Is er iets goed aan de islam? Wat is de boodschap van de islam?

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Amaai, nu al 18. Er komen er nog ieder jaar bij. 18 dat is wel een verdubbeling in vergelijking met vorig jaar.

De Arabische samenleving was een harde samenleving. Een vrouw had alleen geen kans om te overleven. Er was geen sociale zekerheid, geen dop, of OCMW. De man fungeerde daar voor dop en OCMW. Omdat er weinig mannen waren, vanwege de gesneuvelden in de verscheidene veldslagen, moesten de mannen wel meerdere vrouwen onder hun bescherming nemen. Het ging om beschermen en onderhouden, en seks kwam er niet noodzakelijk aan te pas. De profeet heeft zeker nooit met al de vrouwen die hij onder zijn hoede had seks gehad. Denkers sublimeren een groot deel van hun seksuele energie.

Zoals Mau zeker, die zich placht te "wassen" in al de jonge meisjes die hij kreeg aangeboden, de viespeuk.



Sorry, even off topic. Wat is er behalve de veelwijverij nog voor goeds aan de islam?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Wreker on 23-05-2005 at 21:54
Reason:
--------------------------------

Zoals Mau zeker, die zich placht te "wassen" in al de jonge meisjes die hij kreeg aangeboden, de viespeuk.



Sorry, even off topic. Wat is er behalve de veelwijverij nog voor goeds aan de islam?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zoals Mau zeker, die zich placht te "wassen" in al de jonge meisjes die hij kreeg aangeboden, de viespeuk.

[/size]

[/edit]

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ja ja, de schiet schijf is groter dan je denkt schiet maar verder......

Mohammed is dan ook een zeer dankbare figuur om als schietschijf te gebruiken. Nog al wat anders dan die halve gare Jezus die zich aan het kruis liet slaan om een boodschap te verkondigen van "heb de ander lief zoals jezelf".

De opgave van Jezus is kei-eenvoudig maar ook kei-moeilijk, terwijl de boodschap van Mohammed eerder lijkt op "hier moet je je eigen inhouden dat het niet meer mooi is (5 keer per dag aan het achterwerk van een vent ruiken, je vrouw een doek over haar hoofd trekken, geen varkensribbetjes eten etc.), maar als compensatie mag je je anders een goed laten gaan dat het ook niet mooi meer is" (mep er maar eens goed op los, sla hun hoofd eraf, en als je iemand doodt in de naam van God bedenk dan dat het niet jij bent die doodt maar God, geniet maar eens goed van de buit die God je heeft gegeven, 4 wijven om mee te neuken + die je "rechterhand bezit" etc.).

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Mohammed is dan ook een zeer dankbare figuur om als schietschijf te gebruiken. Nog al wat anders dan die halve gare Jezus die zich aan het kruis liet slaan om een boodschap te verkondigen van "heb de ander lief zoals jezelf".

De opgave van Jezus is kei-eenvoudig maar ook kei-moeilijk, terwijl de boodschap van Mohammed eerder lijkt op "hier moet je je eigen inhouden dat het niet meer mooi is (5 keer per dag aan het achterwerk van een vent ruiken, je vrouw een doek over haar hoofd trekken, geen varkensribbetjes eten etc.), maar als compensatie mag je je anders een goed laten gaan dat het ook niet mooi meer is" (mep er maar eens goed op los, sla hun hoofd eraf, en als je iemand doodt in de naam van God bedenk dan dat het niet jij bent die doodt maar God, geniet maar eens goed van de buit die God je heeft gegeven, 4 wijven om mee te neuken + die je "rechterhand bezit" etc.).

Mo7amed had zijn boodschap verkondigd een was duidelijk in zijn boodschap hetzelfde als jezus , zijn boodschap was duidelijk , Een wat u ervan maakt een uw consoorten heb ik er weinig interesse voor. Met dank....

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Mo7amed had zijn boodschap verkondigd een was duidelijk in zijn boodschap hetzelfde als jezus , zijn boodschap was duidelijk , Een wat u ervan maakt een uw consoorten heb ik er weinig interesse voor. Met dank....

