Moslims verbranden Deense vlag om cartoon

[Mr_jinnah]

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

Maar zou een beetje moreel leiderschap van Islamitische geestelijken niet kunnen helpen om het moderniseringsproces te versnellen ? Zouden zij duidelijk stelling nemen, dan krijgt de Islam ook een moderner imago.
Ik wil van u aannemen dat de Islam dit soort marteling niet goedkeurt, maar ik zou het wat duidelijker willen horen, vermits de praktische verhoudingen tussen moslims en niet-moslims mede afhangen van dit soort kwesties

U heeft gevoel voor humor.Verwacht u nou werkelijk dat de wereldvreemde geestelijken (meerendeels) enig besef van normen en waarden hebben binnen de islam? Als dat zo was geweest had de islam niet zo een deuk in haar imago. Imams die onzin verkondigen heb je in grote getalen.Die houden ook graag de bevolking dom,omdat een domme bevolking geen gevaar vormt. De mensen zouden zelf de bokene moeten openslaan en kijken wat er in de koran staat ipv aan te nemen van een imam.
Ik geloof heilig dat er altijd een tijd komt dat de kleine man opstaat en het opneemt voor zichzelf en zijn gemeenschap. Dat zal in de islamitische gemeenschap ook zo zijn. Weet alleen niet wanneer.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Het is een schande dat ze zich geëxcuseerd hebben. Omdat een handvol idioten zich in hun kruis getast voelen door een paar cartoons, waar gaan we naartoe.
Het wordt hoogste tijd dat wij stoppen met braaf te zijn, en telkens als er weer een zijn bek opentrekt dat ze het westen willen vernietigen, we keihard terugslaan.

Je kunt maar beter braaf zijn een braaf blijven.

[Mr_jinnah]

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Het is een schande dat ze zich geëxcuseerd hebben. Omdat een handvol idioten zich in hun kruis getast voelen door een paar cartoons, waar gaan we naartoe.
Het wordt hoogste tijd dat wij stoppen met braaf te zijn, en telkens als er weer een zijn bek opentrekt dat ze het westen willen vernietigen, we keihard terugslaan.

U haalt feiten door elkaar. Wie heeft in deze issue bedreigd om het westen te vernietigen? Het gaat om een cartoon en ik vind dat de golfregio die opgelost heeft op een manier die het westen wel vaker gebruikt heeft. Diplomatie!

Netjes toch een koekje van eigen deeg?

[CutTheCrap]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

gelukkig wel ja, jammer dat de Golfregio niet meteen gedreigd heeft om de oliekraan dicht te gooien. Dat zou veel efficienter zijn geweest.

Als ze in de golf de oliekraan dichtdoen, zou dat inderdaad veel problemen oplossen. De olieprijs zou genoeg stijgen om een aantal alternatieven veel aantrekkelijker te maken, het zou ook een impuls geven om nog sneller vervangmiddelen voor aardolie te vinden.
En, als ze in de golf de oliekraan dichtdraaien, dan draaien ze meteen ook hun eigen geldkraan dicht, waardoor er veel minder geld naar allerlei moslim organisaties zal vloeien.
Een alternatief voor het blijven oppompen van olie hebben ze niet, want ze zijn tot niet veel meer in staat dan een gat in de grond te boren en te zien wat eruit komt ( en zelfs dat is nog in de meeste gevallen gedaan door westerlingen).
Verder, als er geen olie meer komt uit de golf regio, valt de enige reden weg om ze niet van de kaart vegen.

[Mr_jinnah]

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Als ze in de golf de oliekraan dichtdoen, zou dat inderdaad veel problemen oplossen. De olieprijs zou genoeg stijgen om een aantal alternatieven veel aantrekkelijker te maken, het zou ook een impuls geven om nog sneller vervangmiddelen voor aardolie te vinden.
En, als ze in de golf de oliekraan dichtdraaien, dan draaien ze meteen ook hun eigen geldkraan dicht, waardoor er veel minder geld naar allerlei moslim organisaties zal vloeien.
Een alternatief voor het blijven oppompen van olie hebben ze niet, want ze zijn tot niet veel meer in staat dan een gat in de grond te boren en te zien wat eruit komt ( en zelfs dat is nog in de meeste gevallen gedaan door westerlingen).
Verder, als er geen olie meer komt uit de golf regio, valt de enige reden weg om ze niet van de kaart vegen.

Vind je dat niet een beetje te voorbarig? Zo snel zullen ze heus niet van de kaart geveegd worden.(ben trouwens geen Arabier hoor)
Zoals je zegt hebben beide kampen elkaar nodig.
Het dichtdraaien van de geldkraan zou alleen gelden voor denemarken en dat zou niet leiden tot een internationale rel. Gelukkig is het nu over en kan iedereen weer verder.

besides. het westen is niet de enige die klant is in de golfregio.
India, China, Pakistan, Australie, japan, Zuid Oost Azie zijn allemaal klant. En de westerlingen hebben gezorgd dat de olie gepomt kon worden in het begin. Nu doen de arabieren het veelal zelf, met goedkoop arbeid uit Zuid Azie.

[CutTheCrap]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

U haalt feiten door elkaar. Wie heeft in deze issue bedreigd om het westen te vernietigen? Het gaat om een cartoon en ik vind dat de golfregio die opgelost heeft op een manier die het westen wel vaker gebruikt heeft. Diplomatie!

Netjes toch een koekje van eigen deeg?

