islamgevaar: Onze tradities nogmaals onder vuur. - Pagina 9

driewerf · 11 januari 2006, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Nogmaals, Manuel heeft net zoals ik een probleem met bovenstaande gevallen van dierenmishandeling. Het grote verschil is dat hij geen graten ziet in het slachten van de schapen voor het offerfeest en ik wel.

Wat ik vaststel is dat er massa's dierenbeschermers bestaan die maar een keer in het jaar wakker worden: tijdens het offerfeest, terwijl er dag in dag uit, in onze mooie westerse wereld even grove, of misschien grovere mishandeling gebeuren, maar waar onze koene dierenbeschermers zedig over zwijgen. Wie is er hier selectief verontwaardigd?

longhorn · 11 januari 2006, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Wat ik vaststel is dat er massa's dierenbeschermers bestaan die maar een keer in het jaar wakker worden: tijdens het offerfeest, terwijl er dag in dag uit, in onze mooie westerse wereld even grove, of misschien grovere mishandeling gebeuren, maar waar onze koene dierenbeschermers zedig over zwijgen. Wie is er hier selectief verontwaardigd?

Ik neem aan dat U dus ook het offerfeest een vorm van grove dierenmishandeling vindt?

driewerf · 11 januari 2006, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Ik neem aan dat U dus ook het offerfeest een vorm van grove dierenmishandeling vindt?

niet grover dan die dat hierboven zijn opgesomd. En vermoedelijk zelfs 'softer' dan sommigen. En zeker geen grond om zomaar even te concluderen dat de moslims hier niet aangepast zijn, of dat ze allemaal psychisch gestoord zijn (Jan Hyoens, elders in deze thread).

Jazeker · 11 januari 2006, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Nogmaals, Manuel heeft net zoals ik een probleem met bovenstaande gevallen van dierenmishandeling. Het grote verschil is dat hij geen graten ziet in het slachten van de schapen voor het offerfeest en ik wel.

En intussen maar plezier hebben in het doodrijden van katten !

Jazeker · 11 januari 2006, 02:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Als ik beiden optel, 60 overtredingen. Durft u te beweren dat er op een zaterdagnacht minder zatlappen op de baan zijn? Die mensenlevens in gevaar brengen?

worden er op een zaterdagavond dan 60 mensen moedwillig aangereden terwijl de chauffeur nuchter is ?

Ofte : je vergelijking trekt op geen kloten. Nog meer chauffeurs gedragen zich al nuchter als varkens en daar is geen onderscheid tussen allochtoon en autochtoon. In Nederland rijden de meesten met discipline. Ritsen bestaat daar, hier niet... hier moet je wringen en duwen tot de deuk in jouw koetswerk het grootste is. Het is belgisch ! laten we dat vieren !

circe · 11 januari 2006, 09:09

De tijdelijk erkende slachtinrichting aan de Vilvoordse Steenweg, met een capaciteit van 6000 dieren en bedoeld om moslims van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest toe te laten legaal schapen te slachten, wordt een flop. Slechts 2850 dieren werden er verkocht om legaal te worden geslacht: nog niet de helft van de capaciteit is bereikt. GAIA is verbolgen over de weigering van het merendeel van de moslims in het Brusselse Gewest om het wettelijk verbod op rituele thuisslachtingen na te leven. Uit protest voert de dierenrechtenorganisatie vandaag om 14 uur actie aan de zetel van het Moslimexecutief, het vertegenwoordigend orgaan van de moslimgemeenschap in België. GAIA geeft het Moslimexecutief een nieuwe naam: 'Executief voor illegale thuisslachtingen'. GAIA klaagt de verantwoordelijken van de moslimgemeenschap aan, die beweren dat er onvoldoende legale slachtcapaciteit voorzien wordt door de overheid, maar wanneer de overheid daaraan voor een deel tegemoetkomt, weigert een groot deel van de moslims er gebruik van te maken. Dit is onaanvaardbaar in een democratische rechtstaat, zegt GAIA. Ook brengen thuisslachtingen de dierengezondheid en de volksgezondheid in gevaar.