Ik denk dat veel moslims eigenlijk stikjaloers zijn op de christenen, dat ze het willen doen uitschijnen dat de islam zo goed als hetzelfde predikt als het christendom.

En dan moeten ze een heleboel van wat Mohammed gezegd heeft of wat er in de Koran staat desavoueren. Een echte "Mission Impossible" als je het mij vraagt.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Ik denk dat veel moslims eigenlijk stikjaloers zijn op de christenen, dat ze het willen doen uitschijnen dat de islam zo goed als hetzelfde predikt als het christendom.

En dan moeten ze een heleboel van wat Mohammed gezegd heeft of wat er in de Koran staat desavoueren. Een echte "Mission Impossible" als je het mij vraagt.

Jij moet je wel heel slecht voelen in je vel.

[TC]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Dat heb ik al gedaan.

Neen, dat hebt u niet gedaan. Ik vraag u om met concrete bewijzen te komen en te argumenteren, maar ...

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

U herinnert mij aan een mop : Een Waal heeft één van de voeten gekapt van een vlaming daarbij zei de vlaming : Als je dat nog doet dan sla ik je met mijn linkerbeen.

...in de plaats maakt u een misplaatst grapje om de aandacht van het onderwerp te verwijderen omdat u GEEN ENKEL voorbeeld kan geven.

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

m.a.w ik heb je al uit de ring gegooid een u dreigt mij om met de bewijzen te komen uit de koran die geweldadig zijn , nou dat was sterk.

Ik dreig helemaal nergens mee, u voelt zich alleen bedreigd omdat u geen poot heeft om op te staan, u kan helemaal geen bewijzen aanbrengen waarom ons rechtssysteem geweldadig zou zijn. punt aan de lijn. Je kan het aanzetten tot haat en moord en oorlog in de koraan helemaal niet vergoeilijken omdat er gewoon geen woorden voor zijn. Jullie volgen gewoon klakkeloos het woord van 1 bepaald persoon, zonder dat jullie een eigen mening hebben.

De openbaring kwam tot mohammed in circa 630 A.D. en zou 23 jaar geduurd hebben? Wel, het is triestig om te moeten vaststellen dat de islam als religie niet met de tijd is mee geëvolueerd, zoals andere godsdiensten dat wel hebben gedaan.

Ik hoop dat je je geloofwaardigheid eer kunt aandoen door alsnog sluitende bewijzen aan te leveren wat betreft je uitspraak.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Zoals Mau zeker, die zich placht te "wassen" in al de jonge meisjes die hij kreeg aangeboden, de viespeuk.



Sorry, even off topic. Wat is er behalve de veelwijverij nog voor goeds aan de islam?

Kan jij niet lezen?

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Mohammed is dan ook een zeer dankbare figuur om als schietschijf te gebruiken. Nog al wat anders dan die halve gare Jezus die zich aan het kruis liet slaan om een boodschap te verkondigen van "heb de ander lief zoals jezelf".

De opgave van Jezus is kei-eenvoudig maar ook kei-moeilijk, terwijl de boodschap van Mohammed eerder lijkt op "hier moet je je eigen inhouden dat het niet meer mooi is (5 keer per dag aan het achterwerk van een vent ruiken, je vrouw een doek over haar hoofd trekken, geen varkensribbetjes eten etc.), maar als compensatie mag je je anders een goed laten gaan dat het ook niet mooi meer is" (mep er maar eens goed op los, sla hun hoofd eraf, en als je iemand doodt in de naam van God bedenk dan dat het niet jij bent die doodt maar God, geniet maar eens goed van de buit die God je heeft gegeven, 4 wijven om mee te neuken + die je "rechterhand bezit" etc.).

Denk jij nu echt dat je over de islam praat. Je praat over jezelf. Kijk maar naar je vocabulaire. Kijk maar eens naar de wijze waarop jij de dingen voorstelt. Ze tonen ons een spiegel van je ziel, en jammer maar iets anders dan drek zie ik er niet in.

