Franstalig imago van België in het buitenland

[Pier den Drol]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Pier, ik ben het helemaal met je eens. Als we maar beseffen dat we ons af en toe in verdacht gezelschap bevinden en dat stereotyperingen, gebaseerd op ervaringen uit het verleden moeilijk uit te wissen zijn.
Met zulke vrienden, wie heeft er dan nog vijanden nodig?

De 'verdeeldheid' in de Vlaamse Beweging is altijd al onze achillespees geweest, niet alleen dat, maar ook de collaboratie (ik heb niks met de oorlog en Duitsers vandoen, zoals de meesten hier, maar toch zijn we voor de belgicisten allemaal nazi's), etc... Er zou toch eens iets ondernomen moeten worden om die verdeeldheid te overwinnen (ik neem aan dat er wel al zaken ondernomen zijn).

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

De 'verdeeldheid' in de Vlaamse Beweging is altijd al onze achillespees geweest, niet alleen dat, maar ook de collaboratie (ik heb niks met de oorlog en Duitsers vandoen, zoals de meesten hier, maar toch zijn we voor de belgicisten allemaal nazi's), etc... Er zou toch eens iets ondernomen moeten worden om die verdeeldheid te overwinnen (ik neem aan dat er wel al zaken ondernomen zijn).

Sorry maar een ideologie die verdeeldheid zaait in een land en die splitsingen eist kan moeilijk anders dan aan de zelfgezaaide verdeeldheid ten onder gaan.

[Hertog van Gelre]

A,

Beetje kort door de bocht. Het staat u vrij om uw heil te zoeken in een unitair België. Het is misschien vloeken in de kerk maar ik denk dat een unitair België zelfs beter zou kunnen werken dan een federaal België mits er daadwerkelijk een systeem van evenredige vertegenwoordiging zou bestaan.

Maar een terecht streven naar een eerlijker democratische vorm kunt u niet zomaar afdoen met: 'verdeeldheid zaaien'. In het huidige (zogenaamde) democratische federale systeem is een franstalige stem precies 1,5 x zo veel waard als een vlaamse stem.
Veel problemen worden veroorzaakt op landelijk niveau; Zaventem, DHL etc was allemaal niet nodig geweest.
De één wil dit oplossen door van een federaal systeem over te stappen naar een unitair systeem. De ander vindt dat dit al is geprobeerd en wil splitsen. Billijk toch?

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door A

Ben vorig jaar zelf ook naar Turkije geweest (Kusadaçi) Daar spraken ze Fransen, Belgen (of dat nu Nederlands, Frans of Duitstaligen waren), Russen,Duitsers en Hollanders aan in het Engels. En dat terwijl het merendeel van de toeristen er Belgen, Duitsers en Russen waren.

Vanuit één concreet geval vertrekken om algemene conclusies te trekken houdt geen steek.

Een paar jaar terug op vakantie in Nederland (Provincie Zuid Holland) werd ik wel steeds in het Duits, ja u hoort het goed, Duits aangesproken omdat de Hollanders in dat hotel dachten dat ik Duitstalig was. En dat terwijl ik als 'Vlaming' om even in jullie termen verder te gaan, Nederlands spreek hé.

Et alors hé. Doet het er wat toe hoe je aangesproken wordt op vakantie. Zolang je makkelijk gedaan krijgt wat je wilt is er geen probleem. Een mens gaat op vakantie om op zijn gemak te zijn. Je opwinden over dergelijke nonsens is dwaas. Geniet van de vakantie. Je hebt er toch van genoten hoop ik, alle 'taalproblemen' ten spijt. 8)

