Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
>
> Il serait temps que tu réalise que tu fais partie d'une très petite
> minorité de privilègiés.
> On est content pour toi que tu en profite, c'est super que tu as montré ce
> travail, le site très détaillé et amusant etc on est heureux que tu puisse
> réaliser tes rêves mais comprend que ces rêves sont hors de portée pour la
> majorité des gens.


Je ne suis absolument pas d'accord avec cela.
Si j'ai fait le boulot moi-même c'est justement parce qu'ainsi la facture
devenait abordable.

Pour exemple :
une piscine de 8m sur 4 m coûte 1800 euros chez "Gre". Cela inclut le
système de filtration.
Un terrassement de cette taile coûte environ 500 euros.
Un fond en béton revient �* quelques 700 euros.
Cela donne un total de 3.000 euros.
Ajoute quelques aménagements autour du bassin et tu as une piscine pour une
somme comprise entre 4.000 et 5.000 euros.
Soit bien moins cher qu'une Nissan Micra ou équivalent et même moins cher
que la majorité des motos.

Dis-tu aux propriétaires de Micra ou de motos qu'ils sont des privilégiés ?
et puis, que penser de ces ménages où l'on trouve deux voitures ? ce sont
des milliardaires ?
et que penser des employés ou même ouvriers qui roulent en BMW,
Mercedes,Audi ou 4x4 ?
Je sais, tu peux me répondre que la voiture peut être indispensable mais il
reste néanmoins qu'il faut bien la payer et que même des chômeurs y arrivent
alors dire que construire une piscine bien moins chère n'est pas �* la
portée de la majorité hein...

Note aussi au passage que la construction augmente la valeur de l'immeuble
alors que l'achat d'un véhicule est toujours une perte.

Nous avons tous nos pôles d'intérêts mais certains étant moins courants que
d'autres attirent plus l'attention et cela même s'ils sont bien moins
coûteux.


--

Looping

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>> message de news: [email protected]...
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> je ne critique pas looping, je dis juste qu'il n'a surement pas �* se
>>>>> plaindre.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> fais la même chose et ce sera pareil pour toi.
>>>
>>> ce n'est pas de cela dont je parle
>>> a propos, combien le metre carré quand tu as acheté et maintenant ?
>>
>> �* combien les salaires quand j'ai acheté et maintenant ?
>
> vu que les gens de ta génération ont choisi de voter pour des partis qui
> ont cassé l'index, il n'a hélas pas augmenter en proportion.
>


Pas de chance pour toi, ce sont les socialistes qui ont cassé l'index,
ceux-l�* mêmes qui défendent des idées proches des tiennes.


--

Looping

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "Ermite" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 02:04:12 +0200, "Bibi" <[email protected]> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>>> Il manque quelque chose dans ce dernier paragraphe : volonté
>>>>>> /d'entreprendre/. Et ce n'est pas une question de moyens.
>>>>>
>>>>>La volonté d'entreprendre vient bien plus vite avec les moyens.
>>>>>On a d'abord la volonté des moyens.
>>>>
>>>> Bon. Quand on a la volonté d'entreprendre, on trouve les moyens (et ça
>>>> c'est du vécu).
>>>
>>> LOL
>>> c'est la meilleure du mois celle l�*
>>>
>>
>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement pour
>> entreprendre.
>
> lancer une compagnie aérienne ?
> reprendre cockerill ?
> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
> situation et la situation économique n'y est pour rien
>

Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence de
voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.

--

Looping

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>> message de news: [email protected]...
>>>>
>>>>
>>>>> ici, les terrains sont maintenant �* 85 euros du mètre, fait le compte
>>>>> toi même
>>>>>
>>>>
>>>> J'ai mon terrain depuis 1986, �* l'époque les prix n'étaient pas ce
>>>> qu'ils sont aujourd'hui mais les salaires non plus.
>>>
>>> ben voyons
>>>
>>
>> quoi ??? ce n'est pas vrai ???
>
> et les bas salaires et le montant du chomage, il a suivi le prix des
> maisons ?


je ne vois plus que quelques solutions pour toi, cuba, corée, chine ou
russie


--

Looping

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>
>>>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>>> message de news: [email protected]...
>>>>>
>>>>>
>>>>>> ici, les terrains sont maintenant �* 85 euros du mètre, fait le compte
>>>>>> toi même
>>>>>>
>>>>>
>>>>> J'ai mon terrain depuis 1986, �* l'époque les prix n'étaient pas ce
>>>>> qu'ils sont aujourd'hui mais les salaires non plus.
>>>>
>>>> ben voyons
>>>>
>>>
>>> quoi ??? ce n'est pas vrai ???
>>
>> et les bas salaires et le montant du chomage, il a suivi le prix des
>> maisons ?
>
>
> je ne vois plus que quelques solutions pour toi, cuba, corée, chine ou
> russie

si tu le dis...

