175 jaar Wanbestuur

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

waar het op neerkwam in mijn "oorspronkelijke" posting was dat mijn ervaring van tientallen jaren jurylid zijn voor eindwerken, balansanalyse en statistiek, ik gemerkt heb dat de laatste jaren de kwaliteit van de studenten steeds maar beter werd en wordt... ook in taalgebruik...
en als ik zo een maginaal iemand was zoals jij lijkt te suggereren, dan hadden de verantwoordelijke instanties mij dit niet zolang laten doen...

Hier geldt dezelfde beginopmerking als bij mijn vorig bericht. Nergens en op geen enkele manier heb ik nog maar enigszins gesuggereerd dat u "een marginaal iemand" zou zijn. Dat maakt u ervan. Jammer, maar dat was zeker niet mijn bedoeling. Ik lever wel scherpe kritiek, maar dat is nog iets anders dan een aanval op uw persoonlijkheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

en dan is uw ervaring met een stagiair regent misschien wel voor u belangrijk, maar niet zo erg voor mij...
trouwens, als een stagiair regent uit het NL-talig gebied van België op stage zou gaan in het F-talig gebied, dan wordt hij misschien ook als minderwaardig gezien...
en als er iemand zou zijn met uitzonderlijke talenten in dat vakgebied, dan gaat hij een stapje hoger in zijn studies, zelfs voor devorming tot pedagoog.

Waarom zou ik die stagair als een "minderwaardig" iemand moeten benaderen? Die jongedame heb ik met de nodige aandacht en liefde (niet verkeerd verstaan a.u.b. ) begeleid, net als de andere stagairs die ik soms over de vloer krijg. Die "ook" is dus zeker niet op z'n plaats.

Wel verwonderde het mij dat haar Nederlands niet op een werkbaar niveau stond, wat wel verwonderlijk is voor iemand die bijna afstudeert. Trouwens, dat gaf ze onmiddellijk in het eerste gesprek toe. En daarvan was ze eigenlijk wel wat beschaamd.

Uit mijn ervaring weet ik dat de beste lesgevers in het onderwijs blijven en zeker geen pedagoog worden.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik weet niet waarom u altijd zo persoonlijk wordt en altijd meent dat kritiek op bepaalde punten gelijk staat met een persoonlijke aanval.

Ongetwijfeld heeft uw talenkennis u in grote mate geholpen op uw terrein, maar dat is nu eenmaal nog wat anders dan een taal beheersen op het onderwijsniveau. Van een regent of master mogen we toch wel verwachten dat hij de taal waarin hij zich gespecialiseerd heeft, wel op een hoog niveau beheerst. Of toch niet?!

voor dat laatste geef ik u volmondig gelijk...

en over het andere zullen we maar niet meer uitweiden...
daar en voor nog andere dingen verschillen wij grondig van visie op de dingen...
en dat mag...

[1handclapping]

Waar een linke does zoals ikzelf, een VB-er zoals onze vriend Jan en een franstalige steenbok het in feite volkomen met elkaar eens zijn :

taalverschillen in hoofde van splitsingen tussen dialecten zijn dikwijls politiek bepaald, onze franstalige landgenoten worden van weersomstuit taalvaardiger
en of België splits of niet is een zaak van de kiezer en niet van "heilige en historische elementen".

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Spreek voor Uzelf, hé!
Dat U niet ziet dat het terrorisme (vooral komende uit islamitische hoek) de grootste vijand is, dat is uw zorg.

De Belg en de Amerikaan zijn uw bondgenoten, maar dat wil U gewoon niet zien.

Je bedoelt die Amerikanen die denken dat Europa een vazallenstaat is...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Waar een linke does zoals ikzelf, een VB-er zoals onze vriend Jan en een franstalige steenbok het in feite volkomen met elkaar eens zijn :

taalverschillen in hoofde van splitsingen tussen dialecten zijn dikwijls politiek bepaald, onze franstalige landgenoten worden van weersomstuit taalvaardiger
en of België splits of niet is een zaak van de kiezer en niet van "heilige en historische elementen".