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Kan jij niet lezen?

Linda, jij klinkt helemaal als een moslima. Teveel ingeleefd zeker?

Geef liever eens een voorbeeld van wat jij vindt wat er goed is aan de islam.

[TC]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Jij moet je wel heel slecht voelen in je vel.

Jij moet je wel heel slecht voelen in je vel, jij moet wel een slecht eigenbeeld hebben... etc...

Misschien kan je in de toekomst overwegen om op een andere manier te argumenteren i.p.v. op een belachelijke manier te proberen om andere hun zelfbeeld te reduceren.

De profeet heeft zijn invloed op jou duidelijk niet gemist, je begint ook al dezelfde trekjes te vertonen....[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by TC on 24-05-2005 at 00:25
Reason:
--------------------------------

Jij moet je wel heel slecht voelen in je vel, jij moet wel een slecht eigenbeeld hebben... etc...

Misschien kan je in de toekomst overwegen om op een andere manier te argumenteren i.p.v. op een belachelijke manier te proberen om andere hun zelfbeeld te reduceren.

De profeet heeft zijn invloed op jou duidelijk niet gemist, je begint ook al dezelfde trekjes te vertonen....[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Jij moet je wel heel slecht volen in je vel, jij moet wel een slecht eigenbeeld hebben... etc...

Misschien kan je in de toekomst overwegen om op een andere manier te argumenteren i.p.v. op een belachelijke manier te proberen om andere hun zelfbeeld te reduceren.

De profeet heeft zijn invloed op jou duidelijk niet gemist, je begint ook al dezelfde trekjes te vertonen....[/size]

[/edit]

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Denk jij nu echt dat je over de islam praat. Je praat over jezelf. Kijk maar naar je vocabulaire. Kijk maar eens naar de wijze waarop jij de dingen voorstelt. Ze tonen ons een spiegel van je ziel, en jammer maar iets anders dan drek zie ik er niet in.

Dat vocabulaire, dat komt -helaas voor de moslims- voor meer dan 95% letterlijk uit de Koran, het eeuwig ware woord van God. Zo zeggen het tenminste zowat alle moslims.

[TC]

Linda, Ik verwacht trouwens nog altijd uitleg van je over een aantal zaken hoor....?

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

1)-De boodschap van de islaam is duidelijk het woord zegt het zelf al-islaam , la ilaaha illa llaah mo7ammadun rasulu llah is ook van één van de boodschappen van de islaam ,Maar elke tijd heeft zijn eigen conceptie , De moslims zelf begrijpen niet welke boodschap de islaam draagt ,daarom is de boodschap van nu "de boodschap" zelf toegericht naar de moslims , Zoals dat in de aya in sourat ou nisa gezegd werd ya ayouha lla'diena aamanou aminou ) Oh gelovigen geloof , een ook in souratou lbakara ( ya ayouha lla'diena aamanou dkholou fe silmi kaafatan ....) Oh gelovigen kom volledig naar de overgave ) Een ten laatste in souratou al 7oujourat : (wa qalati l a3rabou aamanna qoul lam tou'minou walakin qoulo aslamna wallama yadkhouli l imaanou fe qoulobikom....) De boeren zeiden wij zijn gelovigen zeg (O mo7amed zeg tegen hen ) : jullie zijn nog niet gelovig maar zeg (boodschap gericht aan de boeren) wij ondergaven zich daarna pas zal de geloof binnen in jullie hart zijn ). Zo zie , de boodschap is dat je niet meer je geest overgeeft aan het materialism een je eigen lusten , een ook dat je lichaam niet overgeeft aan het aanbidden van een schepsel of materiaal , je geeft je helemaal over aan je schepper met je geest een je lichaam.
Daarna komt mo7amadoun rassululaah ; Deze woordje geeft je hoe je la ilaaha illa llah moet interpreteren , Er zijn veel soorten van islam , de islam van amerika , de islam van binladen , de islam van salafisten ,enz enz.... , Maar de islaam die je moet volgen met de interpretatie die allah wilt is de islaam van mo7amad .
Als we nu vragen hoe kan ik mo7amed volgen een hij leeft niet in onze tijd een ook nooit van hem gehoord een nooit hem gezien , Dan zien we de antwoord in de salaat , Elke dag zegt een moslim 5x per dag de salaat binnen de salaat zeggen wij 16x per dag souratou al fati7a , binnen al fati7a is een gebed die je moet opzeggen ( ihdina siraata lmoustakim , sirata lla'diena an3amta 3alaihim '3airi lma'3doubi 3alaihim wala daallin ) : Leid ons naar de rechte pad de pad van degene die jij geprezen hebt zonder wiens je op boos bent noch de verdwaalden ), In souratou nissa is de interpretatie van dit aya beschikbaar ( Sirata lla'diena an3ama llahou 3alaihim mina nabiyeen wa shouhada'i wassali7iena wa7asouna oulaa'ika rafiqa ) De pad van die allah hen geprezen heeft van profeten een martelaars een oprechten ), Dus als we onze schepper elke dag 16x keer vragen dan moet hij toch ons antwoorden, ( De schepper antwoord naargelang de vraag oprecht is ).
M.a.w als we gaan spreken over de boodschap van de islaam dan houdt dat niet alleen in één simpele boodschap , Het is een boodschap waar binnen nog andere boodschappen schuil zit ! Iedereen zijn eigen kracht niemand is verplicht meer dan zij kracht te gebruiken ! Dat is wat ik begrijp datwil niet zeggen dat andere begrippen niet juist zijn , Want de islaam is complex een ruim !