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>
>>>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>>> message de news: [email protected]...
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> je ne critique pas looping, je dis juste qu'il n'a surement pas �* se
>>>>>> plaindre.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> fais la même chose et ce sera pareil pour toi.
>>>>
>>>> ce n'est pas de cela dont je parle
>>>> a propos, combien le metre carré quand tu as acheté et maintenant ?
>>>
>>> �* combien les salaires quand j'ai acheté et maintenant ?
>>
>> vu que les gens de ta génération ont choisi de voter pour des partis qui
>> ont cassé l'index, il n'a hélas pas augmenter en proportion.
>>
>
>
> Pas de chance pour toi, ce sont les socialistes qui ont cassé l'index,
> ceux-l�* mêmes qui défendent des idées proches des tiennes.

je comprends très mal cette remarque.
1 pque je n'ai jamais défendu les socialistes
2 pque les socialistes n'ont pas du tout les mêmes idées que moi. la preuve
par ce que tu cites

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>
>>>> "Ermite" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 02:04:12 +0200, "Bibi" <[email protected]> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>>> Il manque quelque chose dans ce dernier paragraphe : volonté
>>>>>>> /d'entreprendre/. Et ce n'est pas une question de moyens.
>>>>>>
>>>>>>La volonté d'entreprendre vient bien plus vite avec les moyens.
>>>>>>On a d'abord la volonté des moyens.
>>>>>
>>>>> Bon. Quand on a la volonté d'entreprendre, on trouve les moyens (et ça
>>>>> c'est du vécu).
>>>>
>>>> LOL
>>>> c'est la meilleure du mois celle l�*
>>>>
>>>
>>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement pour
>>> entreprendre.
>>
>> lancer une compagnie aérienne ?
>> reprendre cockerill ?
>> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>> situation et la situation économique n'y est pour rien
>>
>
> Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
> répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence de
> voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.

ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation

que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
réaliste ;-)

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement
pour
> >>> entreprendre.
> >>
> >> lancer une compagnie aérienne ?
> >> reprendre cockerill ?
> >> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
> >> situation et la situation économique n'y est pour rien
> >>
> >
> > Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
> > répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence
de
> > voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>
> ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>
> que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
> 700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
> réaliste ;-)

Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de mauvaise
foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
complètement ce qui a été dit :(

J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes économisées,
il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était pas
le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant quelques
années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
entreprendre, même si c'est modeste.

--

F.

Faelan a écrit:
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>>>>>et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement
>
> pour
>
>>>>>entreprendre.
>>>>
>>>>lancer une compagnie aérienne ?
>>>>reprendre cockerill ?
>>>>enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>>>>situation et la situation économique n'y est pour rien
>>>>
>>>
>>>Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
>>>répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence
>
> de
>
>>>voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>>
>>ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>>
>>que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
>>700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
>>réaliste ;-)
>
>
> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de mauvaise
> foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
> lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> complètement ce qui a été dit :(
>
> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes économisées,
> il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était pas
> le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant quelques
> années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> entreprendre, même si c'est modeste.

même si c'est "modeste" (pas pour moi en tous cas), c'est l'idée que
j'aime ;)
passé un certain âge, je pense que c'est ce qu'il y a de mieux �* faire :
créer son propre emploi
vanille

Faelan vient de nous annoncer :
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>>>>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement pour
>>>>> entreprendre.
>>>>
>>>> lancer une compagnie aérienne ?
>>>> reprendre cockerill ?
>>>> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>>>> situation et la situation économique n'y est pour rien
>>>>
>>>
>>> Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
>>> répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence de
>>> voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>>
>> ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>>
>> que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
>> 700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
>> réaliste ;-)
>
> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de mauvaise
> foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
> lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> complètement ce qui a été dit :(
>
> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes économisées,
> il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était pas
> le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant quelques
> années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> entreprendre, même si c'est modeste.

crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?

--
Nicole ni cravate :-)

"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> > Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> > faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de
mauvaise
> > foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas
nécessairement
> > lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> > particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> > illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> > l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> > complètement ce qui a été dit :(
> >
> > J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> > agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas
finir
> > sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> > vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> > généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome).
Il
> > a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région
de
> > Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes
économisées,
> > il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était
pas
> > le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant
quelques
> > années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> > entreprendre, même si c'est modeste.
>
> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?

Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était suffisant
il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver un
emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines facilités
pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le droit
de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
d'autres).
Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long terme,
avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
chose rapidement....

Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans une
grande boîte de pharmacie/produits chimiques. On pourrait aussi dire que se
retrouver �* 5 heures du matin sur les marchés �* hurler après le client, ce
n'est pas non plus très compatible.... Mais il a mordu sur sa chique et il
l'a fait ;) Je n'invente rien : en privé, je peux te donner son nom et son
adresse ; son fils a repris l'affaire.

--

F.

Faelan avait soumis l'idée :
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>>> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
>>> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de
>>> mauvaise foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas
>>> nécessairement lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
>>> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
>>> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
>>> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
>>> complètement ce qui a été dit :(
>>>
>>> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
>>> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
>>> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
>>> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
>>> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
>>> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
>>> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes
>>> économisées, il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si
>>> ce n'était pas le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça
>>> pednant quelques années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca
>>> aussi, c'est entreprendre, même si c'est modeste.
>>
>> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
>> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?
>
> Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était suffisant
> il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver un
> emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
> Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines facilités
> pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le droit
> de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
> d'autres).
> Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long terme,
> avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
> chose rapidement....

l'allocation �* long terme n'est pas une solustion
je pensais �* chercher un boulot plutôt que de se lancer dnas un truc
dont on n'a aucune idée de ce que cela va donner
>
> Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans une
> grande boîte de pharmacie/produits chimiques. On pourrait aussi dire que se
> retrouver �* 5 heures du matin sur les marchés �* hurler après le client, ce
> n'est pas non plus très compatible.... Mais il a mordu sur sa chique et il
> l'a fait ;) Je n'invente rien : en privé, je peux te donner son nom et son
> adresse ; son fils a repris l'affaire.


--
Nicole ni cravate :-)

"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> >> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
> >> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?
> >
> > Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était
suffisant
> > il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver
un
> > emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
> > Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines
facilités
> > pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le
droit
> > de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
> > d'autres).
> > Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long
terme,
> > avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
> > chose rapidement....
>
> l'allocation �* long terme n'est pas une solustion
> je pensais �* chercher un boulot plutôt que de se lancer dnas un truc
> dont on n'a aucune idée de ce que cela va donner

Oui, d'accord avec toi, mais �* condition d'en trouver...
C'est ce qu'il faut d'abord essayer. Mais ce n'est pas toujours évident. Au
bout de quelques mois sans succès, il faut quand même faire le bilan...

--

F.

"Nicole" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Ermite a formulé ce dimanche :
>> Le Sun, 11 Sep 2005 08:24:46 +0200, "Nicole"
>> <[email protected]> a écrit :
>>
>>> Ermite a écrit :
>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 18:02:36 +0200, "Nicole"
>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>
>>>>> Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>>>> Et pas de petit cafetard sympa?
>>>>>
>>>>> si, par l�* oui, en allant vers le Botanique mais c'est rue du Progès
>>>>> l�*
>>>>> �* partir de Proximus jusque Rogier, sinon le Bd Jacqmin rien du tout
>>>>
>>>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>>>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont accortes
>>>> ne manquent pas. Mais les consommations sont plus chères.
>>>
>>> je ne vais pas par l�* mais toi tu as l'aire de connaitre l'endroit :-)
>>
>> Je suis né �* Schaerbeek, je connais mon village ;-)
>
> belle sortie :-)

Il y a plus de 20 ans la rue d'Aerschot était dans l'autre sens et c'était
quasi le chemin le plus facile pour arriver �* la gare du nord quand on
venait du nord ou de l'est. Maintenant que c'est dans le sens "sortie de la
ville", quand on arrive au bout ce n'est plus une gare mais une synagogue.
Ca fait plus con car c'était plus facile de dire qu'on allait �* la gare.

Bibi

Faelan a exposé le 12/09/2005 :
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>>>> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
>>>> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?
>>>
>>> Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était suffisant
>>> il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver un
>>> emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
>>> Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines facilités
>>> pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le
>>> droit de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
>>> d'autres).
>>> Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long terme,
>>> avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
>>> chose rapidement....
>>
>> l'allocation �* long terme n'est pas une solustion
>> je pensais �* chercher un boulot plutôt que de se lancer dnas un truc
>> dont on n'a aucune idée de ce que cela va donner
>
> Oui, d'accord avec toi, mais �* condition d'en trouver...
> C'est ce qu'il faut d'abord essayer. Mais ce n'est pas toujours évident. Au
> bout de quelques mois sans succès, il faut quand même faire le bilan...

aussi :-)

--
Nicole ni cravate :-)

