De Gucht in de 7° dag: warm en koud blazen

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

@ Knuppel

Waarom leest u de tweede paragraaf niet?

Die las ik maar die is, in tegenstelling tot de eerste, interpreteerbaar én manipuleerbaar door deze en gene machthebber van het ogenblik.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

We zouden beter de PS afschaffen.
Dat zou een enorme verlichting betekenen.

van de Ps... verlos ons heer

van de schandalen...verlos ons heer

van de profiteurs...verlos ons heer

die mogen ze dan echt heilig verklaren

[Dorian]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

het was een politiek proces waarvan de uitslag op voorhand gekend was... merci PS

Wat heeft de PS met dat proces te maken ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Knuppeltje toch... Zo grof!! Dat ben ik van jou niet gewoon hoor...

Raak je een tikkeltje gefrustreerd zo stilaan?

Allez jong?
Niemand die jou anders verplichtte een schoentje aan trekken dat jou niet pastte.

Toch niet verwonderd dat jij niet de enige bent die grof uit de hoek kan komen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dorian

Wat heeft de PS met dat proces te maken ?

De Vexille schreef:

[font=Verdana]

[font=Verdana]In de hele discussie rond het arrest wordt er onvoldoende onderscheid gemaakt tussen de juridische argumentatie enerzijds en de politieke / maatschappelijke argumentatie anderzijds.

Wat de strikt juridische opbouw van dit arrest betreft: daar zal zich in de komende maanden / jaren nog een uitgebreide rechtstheorie rond ontwikkelen die zal leiden tot een inhoudelijke ramp; technische invulling van begrippen zoals "racisme" en "ongeoorloofde discriminatie". Die invulling is overigens ook relatief, want gebonden aan de tijdsgeest en maatschappelijke context. (zie bvb. de evolutie van het juridische begrip "openbare orde en goede zeden") De "absolute waarheid" zoals sommigen die hier poneren, bestaat dus NIET! En laat het nu juist die "absolute waarheid" zijn die de meest rabiate "Blok-busters" ons door de strot willen rammen. Een beetje intellectuele bescheidenheid zou niet misstaan.

Wat de vraag naar politieke / maatschappelijke opportuniteit betreft, ligt de zaak heel anders. [/font][font=Verdana]Hier geldt het principe "Justice must not only be done, it must also be seen to be done". [/font][font=Verdana]Anders gesteld: zodra er nog maar de schijn van partijdigheid is, verliest de rechtspraak haar geloofwaardigheid. Ik denk dat iedereen, die deze zaak vanop een zekere afstand bekijkt (m.a.w. geen "Blokkers" of "Blok-busters") wel zal aanvoelen dat het gerechtelijk elimineren van politieke tegenstanders niet meteen "netjes" is. We zijn ervan getuige geweest hoe de afgelopen jaren stukje bij beetje de guillotine voor het Blok in elkaar is gezet in het Federaal Parlement... ik wou echt dat ik foto's had gemaakt van de lichaamstaal van mensen zoals Claude Eerdekens (fractieleider PS) wanneer ze alweer kwamen aandraven met het volgende stukje van die puzzel. Zeer veelzeggend...

In d�*t licht is de reactie van het politieke establishment op dit arrest veel interessanter dan het arrest zelf...

De socialistische familie langs Vlaamse zijde speelt de rol van Pontius Pilatus... en denkt zo de handen in de onschuld te wassen. Terwijl het juist hun perfide opvatting van "politieke correctheid" is die de basisidee vormt achter dit politieke proces. (ik weet wat het Hof hierover gezegd heeft, nodeloos te citeren... want tussen wat het Hof zegt en wat er politiek uit geconcludeerd moet worden ligt een wereld van verschil) Als er al een conclusie is die we hier moeten maken, dan is het wel dat dit "socialisme" het toonbeeld is van onverdraagzaamheid op ideologisch vlak. ("wij zijn correct, wij weten het beter dan de burger,..." dixit Tobback, Stevaert et.al.) ... de adepten van deze partij bevestigen deze stelling keer op keer.

De waalse socialisten en hun annexjes (waaronder het slappe MR) bevestigen alle vooroordelen over de baronieëncultuur bezuiden de taalgrens. Om de lieve vrede is gedurende de paars-groene en nu paarse regering elk communautair debat schaamteloos onder tafel geveegd. Iedereen voelt met z'n ellebogen nu al aan waarop het probleem B-H-V zal uitdraaien: gerokken tot het eind van de legislatuur en dan ten spits gedreven om de verkiezingen met 6 maand te vervroegen. Punt uit. En Vlaanderen wordt dan nog maar eens te kakken gezet. Zal een zorg zijn voor "baron" Di Rupo en z'n maffieuze cornuiten; zij kunnen hun ancien régime voorlopig nog een tijdje voortzetten.