Het is anders wel zo dat net de taaluniformiteit (in casu dan het Algemeen Nederlands) politiek werd bepaald, om de lokale dialecten met elkaar te kunnen verenigen.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het is anders wel zo dat net de taaluniformiteit (in casu dan het Algemeen Nederlands) politiek werd bepaald, om de lokale dialecten met elkaar te kunnen verenigen.

Hey, nuanceren a.u.b. voor wat de vereisten voor het regentaat betreffen geef ik Jan volmondig gelijk. Hij is pedagoog, staat in het onderwijs en heeft dat aspect heel goed "onder de knie"...

voor wat de talenlennis betreft, daar is mijn ervaring dat onze F-talige jongeren aan een heel serieuze inhaalbeweging bezig zijn, evenals trouwens op alle gebieden waar ze vroeger misschien wat "laisser-aller" vertoonden...

en wat 175 jaar wanbeheer betreft... daar ben ik helemaal niet akkoord...
noch over de grond van de zaak, noch over het zogenaamd handicap voor het NL-talig gebied van België, vdat zou veroorzaakt zijn door de zogenaamde transferts... want enkel de KBC heeft een pseudo bewijs geleverd... maar zij zijn slecht geplaatst omdat zij zelf de gelden helpt verssluizen (ten bewijze, de rechtszaak) naar fiscale "paradijzen"... dat laatste is zoiets van "de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet"...

wat niet weg neemt dat Jan en andere serieuze observatoren (dwz, mensen die nadenken en oordelen op basis van al dan niet bewezen feiten) hun mening terzake mogen hebben en verdedigen...

[Jong N-VA'er]

Steenbok, maar zijn die meeste jongeren niet uit de meeste gegoede Waalse gezinnen? Ale ik denk maar aan de laatste sociologische onderzoeken die er gebeurd zijn.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Steenbok, maar zijn die meeste jongeren niet uit de meeste gegoede Waalse gezinnen? Ale ik denk maar aan de laatste sociologische onderzoeken die er gebeurd zijn.

neen mijn waarde, de economische hogeschool van de Provincie Luik in Jemeppe sur Meuse ligt in de verpauperde tanende industriële regio en het zijn meestal studenten uit arbeiders- en kleine middenstandsmiddens...

trouwens, het secundair onderwijs van gewesten en gemeenten telt veel niet erg bemiddelde studenten... zelfs de vrije secundaire scholen zijn grotendeels bevolkt met dergelijke studenten...
bemiddelde middens sturen hun studenten naar enekel scholen waar doorgaans zelfs de gemotiveerdheid kleiner is... want papa et maman kunnen toch tegen een stoot...

wat ik hier wil zeggen is dat de jeugd ginder wanneer ze intellectueel het aankan... ze zeker niet slechter gemotiveerd is...
de tijd van "vreemde talen niet nodig" is al een tijdje aan het keren...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Waar een linke does zoals ikzelf, een VB-er zoals onze vriend Jan en een franstalige steenbok het in feite volkomen met elkaar eens zijn :

taalverschillen in hoofde van splitsingen tussen dialecten zijn dikwijls politiek bepaald, onze franstalige landgenoten worden van weersomstuit taalvaardiger
en of België splits of niet is een zaak van de kiezer en niet van "heilige en historische elementen".

Of de Franstaligen/Walen "van weeromstuit taalvaardiger worden", valt nog maar af te wachten. Op de Brusselse arbeidsmarkt wordt nog altijd het allergrootste deel van de tweetalige banen door Vlamingen ingevuld.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Of de Franstaligen/Walen "van weeromstuit taalvaardiger worden", valt nog maar af te wachten. Op de Brusselse arbeidsmarkt wordt nog altijd het allergrootste deel van de tweetalige banen door Vlamingen ingevuld.

mijn ervaring:

Winterthur Collectieve Ziekteverzekering voor Ford Genk personeel: er liep al enkele jaren iets mis door overmaken van een verkeerde databand. Ik merkte dat en belde naar de verantwoordelijke beheerder van mijn verzekeringsrekening: werd te woord gestaan in perfect Nederlands door een zekere heer Gérard, wonend te Namen en werkend bij Winterthur Brussel

Scarlet One: ik wou de technische helpdesk bellen en drukte de verkeerde knop van taalkeuze en kwam bij een Franstalige terecht. Daar ik dacht met een Nederllandstalige te doen te hebben sprak ik hem aan in het Nederlands. Wij voerden een heel efficient gesprek in het nederlands. Hij vertelde mij dat hij in Charleroi woonde.

