11 07 2024

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OK, als ik je daarmee kan plezieren, graag.

"de collaboratievlag moet in de vuilbak"

Inderdaad.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OK, als ik je daarmee kan plezieren, graag.

"de collaboratievlag moet in de vuilbak"

At your service :

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Leopold III ontmoet Hitler :

Het koningshuis deed nooit iets verkeerds in Belgisch Congo.
Getekend, een diepblauwe liberaal.

Geeuw ....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

At your service :

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb het voldoende uitgelegd. Meer dan voldoende zelfs. De pikzwarte zwarte leeuw is een zeer oude vlag. Net als deze met de gekleurde tong en klauwen. De Vlaams-nationalisten echter hebben een smet geladen op de pikzwarte leeuw door de collaboratie. Een zwarte vlek die nooit meer kan worden weggepoetst. Dat weet u overigens ook.

Ja, maar de kerk was voor de zwartzakken. Wij wisten ook niet beter, hè. "Genoeg gesproken, sla dood " De koning heeft gesproken.

Wij waren ook maar gewoon goeie katholieken hè. Die het euvel van het communisme gingen bestrijden.

Zeg, die twisten tussen het koningshuis en de kerk....

[TV-verslaafde]

Wij wisten niets over die genocide.

We zien jullie wel bij het internationale strafhof.

Dat de Duitsers hun eerste experiment met democratie volledig fout is gelopen. Checks and balances? Zoals we zien bij de Anglo's?

^^

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, de pikzwarte leeuwenvlag is aangebrand , het heeft zichzelf gebrandmerkt voor altijd. Dat iemand zoals De Wever zo’n bij mij niet in.

Ze hangt ook uit op het hoofdkwartier in de Koningstraat van de grootste partij van België die binnenkort waarschijnlijk de premier levert.

Wat nu?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Mooi te zien hoe je jezelf tegenspreekt.
Het gaat niet over die vlag, maar die vlag is voor eeuwig verbrand.
Dus het gaat wel over die vlag, en niet over de mensen die erachter liepen.
Je moet echt wel een crack zijn om jezelf binnen de kortste keren tegen te spreken, en dat zelf niet op te merken.

Dat krijg je als mensen zich laten leiden door hun buikgevoelens en niet meer nadenken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ze hangt ook uit op het hoofdkwartier in de Koningstraat van de grootste partij van België die binnenkort waarschijnlijk de premier levert.

Wat nu?

Als u mij citeert, dan moet u de zin volledig citeren.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet de bedoeling. Maar de poster zwaaide met de pikzwarte leeuw om ons een mooie 11 juli te wensen. Ik wil wel maar niet met deze vlag. Ik heb ook gezegd waarom. En ik ben even Vlaming of Vlaamsgezind als u. Wie bent u wel om te zeggen wie Vlaming is of wie Vlaamsgezind is en wie niet?

Juist, ja...
De tranen biggelen over mijn wangen, maar wel van het lachen. Niet van ontroering...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Juist, ja...
De tranen biggelen over mijn wangen, maar wel van het lachen. Niet van ontroering...

Neen, waarschijnlijk biggelen de tranen over uw wangen omdat u nu beseft dat u een partij zoals het VB permanent verdedigt.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zeg maar wat is. Vaneigens. Zeker weten.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, waarschijnlijk biggelen de tranen over uw wangen omdat u nu beseft dat u een partij zoals het VB permanent verdedigt.

Zowel N-VA als VB hanteren de bicolore Leeuwenvlag.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, waarschijnlijk biggelen de tranen over uw wangen omdat u nu beseft dat u een partij zoals het VB permanent verdedigt.

Ik heb mij altijd uitgesproken tegen het zogenaamde Cordon Sanitaire. Dat maakt van mij nog geen "verdediger" van het Vlaams Belang. Het CS is doodeenvoudig een antidemocratische en anti-parlementaire maatregel. In nagenoeg alle andere EU-landen is er een partij die vergelijkbaar is met het Vlaams Belang. Het is alleen maar hier in België/Belgique dat je een dergelijke anti-democratische constructie zoals het CS aantreft.
Wat mij betreft mogen de politieke partijen volledig vrij zijn in hun coalitiekeuzes. Maar het perfide ervan is het feit dat de politieke partijen elkaar in de tang hebben gehouden door aan de partijvoorzitters een papier ter ondertekening voor te leggen waarin ze zich moeten akkoord verklaren geen coalitie te vormen waaraan het VB zou deelnemen. Dat is reeds tot tweemaal toe gebeurd. De tweede maal heeft N-VA geweigerd dergelijk drukkingsmiddel nog te ondertekenen.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet de bedoeling. Maar de poster zwaaide met de pikzwarte leeuw om ons een mooie 11 juli te wensen. Ik wil wel maar niet met deze vlag. Ik heb ook gezegd waarom. En ik ben even Vlaming of Vlaamsgezind als u. Wie bent u wel om te zeggen wie Vlaming is of wie Vlaamsgezind is en wie niet?