De liberale gedachte in dit land is morsdood; er is geen partij die ze nog met overtuiging weet te brengen. De VLD zit ideologisch in de woestijn en is niet bij machte om een zinnig commentaar te verzinnen. Slaaf geworden van de socialistische betweterigheid door haar eigen machtsgeilheid.

Paars zal om die redenen aleen al een zeer zware rekening gepresenteerd krijgen op 13 juni.

Begrijp me niet verkeerd: ik heb een bloedhekel aan racisme... Maar nog een grotere hekel aan wie mij met opgeheven vingertje komt verkondigen wat ik mag denken en zeggen. Ik ben geen VB-adept, nooit geweest en zal het ook nooit worden, maar geloof heel sterk in het recht van het VB om te zeggen wat het te zeggen heeft. In een democratie is de kiezer uiteindelijk de opperrechter, en het feit dat paars niet bij machte is om die kiezer te overtuigen van haar grote gelijk heeft geleid tot dit proces.

Tenminste twee conclusies dringen zich op :

1. Het Blok is veroordeeld voor racisme. Ik spreek het arrest niet tegen; het Blok zal moeten leren leven met die veroordeling en er ook z'n attitude en communicatie op afstemmen... Dit zal het doen en ik twijfel er niet aan dat het dat met verve zal doen. De lefties wezen gewaarschuwd...

2. Het politieke establishment is vandaag ideologisch failliet... In al die tijd is er geen enkele partij in geslaagd om zich uit de kortzichtigheid van het cordon sanitaire los te wrikken en de moed bijeen te grabbelen om het Blok op eigen terrein in het politieke debat te bekampen. Het arrest verandert niets aan die bloedarmoede; ze heeft ze enkel nog wat sterker in de verf gezet.[/font]

[/font]

[Dorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Vexille schreef:

Ik ken die Vexille niet.

Maar ter herinnering werd het proces opgestart wanneer Johan Leman Directeur van het Centrum voor Gelijke Kansen was. En J. Leman was een ex-medewerker van Paula Dhondt.

[Knuppel]

Leman was eveneens een medestudent van Islamkenner Prof. Urbain Vermeulen en om hem te kunnen 'pakken' liet hij zelfs diens belastingsaangiften tot vijf jaar terug natrekken.

Wat wilde jij eigenlijk 'bewijzen'?

Toch dat de PS er voor niks tussen zat toen in het federale parlement de guillotine beetje bij beetje werd in elkaar gezet voor het VB?

[Boontjes]

Ik begrijp het niet meer. Vrijheid eindigt waar de vrijheid van de ander begint...
Niets ter wereld is belangrijker dan de mensenrechten - wat uitgaat van de gelijkwaardigheid als mens van alle mensen- wie daar tegen zondigt wordt, terecht, veroordeeld (door alle rechtbanken ter wereld). Het VB heeft hiertegen manifest gezondigd - wat heeft dat nu met de PS of met Wallonië te maken ? Vlaanderen heeft jaaarenlang paters Scheutisten en anderen de wereld ingestuurd om te zeggen hij goed de blanke papa voor hen ging zorgen. Nu ze naar hier komen zijn ze plots te veel.
Zijn wij kinderen van de Verlichting of leven wij nog altijd onder onze kerktoren? Diep overtuigd van ons eigen gelijk? Met die mentaliteit gaat Vlaanderen binnen de kortste keren de dieperik in, sorry.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Waarbij hij eigenlijk bedoeld dat vonnissen van de rechtbanken enkel interessant zijn om een politieke tegenstander te elimineren.
De grondwet enkel bestaat als ze in het voordeel is van de Franstaligen
De VLD kontlikkers zijn van de macht en de PS

De VLD is al dertig jaar Verhofstadt-De Wael en om hun ambitie waar te maken doen ze alles, in dit geval ook de kaart trekken van de Franstalige politici in dit federale land. Liberalen, socialisten en groenen hebben trouwens nooit afkering gestaan van bourgeoisie, Waalse socialistische dictaten of volksverbondenheid. Het begon al bij de Paarsgroene regeringsvorming in 1999, toen al onmiddellijk een pas nadien uitgelekte nieuwe miljardenstroom kregen naar het Franstalig onderwijs. De grondwet mag enkel overtreden worden door Franstalig België. In het geval van BHV kan na de nieuwe gemanipuleerde Paarsgroene kieswet zelfs een arrest van het Arbitragehof niet worden uitgevoerd, wat veel zegt over de toekomst en de geloofwaardigheid van ons rechtssysteem en onze democratie. Het geval Lizin, die de scheiding der machten zomaar aan haar voetjes mag vegen en andere gevallen staven de bewering dat de grondwet enkel moet worden gerespecteerd door de Vlamingen. De splitsing kon wel voor de wapenleveringen aan de dictator in Nepal en ook de Francorchampswet of vreemdelingenstemrecht kregen een spoedafhandeling.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Niets ter wereld is belangrijker dan de mensenrechten - wat uitgaat van de gelijkwaardigheid als mens van alle mensen- wie daar tegen zondigt wordt, terecht, veroordeeld (door alle rechtbanken ter wereld)