Il se trouve que Bibi a formulé :
> "Nicole" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Ermite a formulé ce dimanche :
>>> Le Sun, 11 Sep 2005 08:24:46 +0200, "Nicole"
>>> <[email protected]> a écrit :
>>>
>>>> Ermite a écrit :
>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 18:02:36 +0200, "Nicole"
>>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>>
>>>>>> Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>>>>> Et pas de petit cafetard sympa?
>>>>>>
>>>>>> si, par l�* oui, en allant vers le Botanique mais c'est rue du Progès l�*
>>>>>> �* partir de Proximus jusque Rogier, sinon le Bd Jacqmin rien du tout
>>>>>
>>>>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>>>>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont accortes
>>>>> ne manquent pas. Mais les consommations sont plus chères.
>>>>
>>>> je ne vais pas par l�* mais toi tu as l'aire de connaitre l'endroit :-)
>>>
>>> Je suis né �* Schaerbeek, je connais mon village ;-)
>>
>> belle sortie :-)
>
> Il y a plus de 20 ans la rue d'Aerschot était dans l'autre sens et c'était
> quasi le chemin le plus facile pour arriver �* la gare du nord quand on venait
> du nord ou de l'est. Maintenant que c'est dans le sens "sortie de la ville",
> quand on arrive au bout ce n'est plus une gare mais une synagogue.
> Ca fait plus con car c'était plus facile de dire qu'on allait �* la gare.
>
> Bibi

t'allais traîner par l�* toi ?

rhooooo :-)

--
Nicole ni cravate :-)

"Looping" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>>
>>
>> Il serait temps que tu réalise que tu fais partie d'une très petite
>> minorité de privilègiés.
>> On est content pour toi que tu en profite, c'est super que tu as montré
>> ce travail, le site très détaillé et amusant etc on est heureux que tu
>> puisse réaliser tes rêves mais comprend que ces rêves sont hors de portée
>> pour la majorité des gens.
>
>
> Je ne suis absolument pas d'accord avec cela.
> Si j'ai fait le boulot moi-même c'est justement parce qu'ainsi la facture
> devenait abordable.
>
> Pour exemple :
> une piscine de 8m sur 4 m coûte 1800 euros chez "Gre". Cela inclut le
> système de filtration.
> Un terrassement de cette taile coûte environ 500 euros.
> Un fond en béton revient �* quelques 700 euros.
> Cela donne un total de 3.000 euros.
> Ajoute quelques aménagements autour du bassin et tu as une piscine pour
> une somme comprise entre 4.000 et 5.000 euros.
> Soit bien moins cher qu'une Nissan Micra ou équivalent et même moins cher
> que la majorité des motos.
>
> Dis-tu aux propriétaires de Micra ou de motos qu'ils sont des privilégiés
> ?
> et puis, que penser de ces ménages où l'on trouve deux voitures ? ce sont
> des milliardaires ?
> et que penser des employés ou même ouvriers qui roulent en BMW,
> Mercedes,Audi ou 4x4 ?
> Je sais, tu peux me répondre que la voiture peut être indispensable mais
> il reste néanmoins qu'il faut bien la payer et que même des chômeurs y
> arrivent alors dire que construire une piscine bien moins chère n'est pas
> �* la portée de la majorité hein...
>
> Note aussi au passage que la construction augmente la valeur de l'immeuble
> alors que l'achat d'un véhicule est toujours une perte.
>
> Nous avons tous nos pôles d'intérêts mais certains étant moins courants
> que d'autres attirent plus l'attention et cela même s'ils sont bien moins
> coûteux.

Tu oublie un détail. Imagine que tu aurais du acheter le terrain.

Bibi

"Faelan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> >>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement
> pour
>> >>> entreprendre.
>> >>
>> >> lancer une compagnie aérienne ?
>> >> reprendre cockerill ?
>> >> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>> >> situation et la situation économique n'y est pour rien
>> >>
>> >
>> > Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
>> > répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence
> de
>> > voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>>
>> ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>>
>> que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
>> 700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
>> réaliste ;-)
>
> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de
> mauvaise
> foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
> lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> complètement ce qui a été dit :(
>
> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome).
> Il
> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes
> économisées,
> il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était
> pas
> le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant
> quelques
> années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> entreprendre, même si c'est modeste.

Tu pense que le fait de devenir chomeur puisse éveiller un goût
d'entreprendre endormi par le fait qu'on avait quelques chose �* perdre et
qu'en tant que chomeur on pourait se dire qu'on a plus rien �* perdre ?
Et cela d'autant plus que la situation économique n'est pas bonne et qu'on
s'accroche �* son travail.
Une sorte d'efffet pervers qui maintient des tas d'entreprises endormies en
attente.
Ou bien sommes nous comme les français �* qui on reconnaît le peu de goût
pour entreprendre ?