Je begrijpt de discussie blijkbaar niet zo goed. Als iemand mij in Spanje of Turkije in het Engels zou aanspreken dan zou ik er natuurlijk geen drama van maken. Het gaat er hierover dat de Nederlandstalige gemeenschap in België in buitenlandse contacten altijd weggemofeld wordt en op de laatste plaats gesteld wordt, op die manier laten ze uitschijnen dat België enkel bestaat uit franstaligen zodat velen deze foute conclusie trekken. Met ze bedoel ik dan mediafiguren, sportlui, politici en uitteraard het koningshuis. Moest Kim Clijsters na haar GrandSlam overwinning enkel woordjes Nederlands gezegd hebben was dat al een mooi signaal geweest. Onze talenkennis is soms een handicap. Walen spreken overal Frans zodat men alle Belgen als franstalig bestempelen.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Je begrijpt de discussie blijkbaar niet zo goed. Als iemand mij in Spanje of Turkije in het Engels zou aanspreken dan zou ik er natuurlijk geen drama van maken. Het gaat er hierover dat de Nederlandstalige gemeenschap in België in buitenlandse contacten altijd weggemofeld wordt en op de laatste plaats gesteld wordt, op die manier laten ze uitschijnen dat België enkel bestaat uit franstaligen zodat velen deze foute conclusie trekken. Met ze bedoel ik dan mediafiguren, sportlui, politici en uitteraard het koningshuis. Moest Kim Clijsters na haar GrandSlam overwinning enkel woordjes Nederlands gezegd hebben was dat al een mooi signaal geweest. Onze talenkennis is soms een handicap. Walen spreken overal Frans zodat men alle Belgen als franstalig bestempelen.

Waarom denk je dat men in het buitenland denkt dat Belgen niet altijd van de slimsten zijn?

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door A

Sorry maar een ideologie die verdeeldheid zaait in een land en die splitsingen eist kan moeilijk anders dan aan de zelfgezaaide verdeeldheid ten onder gaan.

Weeral een niet-bewezen axioma.

[restons courtois]

Het problem is ook mischien omdat de mensen in het buitenland Belgie niet kennen. Ze hebben mij ook al (serieus) gevraagt: "Spreekt je Belgisch in Belgie?" of "Ik dacht dat alle Belgen Vlamingen zijn". Wij kunnen al blij zijn als ze weten waar Belgie grosso modo is...
En wat kent "mens modaal" in het Buitenland van Belgie:
- Bier en mischien chocolade... dit heeft geen taal
- Tintin... shit, hij is franstalig..
- Brel...
- Maigret...
- Mischien Hercule Poirot...
- Dutroux...
- Bruss(x)el(les)...
- Jean Claude van Damme, Mister "aware" (oh my god...)
- en nu ook mischien onze tennis meisjes.

???

Voor de rest is Belgie een klein ("boring") landje ergens in Europa...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by restons courtois on 13-09-2005 at 19:59
Reason:
--------------------------------

Het problem is ook mischien omdat de mensen in het buitenland Belgie niet kennen. Ze hebben mij ook al (serieus) gevraagt: "Spreekt je Belgisch in Belgie?" of "Ik dacht dat alle Belgen Vlamingen zijn". Wij kunnen al blij zijn als ze weten waar Belgie grosso modo is...
En wat kent "mens modaal" in het Buitenland van Belgie:
- Bier en mischien chocolade... dit heeft geen taal
- Tintin... shit, hij is franstalig..
- Brel...
- Maigret...
- Mischien Hercule Poirot...
- Dutroux...
- Bruss(x)el(les)...
- Jean Claude van Damme, Mister "aware" (oh my god...)
- en nu ook mischien onze tennis meisjes.

???

Voor de rest is Belgie een klein ("boring") landje ergens in Europa...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het problem is ook mischien omdat de mensen in het buitenland Belgie niet kennen. Ze hebben mij ook al (serieus) gevraagt: "Spreekt je Belgisch in Belgie?". Wij kunnen al blij zijn als ze weten waar Belgie grosso modo is...
En wat kent "mens modaal" in het Buitenland van Belgie:
- Bier en mischien chocolade... dit heeft geen taal
- Tintin... shit, hij is franstalig..
- Brel...
- Maigret...
- Mischien Hercule Poirot...
- Dutroux...
- Bruss(x)el(les)...
- Jean Claude van Damme, Mister "aware" (oh my god...)
- en nu ook mischien onze tennis meisjes.

