Erdal

[Vrijheid]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Vanaf waar of wanneer mag een mening als pathologisch beschouwd worden? Een nog interessantere vraag is: wie (!!!) mag die grens bepalen?

Omtrent anti-Amerikanisme dus ...

Wanneer men de interventies analyseert en voornamelijk interpreteert en extrapoleert van systematisch éénzelfde mogendheid - en nooit die van andere mogendheden (China, Rusland, Saudi-Arabië, Frankrijk, Engeland,...), dan is er toch wel sprake van een verbetenheid die niet steeds op rationele wijze kan worden verklaard. Wanneer allerlei onwaarschijnlijke complottheorieën uit de doeken worden gedaan (9/11, zionisme, etc), dan kan men spreken van pathogische symptomen.

De ene gaat al wat meer op in bepaalde rages dan de andere...

Pas op, ik vel geen vernietigend oordeel over je. Ik heb alleen een beetje medelijden...

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheid

Omtrent anti-Amerikanisme dus ...

Wanneer men de interventies analyseert en voornamelijk interpreteert en extrapoleert van systematisch éénzelfde mogendheid - en nooit die van andere mogendheden (China, Rusland, Saudi-Arabië, Frankrijk, Engeland,...), dan is er toch wel sprake van een verbetenheid die niet steeds op rationele wijze kan worden verklaard. Wanneer allerlei onwaarschijnlijke complottheorieën uit de doeken worden gedaan (9/11, zionisme, etc), dan kan men spreken van pathogische symptomen.

De ene gaat al wat meer op in bepaalde rages dan de andere...

Pas op, ik vel geen vernietigend oordeel over je. Ik heb alleen een beetje medelijden...

je hebt het verkeerd voor. Het ging niet over anti-amerikanisme maar wel zeer concreet over de vraag of de VS een rol gespeeld had in de verdrijving van Lumumba en daarop volgend het verval van Congo in een dictatuur. Ik zei dat de VS wel degelijk een rol hebben gespeeld en dat dit ook goed gedocumenteerd was. Van een historicus als Jozef Ostyn zou je verwachten dat hij op de hoogte is van de Amerikaanse betrokkenheid. Maar ipv dit toe te geven, wrijft hij mij anti-amerikanisme in het gezicht, en nog erger: hij zegt dat ik een afwijking heb.

De discussie is dus niet of anti-amerikanisme een psychatrische afwijking is of niet. De discussie is of de VS een rol hebben gespeeld in de machtsovername van Mobutu, ja of nee. Tot op heden heeft hij hierop niet geantwoord.

en waarom zou jij medelijden met mij moeten hebben?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door sailer

Kent u haar dan,ik bedoel niet alleen van op tv.Die toffe wordt in Turkije wel gezocht voor maar drie moorden.En met wat ze in haar appartement in Knokke gevonden hebben kun je heel Knokke opblazen,inderdaad een toffe.

wat hebben ze dan wel gevonden in haar appartement? Om heel Knokke op te blazen moet je wel over serieus wat springstof bezitten.

beste Sailer: u lult er maar wat op los, meer zelfs u verkondigt GROVE LEUGENS.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

je hebt het verkeerd voor. Het ging niet over anti-amerikanisme maar wel zeer concreet over de vraag of de VS een rol gespeeld had in de verdrijving van Lumumba en daarop volgend het verval van Congo in een dictatuur. Ik zei dat de VS wel degelijk een rol hebben gespeeld en dat dit ook goed gedocumenteerd was. Van een historicus als Jozef Ostyn zou je verwachten dat hij op de hoogte is van de Amerikaanse betrokkenheid. Maar ipv dit toe te geven, wrijft hij mij anti-amerikanisme in het gezicht, en nog erger: hij zegt dat ik een afwijking heb.

U liegt. Het ging wel degelijk over uw algemeen anti-Amerikanisme zoals dat tot uiting komt in uw diverse postings.

Zelfbedrog: alweer een symptoom van uw afwijking?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als ze die massamoordenaars willen berechten, zullen ze eerst moeten bewijzen dat ze over een eerlijk en humaan rechtsapparaat beschikken. Anders worden ze niet uitgeleverd.

