RVA straft 10.000 werklozen in 6 maanden

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ok goed maar als de grondwet voor mij niet meer telt dan hoef ik ze tav u ook niet meer te respecteren - dwz dat ik u uwe kop mag inslaan - niet uit noodzaak neen - gewoon voor de leut ! (ps ik zal da nie doen ze maar om maar te illustreren he .)

Je logica ontgaat me volledig ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Gaat geld dan boven alles Bobke?Waar is de menselijkheid in deze maatschappij?Liberaal in hart en nieren zeker?

Ge wilt dus afslag?

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Vandaar dat ik stel dat heel het diagnosesysteem dient aangepast te worden eh, tsjoep. Djeez.

Maar goed. Ik zie dat in jouw denkwereld je liefst zou hebben dat een heel pak mensen in de kou worden gezet, want er zou eens misbruik van kunnen gemaakt worden.

Ik weet van iemand die zelf zijn vinger heeft gebroken om niet te moeten gaan werken. Ik stel voor dat we iedereen met gebroken vingers behandelen als fakers. Ze hebben het misschien wel bij zichzelf gedaan.
Dat is wat jij wil.



Ik ben iig voor een individueel opvolgsysteem waarbij niet enkel gekeken wordt naar wat er 'op papier' aan de hand is, maar wel wat er in realiteit aan de hand is.
Iemand die werk weigert omdat hij liever thuis is bij z'n zieke vrouw dient me dunkt anders aangepakt te worden dan iemand die liever hele dagen op café zit.
Ik scheer niet graag mensen over één kam. Dit impliceert ook individueel andere maatregelen. Sommigen kunnen best geschorst worden zonder meer, anderen dienen eerder begeleid te worden in het zoeken naar oplossingen (bijv. een zieke vrouw die leeft op werkloosheidsuitkering in de ziekteverzekering loodsen). Belangrijk bij schorsing is wél dat je kijkt wat de gevolgen zijn voor de familieleden. Als je een gezinshoofd schorst, impliceert dat dat je de kinderen van de ene dag op de andere zonder eten zet. Dit k�*n niet, daar dienen oplossingen voor gezocht te worden. Die kinderen hoeven niet te boeten voor het gedrag van hun ouders.

Eén van de grote gevolgen daarvan is dan dat bvb. alleenstaande vrouwen met kinderen beter thuis blijven dan te gaan werken. Als je als vrouw geen hooggekwalificeerde job hebt is het totaal niet interessant om te gaan werken en schorsing is onmogelijk (dit is eigenlijk nu de realiteit). Hieruit volgt dat eigenlijk vrouwen kunnen kiezen tussen kinderen hebben of gaan werken. Hieruit volgt dan weer minder rechten voor vrouwen. enz... Partijen die de vrouw aan de haard willen zullen niet liever horen.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat weet ieder weldenkend mens.
Maar voor sommigen hier zijn dat allemaal fakers hoor.
Ze doen maar alsof, om te kunnen profiteren.

CVS is direct herkennen. Zelfs een blinde kan dit direct zien. Hier zal niemand moeilijk om doen.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge wilt dus afslag?

Kijk,het gaat over het eerlijk verdelen van de koek die ons door Moeder Natuur is geschonken.

De verschillen in lonen is nog nooit zo groot geweest als de dag van vandaag.Waarom?Waarom mag iemand die een beetje beter kan onthouden of het geluk heeft gehad in het juiste gezin te zijn geboren zich een groter deel van de koek toe-eigenen?Waarom?

Wat hebben die mensen voor op anderen terwijl ze ook maar 5 zintuigen en 2 uitscheidingskanalen bezitten.We zijn allemaal hetzelfde,hebben allemaal onze talenten,maar waarom die enorme verschillen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 29-09-2005 at 20:57
Reason:
--------------------------------

Kijk,het gaat over het eerlijk verdelen van de koek die ons door Moeder Natuur is geschonken.

De verschillen in lonen is nog nooit zo groot geweest als de dag van vandaag.Waarom?Waarom mag iemand die een beetje beter kan onthouden of het geluk heeft gehad in het juiste gezin te zijn geboren zich een groter deel van de koek toe-eigenen?Waarom?