Jij hebt niet te bepalen voor je politieke tegenstanders met welke vlag ze mogen waaien.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Jij hebt niet te bepalen voor je politieke tegenstanders met welke vlag ze mogen waaien.

Dat vind ik ook.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb mij altijd uitgesproken tegen het zogenaamde Cordon Sanitaire. Dat maakt van mij nog geen "verdediger" van het Vlaams Belang. Het CS is doodeenvoudig een antidemocratische en anti-parlementaire maatregel. In nagenoeg alle andere EU-landen is er een partij die vergelijkbaar is met het Vlaams Belang. Het is alleen maar hier in België/Belgique dat je een dergelijke anti-democratische constructie zoals het CS aantreft.
Wat mij betreft mogen de politieke partijen volledig vrij zijn in hun coalitiekeuzes. Maar het perfide ervan is het feit dat de politieke partijen elkaar in de tang hebben gehouden door aan de partijvoorzitters een papier ter ondertekening voor te leggen waarin ze zich moeten akkoord verklaren geen coalitie te vormen waaraan het VB zou deelnemen. Dat is reeds tot tweemaal toe gebeurd. De tweede maal heeft N-VA geweigerd dergelijk drukkingsmiddel nog te ondertekenen.

Als je de geschiedenis wil reciteren moet je dat wel correct doen. De laatste keer dat men het cordon formeel vastlegde tekende Geert Bourgeois, maar dat was inderdaad nog voor de creatie van zijn nieuwe partij N-VA.

Het klopt echter niet dat N-VA dat daarna weigerde om het ook te valideren, er is gewoon nooit nog een formele ondertekening gevraagd aan welke partij dan ook. Men past het cordon gewoon toe, automatisch, zonder engagement en dus gewoon vanuit eigen keuze. N-VA doet dat ook, zonder enige handtekening, enige verplichting, enig document. En toch doen ze het.


Sampol, 2024

Zowat overal in Europa (en daarbuiten) kennen extreemrechtse partijen een electorale opgang. Hun positionering wordt, zowel door media als politieke concurrenten, doorgaans als problematisch beschouwd ten aanzien van de democratische rechten en vrijheden. In een aantal gevallen wortelen deze formaties ook in een onwelriekende geschiedenis die ze maar niet afschudden. Toch is er maar één Europees land waar de extreemrechtse partijen in kwestie geconfronteerd worden met een cordon sanitaire. Dat land is België. Democratische politieke partijen in Vlaanderen, Brussel en Wallonië spraken onderling af elke samenwerking met deze partijen af te wijzen om zo te verhinderen dat ze aan de uitvoerende macht zouden kunnen deelnemen.

Intussen staan niet alle nieuwkomers achter deze strategie. In tegenstelling tot VU heeft een partij als N-VA zich vanaf haar oprichting in 2001 steeds principieel tegen een cordon sanitaire afgezet. Nieuwere, voorlopig onbetekenende formaties die zich intussen aandienen, zoals het zichzelf progressief-regionalistisch noemende Vista, plaatsen zich op dezelfde positie als N-VA. Daarnaast werden de afgelopen jaren binnen de partijen die een anti-extreemrechts cordon afspraken, verschuivingen duidelijk. Meermaals drukten mandatarissen van deze partijen hun twijfel of zelfs weerstand uit. Een notoir Vlaams voorbeeld is CD&V-politicus Hendrik Bogaert die nu voor zijn eigen geluk gaat, alleszins zonder principiële bezwaren tegen extreemrechts waarvan hij inhoud en discoursen papegaait. Zij krijgen alvast het gelijk van in Vlaamse media vaak opgevoerde opiniemakers – net daardoor gaan ze uiteraard opinies ‘maken’ – als de kerkjurist Rik Torfs.

Deze tegenstanders of sceptici van het cordon sanitaire staan niet allemaal op dezelfde lijn en vallen grosso modo uiteen in twee groepen. Een groep die van oordeel is dat deze partijen binnen de democratische bandbreedte thuishoren en er ook volgens de regels in meedraaien. Deze stemmen verwerpen vaak het cordon met een ‘whataboutistisch’ argument: wie extreemrechts uitsluit, moet ook een cordon rond extreemlinks leggen. De andere groep is van oordeel dat deze partijen wel degelijk een gevaar voor de democratie betekenen, maar verwerpen het cordon sanitaire als contraproductieve strategie die extreemrechts versterkt omdat het zich in een slachtofferrol kan wentelen. Het meest spraakmakende voorbeeld van deze steeds populairder wordende positie rolde in de zomer van 2020 uit de mond van Melissa Depraetere, vandaag voorzitter van Vooruit, die het cordon toen ‘de domste uitvinding ooit’ noemde. Vanuit deze positie blijft men elke samenwerking met extreemrechts afwijzen (het heet dat men het cordon ‘zelf niet nodig heeft’) maar oordeelt men dat de formalisering ervan tot een victimisering leidt die extreemrechts sterker maakt.