U vindt het dus verkeerd dat Duitse kampcommandanten na WOII werden uitgeleverd aan Polen om daar berecht te worden?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U vindt het dus verkeerd dat Duitse kampcommandanten na WOII werden uitgeleverd aan Polen om daar berecht te worden?

Als Polen de garantie kan geven dat die kampcommandanten een eerlijk proces zullen krijgen, mogen zij uitgeleverd worden aan Polen. Als alles erop wijst dat het gewoon een schijnproces wordt, ingegeven daor wraak, dan mag Duitsland ze niet uitleveren.

Als Erdal de Belgische nationaliteit krijgt, gaat de fascistische staat Turkije dan het voorbeeld van Duitsland volgen en zijn politiebeulen uitleveren aan België voor hun misdaden? Of moeten enkel revolutionaire opposanten uigelverd worden, en geen Turkse 'kampcommandanten'?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als Polen de garantie kan geven dat die kampcommandanten een eerlijk proces zullen krijgen, mogen zij uitgeleverd worden aan Polen. Als alles erop wijst dat het gewoon een schijnproces wordt, ingegeven daor wraak, dan mag Duitsland ze niet uitleveren.

Als Erdal de Belgische nationaliteit krijgt, gaat de fascistische staat Turkije dan het voorbeeld van Duitsland volgen en zijn politiebeulen uitleveren aan België voor hun misdaden? Of moeten enkel revolutionaire opposanten uigelverd worden, en geen Turkse 'kampcommandanten'?

Ah. Plotseling blijkt het feit dat Polen een dictatuur was niet meer van doorslaggevend belang.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ah. Plotseling blijkt het feit dat Polen een dictatuur was niet meer van doorslaggevend belang.

Wie had het over dictatuur???
De rechten (eerlijk proces, fysieke integriteit,...) van de DHKC'ers zijn niet gegarandeerd in Turkije, dus kunnen ze niet uitgeleverd worden. Als de rechten van de Duitse kampcommandanten in Polen gegarandeerd worden, kunnen ze worden uitgeleverd. Anders niet.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wie had het over dictatuur???
De rechten (eerlijk proces, fysieke integriteit,...) van de DHKC'ers zijn niet gegarandeerd in Turkije, dus kunnen ze niet uitgeleverd worden. Als de rechten van de Duitse kampcommandanten in Polen gegarandeerd worden, kunnen ze worden uitgeleverd. Anders niet.

De rechten van de verdediging waren in het Polen van 1945-48 oneindig veel MINDER gewaarborgd dan in het Turkije van 2006.

Voor een goed begrip: Persoonlijk vind ik het een goede zaken dat Duitse kampcommandanten die door Westerse mogendheden waren opgepakt uitgeleverd werden aan Polen waar zij na een bijzonder snel en efficiënt proces bijzonder snel en efficiënt werden geëxecuteerd.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De rechten van de verdediging waren in het Polen van 1945-48 oneindig veel MINDER gewaarborgd dan in het Turkije van 2006.

In dat geval kan er van uitlevering van de kampcommandanten geen sprake zijn. Voor mij had Polen eerst moeten zorgen voor een eerlijk rechtssysteem.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

In dat geval kan er van uitlevering van de kampcommandanten geen sprake zijn. Voor mij had Polen eerst moeten zorgen voor een eerlijk rechtssysteem.

En ondertussen mochten de Kampcommandaten rustig van hun pensioen genieten?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En ondertussen mochten de Kampcommandaten rustig van hun pensioen genieten?

Ondertussen mag de Poolse overheid rustig hun justitieapparaat hervormen.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U liegt. Het ging wel degelijk over uw algemeen anti-Amerikanisme zoals dat tot uiting komt in uw diverse postings.

Zelfbedrog: alweer een symptoom van uw afwijking?

ga je de welles nietes spel verderzetten of ga je nu eindelijk antwoorden op de vraag of de VS betrokken was bij de verdrijving van Lumumba. Want het ging wel degelijk daarom!

Of ik anti-amerikaan ben, is een discussie apart.
Of anti-amerikanisme een afwijking is, is een discussie apart.
Of een pro-amerikaan in de positie is dit te mogen zeggen, is een discussie apart.
Of de VS betrokken is in de verdrijving van Lumumba, is een discussie apart.