GAIA

____________

ancapa · 11 januari 2006, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Wat ik vaststel is dat er massa's dierenbeschermers bestaan die maar een keer in het jaar wakker worden: tijdens het offerfeest, terwijl er dag in dag uit, in onze mooie westerse wereld even grove, of misschien grovere mishandeling gebeuren, maar waar onze koene dierenbeschermers zedig over zwijgen. Wie is er hier selectief verontwaardigd?

wat ik vaststel is dat GAIA meerdere keren per jaar in het nieuws komt en jij selectief bent als uw "vriendjes" van gruwelijke dierenmishandeling worden beschuldigd...

maar, de beelden spreken voor zich of toch niet ?

ancapa · 11 januari 2006, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Ik neem aan dat U dus ook het offerfeest een vorm van grove dierenmishandeling vindt?

maar neen, dat is traditie... iemand kelen en "allah akbar!" roepen is traditie... om het even met wie of wat

ancapa · 11 januari 2006, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

1) Hoewel ik hier lang niet alles meer heb gelezen, valt het toch op dat de tegenstanders van een islamitische feestdag ook separatisten zijn...
2) Als ze in dat laatste ooit hun doel bereiken, dan is er alvast één feestdag (21 juli) vacant...

1. wie dergelijke barbaarse tradities goedkeurd moet daar zijn conclusies uit trekken.

2. die wordt dan vervangen door 11 juli... 10dagen vroeger

Manuel* · 11 januari 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Over selectieve verontwaardiging gesproken

. Uw voorbeelden met de windhonden en stieren in Spanje vindt U gruwelijk maar met de manier waarop schapen worden geofferd hebt u blijkbaar geen probleem.

En ik heb ooit een stierengevecht gezien en vind inderdaad dat dat gruwelijk schouwspel niet past in een EU-land als Spanje.

Waar haalt u d�*t in vredesnaam uit???

Manuel* · 11 januari 2006, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Nogmaals, Manuel heeft net zoals ik een probleem met bovenstaande gevallen van dierenmishandeling. Het grote verschil is dat hij geen graten ziet in het slachten van de schapen voor het offerfeest en ik wel.

U legt mensen woorden in de mond die ze nooit uitspraken; dat is niet erg netjes...

Manuel* · 11 januari 2006, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

niet grover dan die dat hierboven zijn opgesomd. En vermoedelijk zelfs 'softer' dan sommigen. En zeker geen grond om zomaar even te concluderen dat de moslims hier niet aangepast zijn, of dat ze allemaal psychisch gestoord zijn (Jan Hyoens, elders in deze thread).

Dat is inderdaad de énige mogelijke juiste conclusie!

Jan van den Berghe · 11 januari 2006, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Manuel* is dan nog zo kies om de illegale hondengevechten, hanengevechten niet te vermelden. Evenals de vossenjacht, waaraan de kroonprins van het UK (van een westers land gesproken!) voorstander en deelnemer is. Of de manier waarop foie gras wordt 'gemaakt'. Allemaal in westerse landen.

Inderdaad, u spreekt in het begin over illegale zaken. Dat is onwaardig voor onze maatschappij. Daarom zijn ze ook illegaal.

En zoals al eerder gezegd: de fouten van de enen (barbaarse brutaliteit jegens dieren in het Westen) vergoeilijken niet de fouten van anderen (barbaarse methoden van afslachten).

Jan van den Berghe · 11 januari 2006, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

niet grover dan die dat hierboven zijn opgesomd. En vermoedelijk zelfs 'softer' dan sommigen. En zeker geen grond om zomaar even te concluderen dat de moslims hier niet aangepast zijn, of dat ze allemaal psychisch gestoord zijn (Jan Hyoens, elders in deze thread).

Wel een grond om te concluderen dat dergelijke praktijken een halt moeten worden toegeroepen.

Of toch niet? Mogen barbaarse slachtpartijen op dieren dan toch nog om de enige en enkele reden dat de uitvoerders moslims zijn?

Jan van den Berghe · 11 januari 2006, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De tijdelijk erkende slachtinrichting aan de Vilvoordse Steenweg, met een capaciteit van 6000 dieren en bedoeld om moslims van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest toe te laten legaal schapen te slachten, wordt een flop. Slechts 2850 dieren werden er verkocht om legaal te worden geslacht: nog niet de helft van de capaciteit is bereikt. GAIA is verbolgen over de weigering van het merendeel van de moslims in het Brusselse Gewest om het wettelijk verbod op rituele thuisslachtingen na te leven.