Wat hebben die mensen voor op anderen terwijl ze ook maar 5 zintuigen en 2 uitscheidingskanalen bezitten.We zijn allemaal hetzelfde,hebben allemaal onze talenten,maar waarom die enorme verschillen?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 29-09-2005 at 20:51
Reason:
--------------------------------

Kijk,het gaat over het eerlijk verdelen van de koek die ons door Moeder Natuur is geschonken.

De verschillen in lonen is nog nooit zo groot geweest als de dag van vandaag.Waarom?Waarom mag iemand die een beetje beter kan onthouden of het geluk heeft gehad in het juiste gezin te zijn geboren zich een groter deel van de koek toe-eigenen?Waarom?

Wat hebben die mensen voor op anderen terwijl ze ook maar 5 zintuigen en 2 uitscheidingskanalen bezitten.We zijn allemaal hetzelfde,hebben allemaal onze talenten,maar waarom die enorme verschillen?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 29-09-2005 at 20:50
Reason:
--------------------------------

Kijk,het gaat over het eerlijk verdelen van de koek die ons door Moeder Natuur is geschonken.

De verschillen in lonen is nog nooit zo groot geweest als de dag van vandaag.Waarom?Waarom mag iemand die een beetje beter kan onthouden of het geluk heeft gehad in het juiste gezin te zijn geboren zich een groter deel van de koek opeisen?Waarom?

Wat hebben die mensen voor op anderen terwijl ze ook maar 5 zintuigen en 2 uitscheidingskanalen bezitten.We zijn allemaal hetzelfde,hebben allemaal onze talenten,maar waarom die enorme verschillen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Kijk,het gaat over het eerlijk verdelen van de koek die ons door Moeder Natuur is geschonken.

De verschillen in lonen is nog nooit zo groot geweest als de dag van vandaag.Waarom?Waarom mag iemand die een beetje beter kan onthouden of het geluk heeft gehad in het juiste gezin te zijn geboren zich een groter deel van de koek opeisen?Waarom?

Wat hebben die mensen voor terwijl ze ook maar 5 zintuigen en 2 uitscheidingskanalen bezitten.We zijn allemaal hetzelfde,hebben allemaal onze talenten,maar waarom die enorme verschillen?[/size]

[/edit]

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik heb een neef en een tante die CVS hebben, en dat is echt niet voor te lachen. Telkens als die met de familie een wandeling mee willen doen, moeten ze een rolstoel menemen omdat ze na twintig minuten geen pap meer kunnen zeggen. En dat is echt geen angename zaak als jonge twintiger in de fleur van hun leven. Mijn neef studeert overigens wel nog. Mijn tante krijgt geen ziekte-uitkering voor haar CVS.

En wat is uw punt ?
Gaat uw tante werken of heeft ze ooit gewerkt ?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je logica ontgaat me volledig ?

de grondwet is een contract ahw tussen de burger en de staat. Wanneer de staat dat contract van haar kant niet naleeft dan pleegt ze eigenlijk contractbreuk ( = eenzijdige opzeg ) en kan ze moreel geen naleving van de grondwet van de kant van de burger meer verwachten. Dus ofwel telt de grondwet universeel - ofwel telt ze niet

ofwel telt mijn ( en ieders ) recht op een menswaardig bestaan - of als het niet telt dan geld jouw recht op integriteit, bezit enz bvb ook niet meer.

in de preambule van de mensenrechtenverklaring staat dat het niet naleven en eerbiedigen van de mensenrechten lijd tot barbaarse handelingen.

de grondwet is een soort van vredesverdrag om het samen leven van grote groepen mensen te reguleren - heel belangrijk dus en geen luchtige materie[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 29-09-2005 at 20:57
Reason:
--------------------------------

de grondwet is een contract ahw tussen de burger en de staat. Wanneer de staat dat contract van haar kant niet naleeft dan pleegt ze eigenlijk contractbreuk ( = eenzijdige opzeg ) en kan ze moreel geen naleving van de grondwet van de kant van de burger meer verwachten. Dus ofwel telt de grondwet universeel - ofwel telt ze niet

ofwel telt mijn ( en ieders ) recht op een menswaardig bestaan - of als het niet telt dan geld jouw recht op integriteit, bezit enz bvb ook niet meer.