Als beheerder van de VZW Actie en Deelname (Special Olympics Belgium) voor geestelijk gehandicapten moest ik een fundraising gesprek voeren met de verantwoordelijke van Carrefour. Wij spraken af en de man, woonachtig te Wavre voerde een heel aangenaam gesprek in het Nederlands met mij.

Dit zijn enkele voorbeelden van wat ik meemaakte.
U zal er misschien wel andere kennen. Maar stop toch eens met ten allen prijze mijn streekgenoten te minschatten, om niet misprijzen te zeggen.

Het is wel zo dat het gezegde:"wie de hond wil slaan vindt wel altijd een stok om dat te doen" is hier van toepassing.

On topic: over 175 jaar wanbestuur: ik heb gisteren het zielig vertoon op TV gezien (NL-talig) van een paar duizend deelnemers aan een zogenaamde Ijzerwake, waar ook van 175 jaar wanbeleid gesproken werd en onze regeerders er van een schurkenstaat genoemd werden.
Iederen mag uiteraard zijn ideeën trachten aan de man te brengen, maar wat ik daar hoorde was echt beneden alle peil voor beschaafde mensen.
Als dat uw geestesgenoten zijn, awel dank u... niet te geloven.... en zeker niet geïnteresseerd ...
Dergelijk marginaal groepje is een anti-reklame voor onafhankelijkheid van het NL-talig gebied van België.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Maar stop toch eens met ten allen prijze mijn streekgenoten te minschatten, om niet misprijzen te zeggen.

Ik misprijs niemand. Dus ik weet hoegenaamd niet waarover u het heeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Dergelijk marginaal groepje is een anti-reklame voor onafhankelijkheid van het NL-talig gebied van België.

Tja, dan zien we natuurlijk vol spanning uit naar die grote belgicistische bijeenkomst... Dat zal pas marginaal zijn! Hoeveel belgicisten wist men immers bij de laatste betoging bijeen te scharrelen (dan nog uit heel België)?

[Pier den Drol]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk, ik heb genoeg Nederlandse vrienden om te weten dat er inderdaad een verschil is. Echter, we moeten niet doen alsof het gaat over twee aan elkaar tegengestelde blokken. Het zuiden van Nederland is niet het land over de Grote Rivieren. En Drenthe en Groningen gelijken niet op wat er zich afspeelt in de twee provincies Holland.

In Vlaanderen is dat ook zo: de Westhoek is het Heuvelland niet, Antwerpen en omgeving zijn de Kempen niet, en de Maaskant is dan weer wat anders dan de streek van Sint-Truiden.

Laten we zeggen dat een onafhankelijk Vlaanderen ons al een heel grote stap vooruit zal brengen en een bevrijding zal zijn uit het Belgisch immobilisme. Ik pleit wel voor een sterkere band tussen Vlaanderen en Nederland. Niet onmiddellijk voor een samengaan. Mochten de omstandigheden van die aard zijn dat alleen maar voordelen oplevert, dan moeten we natuurlijk niet aarzelen.

Hierop ga ik graag even verder. Persoonlijk kan ik me wel vinden in je standpunten omtrent een onafhankelijk Vlaanderen en het al dan niet samengaan met Nederland. Wat ik me wel afvraag: indien het tot een samengaan komt, moeten we dan ook terug naar de 'oude provincies', zoals Tantist hier graag propageert?
Het idee lijkt hier onder velen te leven, maar lijkt mij toch utopisch. Men kan mijn inziens niet terugkeren naar de middeleeuwse toestand uit sentimentele of romantische overwegingen. Waar zou het stoppen? Waarom dan niet de oude middeleeuwse instellingen herinvoeren: de XXXIX in Gent, de gilden, kasselrijen invoeren, etc...

