Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 januari 2005, 20:00   #161
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
En, Van den Berghe? Ga je hardnekkig iets blijven ontkennen waar je eigenlijk nog "nooit iets van gehoord of gemerkt" hebt
Jazeker, tot nu toe heeft u noch anderen hier een concreet bewijs voorgelegd. En voor de rest blijf ik bij de nuancering die ik eerder aangebracht.

Tussen haakjes, u vergeet me toch niet de concrete verwijzing te geven in het boek van Dominique le Tourneau?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 20:07   #162
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

[SIZE=3]Het Werk van God: het werk van de kerk![/SIZE]
opinie bij de heiligverklaring van de stichter van het Opus Dei

Door Remi Verwimp, medevoorzitter van de Synodale Katholieken van België en docent WTM
Zondag 6 oktober wordt de stichter van het Opus Dei heilig verklaard door paus Johannes Paulus II.

De Spaanse priester Josemaria Escriva (1902-1975) stichtte Het Werk van God (Societas Sacerdotalis Sanctae Crucis et Opus Dei) in 1928 in Madrid. De leden stellen hun leven en hun arbeid in dienst van God door de samenleving en de staat te �christianiseren�. Al zegt het Opus dat ook straatvegers welkom zijn, toch richt het zich vooral op de hogere lagen van de samenleving: studenten, artsen, advocaten, directeuren, politici. De beweging eist geen openlijke rol op in het theologisch discours, maar kiest vooral voor de vorming van een maatschappelijke elite. Wereldwijd telt het Opus Dei 1.684 kerken en centra. Het heeft zelf universiteiten in Rome en Navarra en is actief op 475 universiteiten en hogescholen, op de redacties van 600 kranten en tijdschriften, bij 52 tv- en radiostations, 38 pers- en advertentiebureaus en bij 12 filmmaatschappijen. En zeker niet alleen als poetsman of portier. De Spanjaard mgr. Javier Echevarria is nu de leider van het Opus Dei.

In de ogen van haar bewonderaars is het Opus Dei een werktuig van God, voor anderen een kankergezwel in het lichaam van de kerk, met alle eigenschappen van een sekte. Getuigen hebben verklaard dat binnen de organisatie van de leden een strakke discipline, elitevorming, rigoureuze nadruk op de kuisheid, ascese en zelfkastijding en persoonlijke vroomheid worden geëist; dat strenge censuur, vormen van indoctrinatie en twijfelachtige wervingspraktijken worden gebruikt. Veel boeken moeten de leden niet lezen, vond Escriva, want daar staat toch niet veel leerzaams in. Hij verwachtte van zijn aanhangers wel grote discipline en blinde gehoorzaamheid.

Het Opus Dei is een mannelijke, cellibataire en klerikale instelling. De 1800 priesters-leden spelen in deze zogezegd "leken"-beweging een centrale rol. In de statuten staat, dat het onderricht van de gelovigen van het Opus Dei primair de taak is van priesters. Leidende functies beneden het topniveau kunnen ook door een kleine elite van mannelijke leken worden bekleed. Zij hebben bijna dezelfde opleiding en levenswijze als de priesters.

In tegenstelling tot de mannen kunnen de vrouwen niet gekozen worden in het congres van het Opus Dei. De vrouwen die celibatair leven zijn vooral belast met het huishoudelijke werk in de centra van het Opus Dei. De lekeninbreng beantwoordt aan voorconciliaire maatstaven.

