Zuhal wanneer geef je de Vlaamse studenten dezelfde taalvrijheid als de Walen?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

in onzen tijd begonnen ze in t 5' studiejaar als ik mij niet vergis. Maar toen was het algemeen niveau van een afstuderende 12 jarige ook hoger. Als ik nog maar alleen denk aan lessen begrijpend lezen... en lezen op zich, dat niveau lag een stuk hoger als nu.

Als ik dan den boek van Frans, vergelijk in het eerste middelbaar van toen en nu (Dezelfde gerenommeerde uitgever) Dan vraag ik mij echt af, waar en door welke foemp zijn beslissing het verkeerd is gegaan. De ellenlange woordenlijst die we na elke les moesten instuderen tegen de volgende les (ja 8 uur frans per week). die vervangen is door een woordenlijst die maar 20 % bedraagt van die die wij kregen.

Ja dan verstaat ge wel dat dat niveau wel 0 moet zijn.

De norm is dus zodanig bijgesteld dat ge maar 20 % meer moet kennen van wat pakweg 30 / 35 jaar geleden de norm was.

Nu moet ik daar wel bij zeggen dat onze school wel wat een reputatie had van niet te gemakkelijk te zijn, maar het was ook geen jezuïeten college.

Nu ook nog. Dus als men 10/11 jaar is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Volledig akkoord.

Nederlands is te klein op wereldvlak. Maar of het nu Frans, Duits of Engels is als tweede taal, die vrijheid moeten we de leerlingen / hun ouders gunnen.

...en ik sluit me volledig aan bij jouw suggestie om vroeger dan 11jaar te starten met een tweede taal.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar kom zeg Xeno, hoe kan de term “Nederlandstaligen” een ontkenning zijn van de Vlaamse identiteit. Nederlands is toch de gemeenschappelijke taal van Vlamingen en Nederlanders? We hebben er zelfs een taalverdrag met Nederland voor afgesloten. Dat zij het Nederlands met een eigen accent uitspreken verandert daar geen jota aan. Want eigen accenten vind je in alle landen. Kijk maar eens naar de uitspraak van het Duits in Brandenburg tegenover die in Beieren.

Nederlander zou ook een correcte term zijn, maar mensen zouden raar kijken. Zowel Belgicisten als mensen die Nederland wel genegen zijn durven wel eens 'Nederlandstaligen' te gebruiken als term. Nu ja, een Belgicist kan Nederland ook wel genegen zijn natuurlijk, als belangrijke buurstaat. Het is niet zwart-wit.

Een strijd tegen windmolens uiteindelijk. Je gaat mensen niet van gedacht veranderen door te wijzen op taal.

Sommige Vlamingen heb ik zichzelf 'Nederlander' weten noemen. Ooit toen ik in Beerse een jobinterview had met heel veel andere kandidaten want ze hadden veel mensen nodig in hun snel groeiend bedrijf: 'Zijn hier enkel Nederlanders? Goed. Dan kunnen we in het Nederlands verder.'

Niet fout, maar niet iedereen zou het snappen. De baas is echter de baas in Vlaanderen, dus niemand die er aanstoot aan nam.

Zelf heb ik toch gekozen voor het Rotterdamse, omdat ik daar minder in mijn comfortzone ben en potentieel meer kan opsteken van de verschillende mentaliteit.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar kom zeg Xeno, hoe kan de term “Nederlandstaligen” een ontkenning zijn van de Vlaamse identiteit. Nederlands is toch de gemeenschappelijke taal van Vlamingen en Nederlanders? We hebben er zelfs een taalverdrag met Nederland voor afgesloten. Dat zij het Nederlands met een eigen accent uitspreken verandert daar geen jota aan. Want eigen accenten vind je in alle landen. Kijk maar eens naar de uitspraak van het Duits in Brandenburg tegenover die in Beieren.

Ergens ironisch. Vroeger waren het vooral Belgisch-gezinden die de voorkeur aan de term Vlaams gaven. Het ontkent immers meer onze band met Nederland. De term Vlaanderen als totum-pro-parte is eigenlijk een politiek correcte term dat goed vastgeroest is.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ergens ironisch. Vroeger waren het vooral Belgisch-gezinden die de voorkeur aan de term Vlaams gaven. Het ontkent immers meer onze band met Nederland. De term Vlaanderen als totum-pro-parte is eigenlijk een politiek correcte term dat goed vastgeroest is.

Volgens streamers als Netflix en Streamz zijn Nederlands en Vlaams aparte talen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Volgens streamers als Netflix en Streamz zijn Nederlands en Vlaams aparte talen.