Merkwaardig is trouwens de tegenstelling tussen wat de werkelijkheid ons leert en wat de islamitische woordvoerder voor de camera's verklaarde: "Brussel doet een inspanning, maar dat is nog lang niet voldoende. Er is hier te weinig capaciteit, want er wonen veel meer moslims in Brussel." Blijkbaar liggen de moslims helemaal niet wakker van onze wetten en voorschriften, en slachten ze er illegaal lustig op los.

Jan van den Berghe · 11 januari 2006, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

U legt mensen woorden in de mond die ze nooit uitspraken; dat is niet erg netjes...

Heeft u zich dan al onmiskenbaar uitgesproken tegen de barbaarse rituele slachtingen?

In welk bericht gebeurde dat? Graag de rechtstreekse URL dan!

longhorn · 11 januari 2006, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En intussen maar plezier hebben in het doodrijden van katten !

Maar ik doe het ook ritueel. 2 keer vooruit, 2 keer achteruit.8)

Jan van den Berghe · 11 januari 2006, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Maar ik doe het ook ritueel. 2 keer vooruit, 2 keer achteruit.8)

Als u het ritueel doet, is het prima. Nu ja, naar wat Kaat ons probeert wijs te maken. Dan getuigt het volgens "respect" volgens haar...

Manuel* · 11 januari 2006, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heeft u zich dan al onmiskenbaar uitgesproken tegen de barbaarse rituele slachtingen?

Neen. Is dat voor u een reden om af te leiden dat ik er dan maar voor ben?

Mag ik dat dan ook doen, er van uitgaan dat u vóór alles bent waar u zich niet onmiskenbaar tegen uitsprak?

praha · 11 januari 2006, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel een grond om te concluderen dat dergelijke praktijken een halt moeten worden toegeroepen.

je kan rituele slachtingen misschien wat 'wreder' noemen met bv het argument dat die 'verdoving' ontbreekt
doch de uitzondering wordt wettelijk ( speciaal voor jou : dat heeft dus niets met het advies van de hoge gezondheidsraad maken ) toegestaan...

misschien dus hoog tijd om die uitzondering op de verplichting tot bedwelmen te schrappen ...
maar zolang ze bestaat kan je er (helaas) natuurlijk gebruik van maken

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Of toch niet? Mogen barbaarse slachtpartijen op dieren dan toch nog om de enige en enkele reden dat de uitvoerders moslims zijn?

en hier ga je natuurlijk weeral een brug te ver ...
het heeft geen bal te zien met dat dat alleen maar zou mogen omdat het toevallig moslims betreft maar alles met een richtlijn beschreven in een kb

er is een afwijking van de verplichting tot bedwelming als het gaat om slachtingen voorgeschreven door religieuze rituelen op vaarwaarde dat de plaatsvindt in een erkende inrichting

kortom
een rituele slachting wilt men ( de overheid ) beter controleren want indien het geen rituele slachting zou betreffen ( dus men houdt zich dan aan de verplichting tot bedwelming ) kan je je schaap rustig thuis slachten

het betreft hier tenslotte een particuliere slachting ipv een commerciële slachting

11 januari 2006, 09:09	#166
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	De tijdelijk erkende slachtinrichting aan de Vilvoordse Steenweg, met een capaciteit van 6000 dieren en bedoeld om moslims van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest toe te laten legaal schapen te slachten, wordt een flop. Slechts 2850 dieren werden er verkocht om legaal te worden geslacht: nog niet de helft van de capaciteit is bereikt. GAIA is verbolgen over de weigering van het merendeel van de moslims in het Brusselse Gewest om het wettelijk verbod op rituele thuisslachtingen na te leven. Uit protest voert de dierenrechtenorganisatie vandaag om 14 uur actie aan de zetel van het Moslimexecutief, het vertegenwoordigend orgaan van de moslimgemeenschap in België. GAIA geeft het Moslimexecutief een nieuwe naam: 'Executief voor illegale thuisslachtingen'. GAIA klaagt de verantwoordelijken van de moslimgemeenschap aan, die beweren dat er onvoldoende legale slachtcapaciteit voorzien wordt door de overheid, maar wanneer de overheid daaraan voor een deel tegemoetkomt, weigert een groot deel van de moslims er gebruik van te maken. Dit is onaanvaardbaar in een democratische rechtstaat, zegt GAIA. Ook brengen thuisslachtingen de dierengezondheid en de volksgezondheid in gevaar. GAIA ____________ Laatst gewijzigd door circe : 11 januari 2006 om 09:10.