Is dit nu zo moeilijk om te snappen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Persoonlijk vind ik het een goede zaken dat Duitse kampcommandanten die door Westerse mogendheden waren opgepakt uitgeleverd werden aan Polen waar zij na een bijzonder snel en efficiënt proces bijzonder snel en efficiënt werden geëxecuteerd.

Dus de Duitse fascistische kampcommandanten moeten zonder rechtspraak geëxecuteerd worden, terwijl de Turkse fascistische beulen rustig mogen genieten van hun pensioen?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus de Duitse fascistische kampcommandanten moeten zonder rechtspraak geëxecuteerd worden, terwijl de Turkse fascistische beulen rustig mogen genieten van hun pensioen?

Ja want die Turken zijn bruiner.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De rechten van de verdediging waren in het Polen van 1945-48 oneindig veel MINDER gewaarborgd dan in het Turkije van 2006.

Voor een goed begrip: Persoonlijk vind ik het een goede zaken dat Duitse kampcommandanten die door Westerse mogendheden waren opgepakt uitgeleverd werden aan Polen waar zij na een bijzonder snel en efficiënt proces bijzonder snel en efficiënt werden geëxecuteerd.

u bent wel bijzonder hypocriet he, u heult alleen maar mee met degenen die aan de macht zijn. Die duitse kambbeulen hebben de oorlog verloren, dus zij mogen zonder pardon worden geëxecuteerd (waar ik op zich niks tegen heb trouwens), de Turkse kampbeulen daarentegen mogen op post blijven, want zij zijn nog steeds de baas. Meer zelfs, wij moeten die Turkse kampbeulen nog braaf slachtoffers gaan brengen ook.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hoe gaat ge Nederlands leren als ge uw huis niet buitenkunt omdat er tientallen Turkse huurmoordenaars gestuurd zijn om haar te onvoeren of neer te knallen?

Die vrouw had een aantal terroristen een gebouw binnen geloods waar een rijke zakenman kantoor hield. Daarna heeft ze deze terroristen naar zijn kamer geleid. Ze was medeplichtig aan de moord van een onschuldige man. Wat zou jij ervan vinden als een steenrijke Vlaamse industrieel doodgemaakt wordt en de moordenaar vindt onderdak in Turkije? Overigens is het een hersenspinsel van jou dat er tientallen Turkse huurmoordenaars gestuurd zijn om haar te ontvoeren of neer te knallen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Die vrouw had een aantal terroristen een gebouw binnen geloods waar een rijke zakenman kantoor hield. Daarna heeft ze deze terroristen naar zijn kamer geleid. Ze was medeplichtig aan de moord van een onschuldige man. Wat zou jij ervan vinden als een steenrijke Vlaamse industrieel doodgemaakt wordt en de moordenaar vindt onderdak in Turkije? Overigens is het een hersenspinsel van jou dat er tientallen Turkse huurmoordenaars gestuurd zijn om haar te ontvoeren of neer te knallen.

Ik kan soms ook niet bergijpen dat sommige mensen een moordenaar nog kunnen verdedigen.
Iemand doden om welke reden dan ook, blijft altijd een moord.
Uitzondering is iemand doden uit zelfverdeding maar dan is het geen moord meer.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Die vrouw had een aantal terroristen een gebouw binnen geloods waar een rijke zakenman kantoor hield.

Bewezen?

Wat zou jij ervan vinden als een steenrijke Vlaamse industrieel doodgemaakt wordt en de moordenaar vindt onderdak in Turkije?

Eerlijk?

Overigens is het een hersenspinsel van jou dat er tientallen Turkse huurmoordenaars gestuurd zijn om haar te ontvoeren of neer te knallen.

Net zoals het een hersenspinsel is dat er in Turkije nog mensen verdwijnen en folteringen gebeuren zeker?
Net zoals het een hersenspinsel is dat het leger daar over de macht beschikt om regeringen af te zetten en partijen te verbieden zeker?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De geschiedenis van het soort communistische dictatuur dat zij voorstaat is zeer éénduidig: massamoorden; concentratiekampen; folteringen ...

Zaken die je in verband kan brengen met Turkije én communisme dus.