Escriva de Balaguer wijst in zijn boek "Camino" (1984) op het belang van de geheimhouding: "Het is misschien niet het scherp van je wapen, maar wel het handvat" zegt hij daarin. Ook de statuten, die door de paus in 1982 werden afgekondigd, staan toe deze praktijk van geheimhouding voort te zetten. Deze geheimhouding geldt ook de politieke werkterreinen van het mobiele corps. Maar ook op dit terrein heeft men noch het handvat, noch het wapen helemaal verborgen kunnen houden. Onder het Franco-regime kende het Opus een ware doorbraak en verscheidene ministers van Franco waren lid van het Opus. Als de stichter van het Opus Dei al iets haatte dan was dat wel het communisme. Net als bij de huidige paus heeft de tegenstelling tussen christendom en communisme zijn visie en politiek ten aanzien van de gebeurtenissen in Europa en ook wereldwijd bepaald. Zo heeft Escriva aan het eind van de zestiger jaren nog geprobeerd om de persoon van Hitler gedeeltelijk te excuseren en de Holocaust zelfs te bagatelliseren, omdat Hitler door zijn ingrijpen ten gunste van Franco het christendom in Spanje gered had. Het was voor Escriva niet "Hiltler tegen de joden, Hitler tegen de slaven, maar Hitler tegen het communisme".

Ook uit Chili kwamen herhaaldelijk berichten over de sterke invloed van financi�le kringen uit de beweging op het denken van de dictator Pinochet. Vandaag zijn de Spaanse minister van Defensie, Federico Trillo, de minister van Justitie, José-Maria Michavilla en de procureur-generaal, Jesus Cardenal lid. Het valt op dat de politici uit het Opus Dei, waarvan de namen zijn uitgelekt, steeds lid bleken te zijn van burgerlijke, conservatiefchristelijke en fascistische partijen en groepen, en niet van socialistische, sociaal-democratische, liberale of radicaal-democratische.

Het Opus Dei is een mobiel corps, een instituut met kerkpolitieke en maatschappelijke ambities, ook al beweerd de organisatie zelf dat ze geen wereldlijke, laat staat politieke ambities zou hebben. Ze zou zuiver en alleen bovennatuurlijk, geestelijk en apostolisch werk doen. Deze verklaring heeft echter zelfs Radio Vaticana tegengesproken: het is "zinloos te ontkennen, dat het Opus Dei in verschillende landen een grote invloed heeft op politiek, economisch en cultureel gebied"(4 september 1979).

Dit Werk heeft zich in de loop van zijn geschiedenis naar de top van de kerk gekatapulteerd. Naar schatting een derde van alle bisschoppen en kardinalen sympathiseert met of is lid van het Opus. Misschien is Mgr. Léonard van Namen één van hen? Zijn seminarie telt elk jaar veruit de meeste roepingen en trekt ook kandidaten aan uit andere landen. Allerlei projecten, zoals opleiding voor katholieke journalisten, worden van hieruit gefinancierd.

Men kan gerust stellen dat paus Johannes Paulus II het Opus Dei mee gem�*�*kt heeft. Al in 1982 verleende hij haar het statuur van personele prelatuur, waardoor het Werk een eigen bisdom werd in de kerk en onttrokken is aan het gezag van lokale bisschoppen. Géén andere religieuze beweging bracht het zover. De paus ziet het Opus zo wat als de meest heilige, smetteloze rest van de ware kerk. Het is de taak van deze beweging om de "smetten", die in kerk en maatschappij worden vastgesteld en die de beoogde kerstening in de weg staan, te verwijderen. Kritiek op het Opus Dei wordt vaak gelijkgesteld aan kritiek op de kerk zelf.

Dat hangt ermee samen dat men het Opus Dei kan beschouwen als de sterkste integralistische machtsconcentratie binnen de kerk. Zij hebben de waarheid in pacht, omdat zij de "bovennatuur" kennen, weten wat God wil omtrent het aardse. Hier is dus geen ruimte voor andere tendensen, noch voor levensbeschouwelijk, noch voor politiek pluralisme. Natuurlijk moet de kerk hiërarchisch zijn. Natuurlijk kan de kerk geen democratie zijn. Daar moet toch geen tekening bij gemaakt worden.