Gelijkwaardigheid,mensenrechten................... dat ze toch stoppen met zeveren zeker.Heel Europa en ons eigen land gaat kapot aan die flauwe kul.Tegenwoordig heeft de Vlaming nog minder te betekenen dan iemand die hier nog geen flikker heeft bijgedragen aan de maatschappij!!!

MEER DAN DE HELFT IN VLAANDEREN NEEMT MEER DAN DAT ZE GEVEN AAN DE MAATSCHAPPIJ!!!!!

De werkende Vlaming wordt geplukt als een kip die de slachterij ingaat om het Waals profitariaat te sponseren!Ik word er gewoon misselijk van tegenwoordig als ik het nieuws kijk of de krant opensla,moet ik me hier iedere dag voor inspannen?
BAH BAH BAH BAH BAH BAH!!!!!!!!!

Lang leve Vlaanderen,Lang leve het Nationaal Socialisme,IEDEREEN GELIJK VOOR DE WET!!!!!!!

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Dorian

En J. Leman was een ex-medewerker van Paula Dhondt.

Paula Dhondt..............die dacht ook dat ze het warm water had uitgevonden!En waar zit ze nu,zeker in één of andere villa van ons zuur verdiende centen.

Die dikke savooi-kool heeft Vlaanderen miljoenen BFR gekost een geen centiem opgebracht!

[12 sec. of numarx]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Tegenwoordig heeft de Vlaming nog minder te betekenen dan iemand die hier nog geen flikker heeft bijgedragen aan de maatschappij!!!

MEER DAN DE HELFT IN VLAANDEREN NEEMT MEER DAN DAT ZE GEVEN AAN DE MAATSCHAPPIJ!!!!!

BAH BAH BAH BAH BAH BAH!!!!!!!!!

Lang leve Vlaanderen,Lang leve het Nationaal Socialisme,IEDEREEN GELIJK VOOR DE WET!!!!!!!

Ga... Gaat het?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Ik begrijp het niet meer. Vrijheid eindigt waar de vrijheid van de ander begint...
Niets ter wereld is belangrijker dan de mensenrechten - wat uitgaat van de gelijkwaardigheid als mens van alle mensen- wie daar tegen zondigt wordt, terecht, veroordeeld (door alle rechtbanken ter wereld). Het VB heeft hiertegen manifest gezondigd - wat heeft dat nu met de PS of met Wallonië te maken ? Vlaanderen heeft jaaarenlang paters Scheutisten en anderen de wereld ingestuurd om te zeggen hij goed de blanke papa voor hen ging zorgen. Nu ze naar hier komen zijn ze plots te veel.
Zijn wij kinderen van de Verlichting of leven wij nog altijd onder onze kerktoren? Diep overtuigd van ons eigen gelijk? Met die mentaliteit gaat Vlaanderen binnen de kortste keren de dieperik in, sorry.

Raar, maar 'dat de ene zijn vrijheid begint waar die van de andere eindigt', daar hoor ik jou geen woord over zeggen in een topic die d�*�*rover gaat.
Nochtans heeft een hoge rechtbank daar zelfs over beslist dat de verkiezingen in feite onwettig zijn wegens discriminatie van Vlaamse bewoners. Als er Vlamingen gediscrimineerd worden hebben de vurigste tegenstanders van 'die racistische partij' plots geen enkel probleem meer met discriminatie.

[Knuppel]

Verhofstadt heeft intussen in een vraaggesprek laten weten dat hij zich 'niet zal laten opjagen' en 'dat ze hem maar een akkoord met de franstaligen moeten komen brengen'.

Vreemd, maar kon dat niet op vijf minuten onder de VLAAMSE betrokkenen geregeld worden?
Tenminste... als die 'Vlaamse' betrokkenen de moed hadden om ook eens 'JA' te zeggen op het eeuwige Franstalige 'NON'!

Maar ach, het gaat 'maar' om rechtvaardigheid tegenover Vlaamse burgers en daar is nooit anders dan zwaar voor betaald geworden. 'De Morgen'(hoe kan het anders van een rode gazet?) vindt vandaag, alweer, dat er moet betaald worden aan de grijpgrage Franstaligen voor een 'oplossing' die bevolen is door het arbitragehof.