in de preambule van de mensenrechtenverklaring staat dat het niet naleven en eerbiedigen van de mensenrechten lijd tot barbaarse handelingen.

de grondwet is een soort van vredesverdrag om het samen leven van grote groepen mensen te reguleren - heel belangrijk dus en geen luchtige materie[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 29-09-2005 at 20:57
Reason:
--------------------------------

de grondwet is een contract ahw tussen de burger en de staat. Wanneer de staat dat contract van haar kant niet naleeft dan pleegt ze eigenlijk contractbreuk ( = eenzijdige opzeg ) en kan ze moreel geen naleving van de grondwet van de kant van de burger meer verwachten. Dus ofwel telt de grondwet universeel - ofwel telt ze niet

ofwel telt mijn ( en ieders ) recht op een menswaardig bestaan - of als het niet telt dan geld jouw recht op interiteit bvb ook niet meer.

in de preambule van de mensenrechtenverklaring staat dat het niet naleven en eerbiedigen van de mensenrechten lijd tot barbaarse handelingen.

de grondwet is een soort van vredesverdrag om het samen leven van grote groepen mensen te reguleren - heel belangrijk dus en geen luchtige materie[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 29-09-2005 at 20:56
Reason:
--------------------------------

de grondwet is een contract ahw tussen de burger en de staat. Wanneer de staat dat contract van haar kant niet naleeft dan pleegt ze eigenlijk contractbreuk ( = eenzijdige opzeg ) en kan ze moreel geen naleving van de grondwet van de kant van de burger meer verwachten. Dus ofwel telt de grondwet - ofwel telt ze niet

ofwel telt mijn ( en ieders ) recht op een menswaardig bestaan - of als het niet telt dan geld jouw recht op interiteit bvb ook niet meer.

in de preambule van de mensenrechtenverklaring staat dat het niet naleven en eerbiedigen van de mensenrechten lijd tot barbaarse handelingen.

de grondwet is een soort van vredesverdrag om het samen leven van grote groepen mensen te reguleren - heel belangrijk dus en geen luchtige materie[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

de grondwet is een contract ahw tussen de burger en de staat. Wanneer de staat dat contract van haar kant niet naleeft dan pleegt ze eigenlijk contractbreuk en kan ze moreel geen naleving van de grondwet van de kant van de burger meer verwachten. Dus ofwel telt de grondwet - ofwel telt ze niet

ofwel telt mijn ( en ieders ) recht op een menswaardig bestaan - of als het niet telt dan geld jouw recht op interiteit bvb ook niet meer.

in de preambule van de mensenrechtenverklaring staat dat het niet naleven en eerbiedigen van de mensenrechten lijd tot barbaarse handelingen.

de grondwet is een soort van vredesverdrag om het samen leven van grote groepen mensen te reguleren - heel belangrijk dus en geen luchtige materie[/size]

[/edit]

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

de grondwet is een contract ahw tussen de burger en de staat. Wanneer de staat dat contract van haar kant niet naleeft dan pleegt ze eigenlijk contractbreuk ( = eenzijdige opzeg ) en kan ze moreel geen naleving van de grondwet van de kant van de burger meer verwachten. Dus ofwel telt de grondwet universeel - ofwel telt ze niet

ofwel telt mijn ( en ieders ) recht op een menswaardig bestaan - of als het niet telt dan geld jouw recht op interiteit bvb ook niet meer.

in de preambule van de mensenrechtenverklaring staat dat het niet naleven en eerbiedigen van de mensenrechten lijd tot barbaarse handelingen.

de grondwet is een soort van vredesverdrag om het samen leven van grote groepen mensen te reguleren - heel belangrijk dus en geen luchtige materie

Waar wat heeft het schorsen van werklozen daar nu in hemelsnaam mee te maken ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Kijk,het gaat over het eerlijk verdelen van de koek die ons door Moeder Natuur is geschonken.

De verschillen in lonen is nog nooit zo groot geweest als de dag van vandaag.Waarom?Waarom mag iemand die een beetje beter kan onthouden of het geluk heeft gehad in het juiste gezin te zijn geboren zich een groter deel van de koek toe-eigenen?Waarom?