???

Voor de rest is Belgie een klein ("boring") landje ergens in Europa...[/size]

[/edit]

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Het problem is ook mischien omdat de mensen in het buitenland Belgie niet kennen. Ze hebben mij ook al (serieus) gevraagt: "Spreekt je Belgisch in Belgie?" of "Ik dacht dat alle Belgen Vlamingen zijn". Wij kunnen al blij zijn als ze weten waar Belgie grosso modo is...
En wat kent "mens modaal" in het Buitenland van Belgie:
- Bier en mischien chocolade... dit heeft geen taal
- Tintin... shit, hij is franstalig..
- Brel...
- Maigret...
- Mischien Hercule Poirot...
- Dutroux...
- Bruss(x)el(les)...
- Jean Claude van Damme, Mister "aware" (oh my god...)
- en nu ook mischien onze tennis meisjes.

???

Voor de rest is Belgie een klein ("boring") landje ergens in Europa...

Clijsters is een naam die je moelijk aan het Frans kan linken hoor. En Permeeken dan? En goh, wie vergeet ik nog allemaal... ?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

het zegt iets over het succes van de VDAB vooral

Oooooooooooo, wat is dat moeilijk om toe te geven...

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In Villeneuve d'Ascq is er ieder jaar een groots folkfestival.

Heb je een naam of een link van dat folkfestival?

Egidius

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Clijsters is een naam die je moelijk aan het Frans kan linken hoor. En Permeeken dan? En goh, wie vergeet ik nog allemaal... ?

Het was enkel om te tonen dat men niet veel over Belgie of Belgen weet. Nu kent de wereld onze 2 tennis meisjes. Permeeken ken ik niet. Wie is dat?

[van Maerlant]

Constant Permeeken?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Clijsters is een naam die je moelijk aan het Frans kan linken hoor. En Permeeken dan? En goh, wie vergeet ik nog allemaal... ?

Jacob van Maerlant?

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Het was enkel om te tonen dat men niet veel over Belgie of Belgen weet. Nu kent de wereld onze 2 tennis meisjes. Permeeken ken ik niet. Wie is dat?

Vlaamse expressionistische kunstenaar, prijkte tot voor kort op de biljetten van 1000 BEF.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

A,

Beetje kort door de bocht. Het staat u vrij om uw heil te zoeken in een unitair België. Het is misschien vloeken in de kerk maar ik denk dat een unitair België zelfs beter zou kunnen werken dan een federaal België mits er daadwerkelijk een systeem van evenredige vertegenwoordiging zou bestaan.

Maar een terecht streven naar een eerlijker democratische vorm kunt u niet zomaar afdoen met: 'verdeeldheid zaaien'. In het huidige (zogenaamde) democratische federale systeem is een franstalige stem precies 1,5 x zo veel waard als een vlaamse stem.
Veel problemen worden veroorzaakt op landelijk niveau; Zaventem, DHL etc was allemaal niet nodig geweest.
De één wil dit oplossen door van een federaal systeem over te stappen naar een unitair systeem. De ander vindt dat dit al is geprobeerd en wil splitsen. Billijk toch?