Par exemple j'ai une idée et avant de me lancer j'aimerais savoir si un
brevet existe déj�* ?
Ou je dois aller et combien ca coûte ?

Bibi

"Nicole" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Il se trouve que Bibi a formulé :
>> "Nicole" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> Ermite a formulé ce dimanche :
>>>> Le Sun, 11 Sep 2005 08:24:46 +0200, "Nicole"
>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>
>>>>> Ermite a écrit :
>>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 18:02:36 +0200, "Nicole"
>>>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>> Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>>>>>> Et pas de petit cafetard sympa?
>>>>>>>
>>>>>>> si, par l�* oui, en allant vers le Botanique mais c'est rue du Progès
>>>>>>> l�*
>>>>>>> �* partir de Proximus jusque Rogier, sinon le Bd Jacqmin rien du tout
>>>>>>
>>>>>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>>>>>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont
>>>>>> accortes
>>>>>> ne manquent pas. Mais les consommations sont plus chères.
>>>>>
>>>>> je ne vais pas par l�* mais toi tu as l'aire de connaitre l'endroit :-)
>>>>
>>>> Je suis né �* Schaerbeek, je connais mon village ;-)
>>>
>>> belle sortie :-)
>>
>> Il y a plus de 20 ans la rue d'Aerschot était dans l'autre sens et
>> c'était quasi le chemin le plus facile pour arriver �* la gare du nord
>> quand on venait du nord ou de l'est. Maintenant que c'est dans le sens
>> "sortie de la ville", quand on arrive au bout ce n'est plus une gare mais
>> une synagogue.
>> Ca fait plus con car c'était plus facile de dire qu'on allait �* la gare.
>>
>> Bibi
>
> t'allais traîner par l�* toi ?
>
> rhooooo :-)

J'allais chercher mon père �* la gare tous les vendredi quand il rentrait �*
la maison après la semaine de boulot.

Bibi

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>> "Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>>
>>>
>>> Il serait temps que tu réalise que tu fais partie d'une très petite
>>> minorité de privilègiés.
>>> On est content pour toi que tu en profite, c'est super que tu as montré
>>> ce travail, le site très détaillé et amusant etc on est heureux que tu
>>> puisse réaliser tes rêves mais comprend que ces rêves sont hors de
>>> portée pour la majorité des gens.
>>
>>
>> Je ne suis absolument pas d'accord avec cela.
>> Si j'ai fait le boulot moi-même c'est justement parce qu'ainsi la facture
>> devenait abordable.
>>
>> Pour exemple :
>> une piscine de 8m sur 4 m coûte 1800 euros chez "Gre". Cela inclut le
>> système de filtration.
>> Un terrassement de cette taile coûte environ 500 euros.
>> Un fond en béton revient �* quelques 700 euros.
>> Cela donne un total de 3.000 euros.
>> Ajoute quelques aménagements autour du bassin et tu as une piscine pour
>> une somme comprise entre 4.000 et 5.000 euros.
>> Soit bien moins cher qu'une Nissan Micra ou équivalent et même moins cher
>> que la majorité des motos.
>>
>> Dis-tu aux propriétaires de Micra ou de motos qu'ils sont des privilégiés
>> ?
>> et puis, que penser de ces ménages où l'on trouve deux voitures ? ce sont
>> des milliardaires ?
>> et que penser des employés ou même ouvriers qui roulent en BMW,
>> Mercedes,Audi ou 4x4 ?
>> Je sais, tu peux me répondre que la voiture peut être indispensable mais
>> il reste néanmoins qu'il faut bien la payer et que même des chômeurs y
>> arrivent alors dire que construire une piscine bien moins chère n'est
>> pas �* la portée de la majorité hein...
>>
>> Note aussi au passage que la construction augmente la valeur de
>> l'immeuble alors que l'achat d'un véhicule est toujours une perte.
>>
>> Nous avons tous nos pôles d'intérêts mais certains étant moins courants
>> que d'autres attirent plus l'attention et cela même s'ils sont bien moins
>> coûteux.
>
> Tu oublie un détail. Imagine que tu aurais du acheter le terrain.


même, looping a tellement peu le sens des valeurs qu'il considère que 5 000
euros est une somme abordable.
Il oublie, dans sa comparaison hasardeuse avec les voitures, que les
dépenses pour piscine viennent *en plus* et non *comme* une dépense de
voiture.
c'est véritablement de l'ordre du privilège.