Wat hebben die mensen voor op anderen terwijl ze ook maar 5 zintuigen en 2 uitscheidingskanalen bezitten.We zijn allemaal hetzelfde,hebben allemaal onze talenten,maar waarom die enorme verschillen?

Ik ben het eens dat de lonen beter kunnen verdeeld worden maar het gaat over bedrijven die hun medewerkers te weinig betalen en nu blijkt dat sommige lonen te hoog zijn.
Heeft u enig idee hoeveel ik meer in mijn loonzakje zou krijgen als de zaakvoerder wat minder kreeg ?
Of zou het gewoon afgunst kunnen zijn ?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Waar wat heeft het schorsen van werklozen daar nu in hemelsnaam mee te maken ?

omdat iemand schorsen van werkloosheidsuitkering ( en zeker van leefloon ) kan lijden en in sommige gevallen effectief lijd tot een situatie waarin het recht op een menswaardig bestaan niet langer gegarandeert is. En in een kettingreactie kan dit zoals de preambule van de mensenrechtenverklaring zelf zegt lijden tot barbaarse handelingen ( bvb criminaliteit ).

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik ben het eens dat de lonen beter kunnen verdeeld worden maar het gaat over bedrijven die hun medewerkers te weinig betalen en nu blijkt dat sommige lonen te hoog zijn.
Heeft u enig idee hoeveel ik meer in mijn loonzakje zou krijgen als de zaakvoerder wat minder kreeg ?
Of zou het gewoon afgunst kunnen zijn ?

Als je voor 40.000bfr/maand toiletten moet gaan poetsen op fabrieken en dit nog in shiften,terwijl de baas en bazin iedere dag schoon weer maken door op restaurant te gaan en met dikke vette bakken rond te rijden?

Ze mogen wat verdienen maar het is een beetje overdreven tegenwoordig.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 29-09-2005 at 21:04
Reason:
--------------------------------

Als je voor 40.000bfr/maand toiletten moet gaan poetsen op fabrieken en dit nog in shiften,terwijl de baas en bazin iedere dag schoon weer maken door op restaurant te gaan en met dikke vette bakken rond te rijden?

Ze mogen wat verdienen maar het is een beetje overdreven tegenwoordig.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Als je voor 40.000bfr/maand toiletten moet gaan poetsen op fabrieken en dit nog in shiften,terwijl de baas en bazin iedere dag schoon weer maken door op restaurant te gaan en met dikke vette bakken rond te rijden?

Ze mogen wat verdienen maar het is een beetje ovderdreven tegenwoordig.[/size]

[/edit]

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

CVS is direct herkennen. Zelfs een blinde kan dit direct zien. Hier zal niemand moeilijk om doen.

De differentiaaldiagnose met majeure depressie, dysthemie en fibromyalgie is anders zeer complex.

CVS-patienten gaan overigens niet huppakee van zo fit als een hoentje naar permanent rolstoelgebruik. Die overgang gaat meestal geleidelijk. Veelvuldig niet naar het werk kunnen omdat je moe bent, je depressief voelt, pijn hebt,... Je gaat naar de dokter maar ze vinden allemaal niks. 'Beetje overspannen', 'rust maar het zal wel overgaan',... Een blinde herkent hier vanzelfsprekend meteen het begin van CVS in. Je presteert na een tijd niks meer op 't werk, thuis faal je in het huishouden, de spanning stijgt overal, de baas is niet meer tevreden en ontslaat je van zo gauw hij kan,... Mensen in de buurt zeggen je dat je je maar moet herpakken, ze verwijten je onwil,... Dokters vinden nog steeds niks, je krijgt mss wat antidepressiva voorgeschreven die eigenlijk niet helpen.
Je gaat niet op zoek naar werk - je weet toch dat dat niet kan lukken, daarvoor ben je te moe, te suf, je voelt je zo rotslecht in je lijf maar kan het niet plaatsen.
Ze bieden je werk aan, maar weigert, of komt na drie dagen al niet meer opdagen.
En dan pakken ze je uitkering af.

