepast werk, al overwogen bij uw werkgever? Bent u al definitief medisch ongeschikt verklaard voor uw huidige functie? Kunt u anders zelf opstarten via de arbeidsgeneesheer.
Wie dus actie moet ondernemen bent u, doen!
In het beroep dat ik uitoefende is er echt geen sprake van progessieve tewerkstelling bij mijn ex- werkgever.
En ja, ik ben volledig medisch ongeschikt verklaard voor het werk dat ik deed.
IK heb het hier al vermeld; AL mijn gewrichten zijn aangetast. De pijn is soms ondraaglijk, ook 's nachts.
Maar hé; dat voelt niemand behalve ik.


Ik hoef mij niet te schamen. Ik heb heel mijn leven gewerkt, ook fysiek zwaar werk. Nu gaat het niet meer.
NieuwNoors is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:09   #174
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Op die manier zal een dagelijkse aanmeldingsplicht het aantal "langdurig zieken" drastisch terugdringen.
vroeger moest men elke dag gaan stempelen en dat heeft men afgeschaft.

maar goed
wie niet werkt is volgens u een profiteur die liever ind e hangmat van een winforlife profiteert.

dan houdt het snel op natuurlijk
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:35   #175
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
De discussie wordt al van in den beginne vergiftigd door wie zich voordoet als therapeut en vindt dat er een aanmeldingsplicht zou moeten zijn voor al wie een uitkering krijgt. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat een therapeut dit zou kunnen menen.
Wat is dat, een 'therapeut' ? Elke hond met een hoedje op kan zich die niet bestaande titel toeëigenen. Plak er dan nog wat quatsch bij, 'holistisch' bv en de kwakzalverij kan starten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:56   #176
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Erkend therapeut?

In een ander land bedoel je?
Je weet genoeg, als iemand begint te sjauwelen dat 'zijn beroep in de VS een medisch beroep is'. Hier niet dus. ==> géén medisch beroep, geen medisch diploma, geen medische kennis.

Bij de hollanders erkennen ze zelfs homeopathie. Klaar water verkopen als therapie. Therapie met kleuren en geuren bestaat ook, en uiteraard het modewoord 'holistisch'. Of chiropractors met hun opleiding van den bok zijn kloten ergens in het buitenland. Er zijn ook diegenen die gewoon wat kunnen zweefkezerij verkopen, zoals Ingeborg Sergeant. Die verdient pakken poen met dwaze vrouwen met haar 'cursussen' af te helpen van hun geld. Wat duur klinkende onzin zoal 'integratieve psychotherapie' gebruiken en de geldbuidel gaat open.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 22:04   #177
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Het feit dat je geen belasting betaalt. Het feit dat je ten onrechte sociale voordelen verkrijgt, berekend op een inkomen dat niet klopt. Terwijl andere mensen in de samenleving dat moeten financieren en er dus de dupe van zijn.
1: Wat is er mis met geen belasting betalen?

2: Jij vindt dat ten onrechte. Ik niet. Iemand die zwart werkt en niet gesnapt wordt, speelt het spel gewoon beter.

3: Nee, hoor. Andere mensen moeten dat niet. Die mensen kunnen ook zwart werken. Ze moeten alleen het zo verstandig aanpakken dat ze niet worden gepakt.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 22:05   #178
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dat hangt er van af wat je bedoelt met profiteren.
Profiteren kan ook synoniem zijn van genieten, van bepaalde voordelen.
Mijn vraag blijft: wat is er mis mee om ergens van te profiteren?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 22:07   #179
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Met zwart werk worden er geen belastingen betaald.
Met belastingen worden onder andere de minder validen betaald.
Zwart werk getuigt van een gebrek aan solidariteit.
1: Ja. Top, toch?

2: Klopt. En er wordt heel veel onzin mee betaald. Veel mensen die zwart werken, doen dat naast hun reguliere baan (waar ze dus wel belasting mee betalen).

3: Integendeel. Het laat in de meeste gevallen vooral zien dat mensen doorhebben dat solidariteit niet absoluut is.

Dat je met je salaris van je reguliere baan belasting moet betalen is oke. Maar beetje zwart erbij beunen? handig toch?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 22:09   #180
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat anderen de rekening betalen? Niets is gratis hoor.
Zo werkt dat niet, hoor. Jij betaald niet extra belasting omdat iemand er zwart bijwerkt.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be