Deze beweging is er in gelukt om de afgelopen dertig jaar de nieuwe theologische aanzetten van het Tweede Vaticaanse Concilie en de aansluiting bij de tekenen van de tijd volledig terug te draaien. Kerkpolitiek staat de beweging zo sterk dat we er nog een hele tijd zullen moeten mee leven. Johannes Paulus II heeft in 1996 het reglement van de pauskeuze veranderd. De paus heeft namelijk een regel, in 1179 ingesteld door paus Alexander III, die zegt dat een tweederde meerderheid vereist is, veranderd. Met een meerderheid van tweederde zou een kandidaat van het Opus het moeilijk hebben gehaald. Nu volstaat vanaf de 31ste stemronde slechts een absolute meerderheid. Van de 124 pauskiezers op dit moment zijn er 21 openlijk vrienden van het Opus Dei en 31 gelden als sympathisanten.

Of de paus nu een deugdzaam man of een autoritaire conservatief zondag heilig verklaart lijkt ons bijkomstig. Het Werk Van God, dat eigenlijk het werk is van één zeer traditionele, conservatieve, rechtse tendens in de kerk is, wordt hiermee heilig verklaard. Wie werkt hier aan een schisma?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 20:10   #163
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

In de bovenstaande tekst van Remi Verwimp staan een aantal passages die al de bijdragen van Van den Berghe op dit forum in een heel nieuw daglicht stellen. Ik denk dat we hier inderdaad met een opus dei-lid te maken hebben...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 20:15   #164
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Jazeker, tot nu toe heeft u noch anderen hier een concreet bewijs voorgelegd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 20:17   #165
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
In de bovenstaande tekst van Remi Verwimp staan een aantal passages die al de bijdragen van Van den Berghe op dit forum in een heel nieuw daglicht stellen. Ik denk dat we hier inderdaad met een opus dei-lid te maken hebben...
Vdb samen met Fabiola aan kastijding doen
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 20:23   #166
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Vdb samen met Fabiola aan kastijding doen
Ik zie het al voor me...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 21:57   #167
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
In de bovenstaande tekst van Remi Verwimp staan een aantal passages die al de bijdragen van Van den Berghe op dit forum in een heel nieuw daglicht stellen. Ik denk dat we hier inderdaad met een opus dei-lid te maken hebben...
Gedurende de dicussie bekroop me inderdaad het vermoeden dat Jvdb een lid van Opus Dei is. Elk zijn meug. Ik zie evenwel geen andere reden waarom de man zaken blijft ontkennen waarover hij zelf meerdere malen toegaf "er nog van te hebben gehoord".

Jan van den Berghe, gewogen en te licht bevonden. Case closed.
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Esperanza : 9 januari 2005 om 21:58.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 22:08   #168
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Over die zelfkastijding van bij het Opus Dei: Mr VDB u zou mss eens aan het programma Panorama de uitzending kunnen opvragen die zij een aantal jaren geleden gemaakt hebben over OD. Daarin wordt getoond hoe OD-leden zichzelf kastijden, ze deden er zelfs niet geheimzinnig over, probeerden het niet te ontkennen,.. integendeel ze leken er trots op te zijn.
Wanneer precies die uitzending plaats vond weet ik niet meer, maar de beelden blijf ik me wel herinneren.
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 22:23   #169
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Over die zelfkastijding van bij het Opus Dei: Mr VDB u zou mss eens aan het programma Panorama de uitzending kunnen opvragen die zij een aantal jaren geleden gemaakt hebben over OD. Daarin wordt getoond hoe OD-leden zichzelf kastijden, ze deden er zelfs niet geheimzinnig over, probeerden het niet te ontkennen,.. integendeel ze leken er trots op te zijn.
Wanneer precies die uitzending plaats vond weet ik niet meer, maar de beelden blijf ik me wel herinneren.
Tut tut, dat kadert allemaal in het grote complot van de "linkse rakkers", waar Panorama - programma van de rode staatszender zijnde - natuurlijk ook deel uitmaakt!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2005, 22:36   #170
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Tut tut, dat kadert allemaal in het grote complot van de "linkse rakkers", waar Panorama - programma van de rode staatszender zijnde - natuurlijk ook deel uitmaakt!