't is toch wat met die vuile profiteurs.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Eén van de grote gevolgen daarvan is dan dat bvb. alleenstaande vrouwen met kinderen beter thuis blijven dan te gaan werken. Als je als vrouw geen hooggekwalificeerde job hebt is het totaal niet interessant om te gaan werken en schorsing is onmogelijk (dit is eigenlijk nu de realiteit). Hieruit volgt dat eigenlijk vrouwen kunnen kiezen tussen kinderen hebben of gaan werken. Hieruit volgt dan weer minder rechten voor vrouwen. enz... Partijen die de vrouw aan de haard willen zullen niet liever horen.

En hoe zit het met alleenstaande mannen met kinderen?

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

omdat iemand schorsen van werkloosheidsuitkering ( en zeker van leefloon ) kan lijden en in sommige gevallen effectief lijd tot een situatie waarin het recht op een menswaardig bestaan niet langer gegarandeert is. En in een kettingreactie kan dit zoals de preambule van de mensenrechtenverklaring zelf zegt lijden tot barbaarse handelingen ( bvb criminaliteit ).

Dus iedereen kan dit als dwangmiddel gebruiken om een werkloosheidsvergoeding te eisen en toch alle werk te weigeren. Mooie wet is dat.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

De differentiaaldiagnose met majeure depressie, dysthemie en fibromyalgie is anders zeer complex.

CVS-patienten gaan overigens niet huppakee van zo fit als een hoentje naar permanent rolstoelgebruik. Die overgang gaat meestal geleidelijk. Veelvuldig niet naar het werk kunnen omdat je moe bent, je depressief voelt, pijn hebt,... Je gaat naar de dokter maar ze vinden allemaal niks. 'Beetje overspannen', 'rust maar het zal wel overgaan',... Een blinde herkent hier vanzelfsprekend meteen het begin van CVS in. Je presteert na een tijd niks meer op 't werk, thuis faal je in het huishouden, de spanning stijgt overal, de baas is niet meer tevreden en ontslaat je van zo gauw hij kan,... Mensen in de buurt zeggen je dat je je maar moet herpakken, ze verwijten je onwil,... Dokters vinden nog steeds niks, je krijgt mss wat antidepressiva voorgeschreven die eigenlijk niet helpen.
Je gaat niet op zoek naar werk - je weet toch dat dat niet kan lukken, daarvoor ben je te moe, te suf, je voelt je zo rotslecht in je lijf maar kan het niet plaatsen.
Ze bieden je werk aan, maar weigert, of komt na drie dagen al niet meer opdagen.
En dan pakken ze je uitkering af.

't is toch wat met die vuile profiteurs.

Ik ken mensen die echt cvs hebben. Bij hen is dit zeer duidelijk. Maar alweer moet er een grens getrokken worden tussen wie ziek is en wie maar doet alsof.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik ken mensen die echt cvs hebben. Bij hen is dit zeer duidelijk. Maar alweer moet er een grens getrokken worden tussen wie ziek is en wie maar doet alsof.

En DAT zie jij in één oogopslag ???

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

En hoe zit het met alleenstaande mannen met kinderen?

Het was maar een vb. hé, en omdat dit een typevoorbeeld is van probleem dat zo ontstaat.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Als je voor 40.000bfr/maand toiletten moet gaan poetsen op fabrieken en dit nog in shiften,terwijl de baas en bazin iedere dag schoon weer maken door op restaurant te gaan en met dikke vette bakken rond te rijden?

Ze mogen wat verdienen maar het is een beetje overdreven tegenwoordig.

En niet te vergeten onze politiekers met hun VISA kaarten en restaurantbezoeken enz.
Het is dus zaak die misbruiken tegen te gaan, wellicht kan dan de loonlast wat omlaag.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dus iedereen kan dit als dwangmiddel gebruiken om een werkloosheidsvergoeding te eisen en toch alle werk te weigeren. Mooie wet is dat.

ik wist het wel dat ge eigenlijk een anarchist waart die de grondwet en de mensenrechten en alles wat beschaving heet minacht

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik ken mensen die echt cvs hebben. Bij hen is dit zeer duidelijk. Maar alweer moet er een grens getrokken worden tussen wie ziek is en wie maar doet alsof.

Ik ken al 10 jaar een CVS-patient. En zij heeft wel haar (schaarse) "goei momenten" hoor. Dus zwijg maar al met te zeggen : "dat zie ik direct".