'Vlaamse' politici, de premier op kop, gehoorzamen blindelings aan dat typisch Belgische principe omdat ze weten dat dit hun enige mogelijkheid is om de macht in handen te krijgen. De macht daarna behouden kunnen ze enkel door onvoorwaardelijk aan datzelfde principe te blijven gehoorzamen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Niets ter wereld is belangrijker dan de mensenrechten - wat uitgaat van de gelijkwaardigheid als mens van alle mensen- wie daar tegen zondigt wordt, terecht, veroordeeld (door alle rechtbanken ter wereld). Het VB heeft hiertegen manifest gezondigd - wat heeft dat nu met de PS of met Wallonië te maken ?

Dikke truut. Het VB werd veroordeeld omdat het een bedreiging voor de Belgische Staat is.
Omdat het opkomt voor ... jawel, de vrijheid en de rechten van de Vlamingen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dikke truut. Het VB werd veroordeeld omdat het een bedreiging voor de Belgische Staat is.
Omdat het opkomt voor ... jawel, de vrijheid en de rechten van de Vlamingen.

De reacties van Miet Smet en Yves Leterme na 13 juni hebben dat idd overduidelijk bewezen.

ALLES wat er in politiek Belgique gebeurt draait om de bestrijding van die separatistische partij.

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Die las ik maar die is, in tegenstelling tot de eerste, interpreteerbaar én manipuleerbaar door deze en gene machthebber van het ogenblik.

Die machthebber staat onder controle van het Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg (checks and balances!). Geloof mij, paragraaf 2 is geen vrijbrief.

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verhofstadt heeft intussen in een vraaggesprek laten weten dat hij zich 'niet zal laten opjagen' en 'dat ze hem maar een akkoord met de franstaligen moeten komen brengen'.

Opjagen is inderdaad niet nodig. Het arrest geeft ons enige tijd.
Strategisch was het niet al te sterke zet om zichzelf al die limieten op te leggen. Die limieten worden nu in het Vlaamse kamp tegen mekaar uitgespeeld. Waar de Vlamingen steeds sterk in zijn in communaitaire onderhandelingen is dat ze steeds verdeeld zijn, terwijl de Franstaligen een front vormen.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vreemd, maar kon dat niet op vijf minuten onder de VLAAMSE betrokkenen geregeld worden?
Tenminste... als die 'Vlaamse' betrokkenen de moed hadden om ook eens 'JA' te zeggen op het eeuwige Franstalige 'NON'!

Waarna de alarmbelprocedure wordt ingeroepen, de procedure in het parlement wordt opgeschort voor overleg in de regering, de regering ten val wordt gebracht en het parlement ontbonden. Bijgevolg geen kans tot splitsing, en weeral een verkiezing zonder splitsing BHV. Het is dus geen kwestie van effe de Vlaamse meerderheid te gebruiken.

Inderdaad de premier wil misschien zijn eigen regering overeind houden maar het is ook zo dat hij weet dat het geen zin heeft om dit door te drukken wegens die vermaledijde alarmbelprocedure.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

Opjagen is inderdaad niet nodig. Het arrest geeft ons enige tijd.
Strategisch was het niet al te sterke zet om zichzelf al die limieten op te leggen. Die limieten worden nu in het Vlaamse kamp tegen mekaar uitgespeeld. Waar de Vlamingen steeds sterk in zijn in communaitaire onderhandelingen is dat ze steeds verdeeld zijn, terwijl de Franstaligen een front vormen.

Waarna de alarmbelprocedure wordt ingeroepen, de procedure in het parlement wordt opgeschort voor overleg in de regering, de regering ten val wordt gebracht en het parlement ontbonden. Bijgevolg geen kans tot splitsing, en weeral een verkiezing zonder splitsing BHV. Het is dus geen kwestie van effe de Vlaamse meerderheid te gebruiken.

Inderdaad de premier wil misschien zijn eigen regering overeind houden maar het is ook zo dat hij weet dat het geen zin heeft om dit door te drukken wegens die vermaledijde alarmbelprocedure.

Dan moet die 'vermaledijde' alarmbelprocedure maar afgeschaft worden als ze normaal regeringswerk onmogelijk maakt.

Wedden dat ik weet wie weer 'NON' gaat stemmen?

Man, laat heel dit vermaledijde kloteland toch gauw splitsen zodat de Vlamingen niet langer onder de knoet zitten van de Franstalige minderheid.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

Die machthebber staat onder controle van het Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg (checks and balances!). Geloof mij, paragraaf 2 is geen vrijbrief.

Lees wat de Vexille schrijft.
Daar ben ik het helemaal mee eens.

In Straatsburg zitten trouwens ook maar mensen die aan hun tijdsgewricht onderworpen zijn.