Hertog Van Gelre, Het Vlaams separatisme is geen zoeken naar meer democratie. Het is een conflictzoekende ideologie die enkel leeft bij gratie van haar vijandsbeeld. Men stelt voor alsof er een HOMOGENE groep is (Dé VLAMINGEN) maar die bestaat niet. Men ontkent verschillen tussen de mensen die leven op het territorium van de gemeenschappen en veegt alles op een hoopje. Sorry, maar op zulk een engeestige redeneringen kan je niet meer democratie bouwen dan er nu is. Bovendien word de definitie Vlaming zo gedraaid en gekeerd dat het steeds in het voordeel uitkomt van de Vlaamsnationale minderheid. Als het over nationale politiek gaat is een Turkse immigrant ook een Vlaming maar als het over interne Vlaamse politiek gaat, hola, dan is hij dé vreemdeling en zij de Vlamingen. Met andere woorden, ideologieen die zo kar steeds keren om toch maar een kleine , voornamelijk BLANK, KATHOLIEKE en veelal KLEINBURGERLIJKE groep te dienen kan nooit maar dan ook nooit eerlijk streven naar meer democratie.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Je begrijpt de discussie blijkbaar niet zo goed. Als iemand mij in Spanje of Turkije in het Engels zou aanspreken dan zou ik er natuurlijk geen drama van maken. .

Lees de begin topic en snap dat je aan projectie doet. Jij snapt de discussie blijkbaar niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Het gaat er hierover dat de Nederlandstalige gemeenschap in België in buitenlandse contacten altijd weggemofeld wordt en op de laatste plaats gesteld wordt, op die manier laten ze uitschijnen dat België enkel bestaat uit franstaligen zodat velen deze foute conclusie trekken.

Voorbeelden graag. Ik kan anders al stellen dat de Vlaamse afdeling van de handelsmissie naar Indië zich persé meer wilde profileren dan de nationale en de Franstalige en dat het falikant afgelopen is.

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Met ze bedoel ik dan mediafiguren, sportlui, politici en uitteraard het koningshuis.

Frans is nu eenmaal een wereldtaal en ook diplomatieke taal. Als je morgen naar Quebec, Congo, Maureatinë of Polynesië gaat en je begint in het Nederlands gaan ze je niet verstaan. Dus ...

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Moest Kim Clijsters na haar GrandSlam overwinning enkel woordjes Nederlands gezegd hebben was dat al een mooi signaal geweest. Onze talenkennis is soms een handicap. .

Ik dacht dat dé Nederlandstaligen meer Nederlands moest praten in het buitenland om zich meer te manifesteren. Beetje contradictorische zin vind je niet, gezien de rest van je post. Bovendien moet ik steeds weer horen hoe goed de Vlaming toch vreemde talen onder de knie heeft.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Weeral een niet-bewezen axioma.

Zoals Franstaligen zijn arrogant edm...

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door A

Zoals Franstaligen zijn arrogant edm...

In Walibi moet je anders niet proberen in het Nederlands een hamburger ofzo te vragen aan een jobstudent. Die bekijken u zo eens van 'Kunde t nu nog nie int Frans, stomme Vlaming?'
Triestig hoor.
En als Vlaming de weg vragen aan iemand die Frans spreekt, maar hola, dan hebben ze plots geen tijd en hebben ze haast ook hoor.

[Jong N-VA'er]

De handelsmissie olv Moerman is hetzelfde als een zatlap op handelsmissie sturen: die vinden ook nergens gehoor.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

In Walibi moet je anders niet proberen in het Nederlands een hamburger ofzo te vragen aan een jobstudent. Die bekijken u zo eens van 'Kunde t nu nog nie int Frans, stomme Vlaming?'
Triestig hoor.
En als Vlaming de weg vragen aan iemand die Frans spreekt, maar hola, dan hebben ze plots geen tijd en hebben ze haast ook hoor.

U denkt te casuïstisch. Ik heb al veel vriendelijke Franstaligen ontmoet en ben al heel goed door deze mensen bedient. Even ter info; in het Brusselse spreek ik steevast Nederlands (één van de twee talen van dit tweetalige gewest) en ik wordt goed bedient, waar ik ook ben. Heft dit nu niet uw boude uitspraken op. Omdat morgen een Chinees u op uw tenen trapt zijn niet alle Chinezen slecht hé.