2)-De islaam is gekomen in een tijd van duisternis een slavernijen een tirranie om de mensheid te verlossen van slavernij een aanbidding van andere machten een individueen een ook verlichting bracht in het wilde een taaie arabische volk, De islaam heeft de armen hun rechten gegeven een gelijk gesteld aan de rijken ,( arm=rijk ,zwart=blank ) De islaam is de eerste godsdienst die de vrouwen herkent heeft en een vaste status in de samenleving gegeven heeft enz enz......

Zoals een beroemde woord van een gezel omar ibn khatab van de profeet zei ( kounna ro3aata l ibil fa asba7na rou3aata l oumam , ) : wij waren herders van kamelen een nu zijn wij herders van volkeren , dit zei hij toen hij kalifaat was , aangezien omar in begin van de openbaring één van de felste tegenstanders van de islaam was een vecht de islaam aan met hand een tand .
Ook zei hij ( kouna a'dilla fa a3azana llaho bilislaam ,faman ibta'3a l3izzata fe '3ayri l'islam a'dallaho llah ) : Wij waren een vernederde volk een allaah heeft ons waarde gegeven met de islaam , maar nu als er iemand waarde zoekt zonder islaam zal allah hem vernederen !

Islam is dan geen theologische en/of esoterische godsdienst maar een boodschap van de Profeet volgens u.
Met alle respect, maar van welke godsdienst was de Profeet dan de Profeet?
Ik kan me best voorstellen dat de Islam een prachtige godsdienst is, maar indien er zoiets was als het Vaticaan van waaruit men richtlijnen gaf, zou de verkeerde interpretatie door sommigen van deze godsdienst en aldus het extremisme sterk afnemen.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Linda, jij klinkt helemaal als een moslima. Teveel ingeleefd zeker?

Geef liever eens een voorbeeld van wat jij vindt wat er goed is aan de islam.

Wel, ik ben het eens met wat Karen Armstrong in haar boek 'Mohammed' schrijft. Dat is dus allemaal goed aan islam.