Een erg vastgeroeste mythe in het buitenland ook. Veel mensen vragen ook 'What is your language?' - 'Dutch'. 'So you Flemish do also speak Dutch? I didn't know that!'

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Volgens streamers als Netflix en Streamz zijn Nederlands en Vlaams aparte talen.

Ook Engels en Amerikaans , Quebecois en Frans , Braziliaans en Portugees en

Spaans en Mexicaans worden als aparte talen beschouwd door sommige

firma's als ze zich richten op een bepaalde markt.

[Weyland]

Dutch (Belgium/Flanders) zou beter zijn, maar je kan niet alles hebben. Sowieso blijven we dezelfde taal spreken. Indien men officieel een Vlaamse taal zou uitroepen zou ik het in het belachelijke trekken en veel Rotturdammerts uitnodigen om in Antwerpen lol te maken.

Geloof me, ik heb meer te maken in mijn dagelijkse leven met Hollanders dan met Vlamingen.

Mijn favoriete stad in de Randstad ook, omdat het zo volks is. Het oude Nederland leeft in Rotterdam.

Serviërs, Bosniërs en Kroaten spreken ook dezelfde taal. Wat hun nationalisten ook opperen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ergens ironisch. Vroeger waren het vooral Belgisch-gezinden die de voorkeur aan de term Vlaams gaven. Het ontkent immers meer onze band met Nederland. De term Vlaanderen als totum-pro-parte is eigenlijk een politiek correcte term dat goed vastgeroest is.

Die bestaat dan ook niet. Nederland is gewoon ons buurland, net zoals Frankrijk, Duitsland en Luxemburg dat is.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die bestaat dan ook niet. Nederland is gewoon ons buurland, net zoals Frankrijk, Duitsland en Luxemburg dat is.

Voor francofone Belgen is Frankrijk echt geen "gewoon" buurland.

Zij kijken allemaal naar hun tv, hun sterren, hun muziek, hun politiek enz enz

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die bestaat dan ook niet. Nederland is gewoon ons buurland, net zoals Frankrijk, Duitsland en Luxemburg dat is.

Er zijn meer huwelijken tussen Vlamingen en Nederlanders dan tussen Vlamingen en Walen.

Er is dus wel degelijk een grote band tussen Vlaanderen en Nederland.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die bestaat dan ook niet. Nederland is gewoon ons buurland, net zoals Frankrijk, Duitsland en Luxemburg dat is.

We zijn beiden onderdeel van een regio die de Lage Landen genoemd kan worden. Economisch en cultureel zijn we verweven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Voor francofone Belgen is Frankrijk echt geen "gewoon" buurland.

Zij kijken allemaal naar hun tv, hun sterren, hun muziek, hun politiek enz enz

Ik dacht dat die naar RTL keken.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik dacht dat die naar RTL keken.

Neen. 30 % kijkt naar de de lokale tv (voor het lokale nieuws vooral) de rest naar Frankrijk.

Bij ons kan dat nu eenmaal niet want de grote commerciele NL tv stations zijn van de Vlaamse markt buitengesloten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Neen. 30 % kijkt naar de de lokale tv (voor het lokale nieuws vooral) de rest naar Frankrijk.

Bij ons kan dat nu eenmaal niet want de grote commerciele NL tv stations zijn van de Vlaamse markt buitengesloten.

https://tvvisie.be/kijkcijfers/wallonie/2472/

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

https://tvvisie.be/kijkcijfers/wallonie/2472/

Logisch.

De Fransen hebben 80+ tv stations. De Walen een handvol.

[Weyland]

Het is - toegegeven - wel wennen hoezeer het Noorden van het Zuiden kan verschillen. De band is er - naar mijn beleving - wel nog. Veel gemakkelijker om met mensen van allochtone afkomst een band te vormen, merk ik.

We kunnen veel van elkaar leren, de wederzijdse ergernissen ten spijt.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Serviërs, Bosniërs en Kroaten spreken ook dezelfde taal. Wat hun nationalisten ook opperen.

Dat klopt. Het Tsjechisch en het Slovaaks ligt ook dicht bij elkaar. Nationalisme kan zich op taal enten, maar kan ook mensen die dezelfde taal spreken - zoals Serviërs en Kroaten - opsplitsen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ergens ironisch. Vroeger waren het vooral Belgisch-gezinden die de voorkeur aan de term Vlaams gaven.

De Vlaamsgezinden spraken tot de jaren 1950 ook over het Vlaams. (Ongeacht ze Belgischgezind waren of niet).

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die bestaat dan ook niet. Nederland is gewoon ons buurland, net zoals Frankrijk, Duitsland en Luxemburg dat is.

Sinds het gewelddadige francofoon separatisme van 1830. Daarvoor niet.