In 2000 was dit de unanieme beslissing van alle Vlaamse partijen, VU inbegrepen :

Het is een beetje al te licht om te doen alsof de Geert Bourgeois die het cordon opnieuw valideerde een andere Geert Bourgeois zou zijn die kort daarna de vader is geworden van de nieuwe partij N-VA.

In mei 2000, vóór de gemeenteraadsverkiezingen van 8 oktober 2000, legde Hand in Hand de voornaamste politieke partijen een tien punten omvattend ‘Charter voor de democratie’ voor. Punt 7 klonk onomwonden: ‘Dat onze partij onverkort het cordon sanitaire rond Vlaams Blok behoudt, wat betekent dat wij op geen enkel bestuursniveau politieke samenwerking zullen aangaan, akkoorden of coalities sluiten’. Was getekend Stefaan De Clerck (CVP), Karel De Gucht (VLD), Patrick Janssens (SP), Jos Geysels (Agalev) en … Geert Bourgeois (VU).

En men kan er moeilijk naast kijken dat er eigenlijk maar één partij is waarin men regelmatig warm en koud tegelijk zit te blazen of er nu wel of net niet kan samengewerkt worden met de fascisten.

Over het warm en koud blazen bij N-VA ten aanzien van samenwerking met extreemrechts kan inmiddels een heel boek geschreven worden. Zoals in vele dossiers heeft partijvoorzitter Bart De Wever hierover al alles en zijn tegenovergestelde verklaard. Van het ronkerige ‘dan stop ik nog liever met politiek’ (december 2022) tot het dreigement met Vlaams Belang in zee te gaan als de overige Vlaamse partijen in 2024 een federale regering zonder Vlaamse meerderheid vormen. Of als Van Grieken Dewinter en nog een paar ranzige racisten zou buitenwippen. Onlangs (januari 2024) noemde Vlaams parlementslid Sarah Smeyers niet samenwerken met Vlaams Belang een ‘historische fout’. Notoir usual suspect van samenwerking is Theo Francken die in 2016, toen nog staatssecretaris, liet optekenen dat slechts ‘enkele praktische zaken’ een samenwerking in de weg stonden.

https://www.sampol.be/2024/02/geschi...rdon-sanitaire

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Jij hebt niet te bepalen voor je politieke tegenstanders met welke vlag ze mogen waaien.

Breder zelfs : wij hebben dat recht niet om dat te bepalen zowel voor politieke tegenstanders (N-VA) als voor de vijand (het Blok). Wie daarmee wil vendelieren, mag dat. Net zoals wij daar mogen de spot mee drijven.

Neen, maar forumleden die over hun nek gaan van dat collaboratie symbool mogen ook hun walging daarvoor etaleren en duidelijk maken dat zij hier totaal afstand van nemen en dat niemand het recht heeft dat vod te gaan voorstellen als de vlag die het Vlaamse deel van het Belgische volk zou vertegenwoordigen.

De fanbase van de collabo-vlag reageert vergelijkbaar zoals fundamentalistische islamieten die blijven beweren dat 'niemand het recht heeft om met MO of zijn boekje te lachen.

Zowel die salafisten als de VNV erfgenamen vergissen zich.

Wij mogen dat wel.

Omdat wij niet leven in een VNV dictatuur noch in een theocratische dictatuur.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De feiten zijn nu eenmaal de feiten. Zulk een besmette vlag is onverenigbaar als symbool voor een vrij Vlaanderen. En kan zeker niet staan, en nooit meer staan, voor een verdraagzaam Vlaanderen. Integendeel!!

Het verhaaltje van "nooit meer worden weggepoetst" is allesbehalve een feit, maar een stigma dat u erop wilt kleven.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Er waren ook Vlaamsgezinden die tegen de Nazi's vochten. De reden dat er geen Vlaamse vlaggen te zien waren tijdens de oorlog was omdat Vlaanderen geen onafhankelijk land is. De Vlaamse helden vochten (noodgedwongen) ook onder Belgische vlag.

Dat is inderdaad een bewijs van hoe demagogisch de belgicisten te werk gaan.
Een beetje zoals iemand zou beweren dat de Vlamingen nog nooit een Olympische medaille behaald hebben.
Als men dan een atleet opnoemt, dan zegt men "kijk eens naar die vlag".
Het is inderdaad 100% logisch dat Vlamingen -Vlaamsgezinden en anderen- die niet akkoord gingen met de nazi's in het Belgisch leger zaten en dus een Belgische vlag op hun uniform hadden.
Dat maakt van hen geen belgicisten, ook al zouden huichelaars hier dat graag willen als feiten verkopen.