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Hierop ga ik graag even verder. Persoonlijk kan ik me wel vinden in je standpunten omtrent een onafhankelijk Vlaanderen en het al dan niet samengaan met Nederland. Wat ik me wel afvraag: indien het tot een samengaan komt, moeten we dan ook terug naar de 'oude provincies', zoals Tantist hier graag propageert?
Het idee lijkt hier onder velen te leven, maar lijkt mij toch utopisch. Men kan mijn inziens niet terugkeren naar de middeleeuwse toestand uit sentimentele of romantische overwegingen. Waar zou het stoppen? Waarom dan niet de oude middeleeuwse instellingen herinvoeren: de XXXIX in Gent, de gilden, kasselrijen invoeren, etc...

Men hoeft niet persé terug te keren naar de oude staat Vlaanderen (Brabant blijft in het kaartje van Tantist en mij gesplitst, Limburg bestond niet in die omvang in de Middeleeuwen) natuurlijk. Het was alleen bedoeld om wat grotere eenheden te creëren en tegelijk de kunstmatige grens tussen Oost- en West-Vlaanderen weg te werken, zoals ook de grens tussen Noord- en Zuid-Holland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Hierop ga ik graag even verder. Persoonlijk kan ik me wel vinden in je standpunten omtrent een onafhankelijk Vlaanderen en het al dan niet samengaan met Nederland. Wat ik me wel afvraag: indien het tot een samengaan komt, moeten we dan ook terug naar de 'oude provincies', zoals Tantist hier graag propageert?

Natuurlijk niet. Dat is het reinste achteruitbollen. Er wordt in Nederland nagedacht over een herschikking. Ook in Vlaanderen zijn dergelijke geluiden te horen (de provincies vervangen door sociaal-economisch gehele van stads- en plattelandsgewesten).

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tja, dan zien we natuurlijk vol spanning uit naar die grote belgicistische bijeenkomst... Dat zal pas marginaal zijn! Hoeveel belgicisten wist men immers bij de laatste betoging bijeen te scharrelen (dan nog uit heel België)?

ik had het niet over Belgicisten en ik ben trouwens geen Belgicist... u weet dat ik geenszins het wangedrocht België wil vervangen zien door nog grotere wangedrochten voor de NL- noch de F-talige regio van België...

ik had het over dat groepje dat op die bijeenkomst was, daar aan de Ijzer... met doeken vol nostalgie voor landverraders aan het oostfront of aanhangers van de toenmalige bezetter... of waar men de verkeerde schurken betitelde...

maar ja... het heeft geen zin dat te zeggen tegen een aanhanger of sympathisant van die ********

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik misprijs niemand. Dus ik weet hoegenaamd niet waarover u het heeft.

ah neen, blij dat te lezen, omdat je minschattende commentaren op de mensen van het Zuiden van het land dat toch laten denken...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

ik had het over dat groepje dat op die bijeenkomst was, daar aan de Ijzer... met doeken vol nostalgie voor landverraders aan het oostfront of aanhangers van de toenmalige bezetter... of waar men de verkeerde schurken betitelde...

maar ja... het heeft geen zin dat te zeggen tegen een aanhanger of sympathisant van die ********

Jammer hoe u toch gevangen zit in uw eigen vooroordelen. Op geen enkele manier hebben wij heimwee naar "de toenmalige bezetter", al evenmin nostalgie naar "het oostfront" (sic).

Het doel van de IJzerwake is enerzijds het herdenken van de IJzerdoden en anderzijds een oproep verwoorden voor grotere Vlaamse zelfstandigheid. Daarvoor gingen we deze keer en de voorbije keren - en gaan we volgend jaar ook weer - naar Steenstrate. Niet wat u ervan maakt.

Heel spijtig dat u door haat en nijd zo vastgeroest zit in uw vooroordelen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

ah neen, blij dat te lezen, omdat je minschattende commentaren op de mensen van het Zuiden van het land dat toch laten denken...

Ja? Dus wanneer je mistoestanden aanklaagt is dat volgens u "minschattend commentaar geven". Kritiek is blijkbaar ook al verboden...