Ik ben trouwens niet de eerste die het hier gezegd heeft, maar er zijn er hier die meester zijn in het ontwijken/ontkennen of simpelweg weigeren te antwoorden op zaken die ze niet kunnen weerleggen.
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2005, 10:38   #171
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard

Citaat:
Kardinaal wil christenen uit catacomben
Van onze redacteur

BRUSSEL - Kardinaal Godfried Danneels vraagt de christenen om uit de catacomben te komen en zich naar buiten toe meer als christenen te profileren. Danneels deed zijn oproep in de Brusselse Sint-Michiels- en Sint-Goedelekathedraal tijdens de viering van zijn zilveren jubileum als aartsbisschop van Mechelen-Brussel.

De jubileumviering van de kardinaal gistermiddag werd bijgewoond door prominenten uit alle lagen van de maatschappij. Onder anderen de federale premier Guy Verhofstadt (VLD), SP.A-voorzitter Steve Stevaert en de Vlaamse minister-president Yves Leterme (CD&V) waren opgemerkte aanwezigen, net als koningin Fabiola, prins Filip en prinses Mathilde.

In zijn homilie riep de kardinaal de christenen op hun bescheidenheid te laten varen. ,,Na jaren van onverschilligheid en kritiek, ja zelfs van uitgesproken vijandigheid, zijn er op onze dagen tekens die erop wijzen dat men opnieuw de waarde en zelfs de onmisbaarheid van het christendom en de religies gaat inzien. Ze leveren een onmisbare bijdrage tot de vrede en de vooruitgang van de samenleving.'' De kardinaal riep de gelovigen op ,,een juiste relatie te vinden met de omgevende wereld.''

Volgens Danneels kunnen de gelovigen ,,zonder schrik het al te lage profiel verlaten. We moeten het zout zijn van de aarde, het licht op de berg. Laat ons ons iets meer profileren. Het grijs van de winter hebben we nu wel gehad: het is tijd voor meer kleur en voor een nieuwe lente.''

Danneels werd op 21 december 1979 door paus Johannes Paulus II tot aartsbisschop van Mechelen-Brussel benoemd. Over vier jaar wordt Danneels 75. Dan bereikt hij de pensioengerechtigde leeftijd voor bisschoppen. De kardinaal liet al verstaan dat hij dan weggaat. De plechtigheid in Brussel maakt deel uit van de viering rond zijn 25-jarig jubileum als aartsbisschop. Eind vorige maand was er ook al een plechtigheid in de Sint-Romboutskathedraal in Mechelen.
Voil�* zie, als de kardinaal zélf al zegt dat de modale christene in de catacomben zit.
Dan kan je d'er toch van uitgaan dat O.D. inderdaad ondergrondse activiteiten verricht !!!

__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2005, 14:44   #172
oriana
Minister-President
 
oriana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2004
Locatie: Kempen
Berichten: 5.384
Stuur een bericht via MSN naar oriana
Standaard de test

Hier vind je de vraag aangaande Opus Dei in K&K
__________________
[size=1]
[/size]
oriana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2005, 14:58   #173
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Over die zelfkastijding van bij het Opus Dei: Mr VDB u zou mss eens aan het programma Panorama de uitzending kunnen opvragen die zij een aantal jaren geleden gemaakt hebben over OD. Daarin wordt getoond hoe OD-leden zichzelf kastijden, ze deden er zelfs niet geheimzinnig over, probeerden het niet te ontkennen,.. integendeel ze leken er trots op te zijn.
Wanneer precies die uitzending plaats vond weet ik niet meer, maar de beelden blijf ik me wel herinneren.
heb ik ook al gezegd. dat waren volgens jan een stelletje acteurs ingehuurd door linkse rakkers. tja...
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2005, 19:10   #174
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
heb ik ook al gezegd. dat waren volgens jan een stelletje acteurs ingehuurd door linkse rakkers. tja...
Mja, khad gn zin om de volledige thread te gaan lezen..Maar als hij dat echt geantwoord heeft
En dan van anderen beweren dat ze dingen uit hun duim zuigen en geen bron kunnen geven..
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2005, 19:27   #175
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

lees deze post eens : http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=93
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be