In het kort samengevat: Islam is zoals alle religies, én ideologieën een beschavingsproject. Het is het product van het menselijk denken wat een hogere dimensie die we met het drieletterwoord 'God' aanduiden, en dat we met een hoofdletter schrijven om aan te duiden dat het ons overstijgt. God is de motor van de beschaving, maar het blijven wel mensen die het trachten uit te voeren, en daarbij al eens falen. Daarom moet de barmhartigheid centraal staan, en centraal blijven staan. 't Word weer te lang. We kunnen alleen maar trachten goed en rechtschapen te leven (wat dat ook moge zijn), de perfectie zullen we nooit bereiken, maar het blijven proberen levert wel een fijne voldoening op.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Dat vocabulaire, dat komt -helaas voor de moslims- voor meer dan 95% letterlijk uit de Koran, het eeuwig ware woord van God. Zo zeggen het tenminste zowat alle moslims.

Jij zegt dat. ER bestaan honderden vertalingen van de koran, waarin de vertaler meestal veel van zichzelf heeft gelegd, wat niet altijd overeenstemt met wat de profeet bedoeld heeft. Ik heb een exemplaar besteld wat mij aangeraden werd door een Amerikaanse-Pakistaanse universiteitsprofessor. Ik zal het binnen een maand krijgen, en alleen op basis van die vertaling wil ik uitspraken doen. Voor het overige blijft karen Armstrong het beste wat ik gelezen heb, omdat die dame, voorlopig als enige, vanuit de juiste mentale ingesteldheid vertrekt.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Islam is dan geen theologische en/of esoterische godsdienst maar een boodschap van de Profeet volgens u.
Met alle respect, maar van welke godsdienst was de Profeet dan de Profeet?
Ik kan me best voorstellen dat de Islam een prachtige godsdienst is, maar indien er zoiets was als het Vaticaan van waaruit men richtlijnen gaf, zou de verkeerde interpretatie door sommigen van deze godsdienst en aldus het extremisme sterk afnemen.

dat denk ik niet. Het vaticaan belet niet dat de katholieken, en aanverwante seculieren, het christendom verkeerd interpreteren.
Zo wordt de term 'modern' tegenwoordig verengt tot voor abortus, en het condoom zijn. Nu is het een morele plicht, denk ik, om het condoom te promoten en zelfs subsidiëren in arme landen, maar abortus kan nooit aanvaardbaar zijn voor om het even welke religie. Wél, kan je de barmhartigheid inroepen om ingeval van abortus de personen die de ingreep uitvoeren, niet in de steek te laten.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door TC

Linda, Ik verwacht trouwens nog altijd uitleg van je over een aantal zaken hoor....?

waarover?

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Amaai, nu al 18. Er komen er nog ieder jaar bij. 18 dat is wel een verdubbeling in vergelijking met vorig jaar.

De Arabische samenleving was een harde samenleving. Een vrouw had alleen geen kans om te overleven. Er was geen sociale zekerheid, geen dop, of OCMW. De man fungeerde daar voor dop en OCMW. Omdat er weinig mannen waren, vanwege de gesneuvelden in de verscheidene veldslagen, moesten de mannen wel meerdere vrouwen onder hun bescherming nemen. Het ging om beschermen en onderhouden, en seks kwam er niet noodzakelijk aan te pas. De profeet heeft zeker nooit met al de vrouwen die hij onder zijn hoede had seks gehad. Denkers sublimeren een groot deel van hun seksuele energie.

Dat Mohammed leefde volgens zijn tijd is normaal.
We zijn echter 1.400 jaar later.
Veel van zijn principes zijn nu strijdig met de wet.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door TC

Jij moet je wel heel slecht voelen in je vel, jij moet wel een slecht eigenbeeld hebben... etc...

Misschien kan je in de toekomst overwegen om op een andere manier te argumenteren i.p.v. op een belachelijke manier te proberen om andere hun zelfbeeld te reduceren. Wel ja, ik vraag me nog af hoe ik dat beter communiceer. Heb jij de indruk dat ik die persoon door die uitspraak benadeel? Het is niet de bedoeling, maar uiteindelijk is het het effect wat telt.

De profeet heeft zijn invloed op jou duidelijk niet gemist, je begint ook al dezelfde trekjes te vertonen....
Oh, maar dan bevind ik mij in bijzonder fijn gezelschap.

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Jij moet je wel heel slecht voelen in je vel.

Ik denk dat Wreker zich heel goed voelt in zijn vel.