Gewapende palestijnen die de EU gebouwen in Gaza bestormen, de diplomatische oplossing naar islam model.

[Mr_jinnah]

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Gewapende palestijnen die de EU gebouwen in Gaza bestormen, de diplomatische oplossing naar islam model.

Ach, je hebt altijd fanatiekelingen.
Als er tijdens een demonstratie of een voetbalwedstrijd rellen uitbreken, is dat dan te wijten aan de westerse democratie of aan het kapitalisme of zullen we dat ook maar naar de islam toe schuiven?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

Vind je dat niet een beetje te voorbarig? Zo snel zullen ze heus niet van de kaart geveegd worden.(ben trouwens geen Arabier hoor)
Zoals je zegt hebben beide kampen elkaar nodig.
Het dichtdraaien van de geldkraan zou alleen gelden voor denemarken en dat zou niet leiden tot een internationale rel. Gelukkig is het nu over en kan iedereen weer verder.
besides. het westen is niet de enige die klant is in de golfregio.
India, China, Pakistan, Australie, japan, Zuid Oost Azie zijn allemaal klant. En de westerlingen hebben gezorgd dat de olie gepomt kon worden in het begin. Nu doen de arabieren het veelal zelf, met goedkoop arbeid uit Zuid Azie.

De arabieren zitten in de personeelsafdeling, maar de technische specialisten en de technologie komt uit het Westen.

[CutTheCrap]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

Ach, je hebt altijd fanatiekelingen.
Als er tijdens een demonstratie of een voetbalwedstrijd rellen uitbreken, is dat dan te wijten aan de westerse democratie of aan het kapitalisme of zullen we dat ook maar naar de islam toe schuiven?

Uit onmacht probeer je er dingen bij te sleuren die er niets mee te maken hebben. Ten eerste, als er hier rellen uitbreken, worden die slechts gedragen door een heel kleine minderheid, en wordt er niet met machinegeweren gezwaaid en geschoten. Ten tweede, als hier rellen uitbreken worden de relschoppers opgepakt en terecht streng bestraft ( kijk maar naar de dokwerkers).

[Mr_jinnah]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De arabieren zitten in de personeelsafdeling, maar de technische specialisten en de technologie komt uit het Westen.

En wie nemen de beslissingen? De Sheiks en die zijn ja hoor, de ARABIEREN.Ik geef toe dat er westerlingen daar aan het werk zijn, maar de Arabieren blijven de baas over hun olie.

Net als in Dubai waar nederlandse bedrijven druk aan het bouwen zijn, maar het laatste woord over het hele gebeuren ligt bij de Sheikh. Dat is wat ik ermee bedoelde. Maar goed, we zijn nu erg off topic.

Mijn excuses.

[Pietje]

Vlagverbrandingen hebben een symbolische verwerpelijke eigenschap. Dus ook hier.

Maar ook niet-moslims vergrijpen er zich soms wel eens aan (zie bijlage) 8)

[Mr_jinnah]

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Uit onmacht probeer je er dingen bij te sleuren die er niets mee te maken hebben. Ten eerste, als er hier rellen uitbreken, worden die slechts gedragen door een heel kleine minderheid, en wordt er niet met machinegeweren gezwaaid en geschoten. Ten tweede, als hier rellen uitbreken worden de relschoppers opgepakt en terecht streng bestraft ( kijk maar naar de dokwerkers).

Het gaat om het principe. U want to stick to the discussion? Lets do that.

Ik blijf erbij dat de golfregio het netjes opgelost heeft. Er zijn geen doden gevallen.Net goed dat een Europees land even op haar nummer is gezet. Zoals ik al eerder zei: de "vrijheid van meningsuiting" kan men beter veranderen in "vrijheid van bewust beledigen" want dat is wat men doet en waar men zo trots op is.

[skaldis]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

Het gaat om het principe. U want to stick to the discussion? Lets do that.

Ik blijf erbij dat de golfregio het netjes opgelost heeft. Er zijn geen doden gevallen.Net goed dat een Europees land even op haar nummer is gezet. Zoals ik al eerder zei: de "vrijheid van meningsuiting" kan men beter veranderen in "vrijheid van bewust beledigen" want dat is wat men doet en waar men zo trots op is.

Er is wel een verschil tussen spot en humor. Maar in de ogen van fundamentalisten niet natuurlijk. En zo zien we dat binnen de moslimgemeenschap fundamentalisten zwaar in de meerderheid zijn.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

gelukkig wel ja, jammer dat de Golfregio niet meteen gedreigd heeft om de oliekraan dicht te gooien. Dat zou veel efficienter zijn geweest.

Dat vind ik ook: zet die crapuleuze regimes gewoon zonder geld.

Wat ik ook niet snap is wat er zo leuk is aan het bewust beledigen? "Vrijheid van meningsuiting" kan beter veranderd worden in "Vrijheid van bewust beledigen". Toepasselijk toch?

Wat er leuk aan is? Ik kan jou gewoonweg een zwijn noemen, en ik vlieg daarvoor niet de bak in. Meer moet dat niet zijn 8)

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Uit onmacht probeer je er dingen bij te sleuren die er niets mee te maken hebben. Ten eerste, als er hier rellen uitbreken, worden die slechts gedragen door een heel kleine minderheid, en wordt er niet met machinegeweren gezwaaid en geschoten. Ten tweede, als hier rellen uitbreken worden de relschoppers opgepakt en terecht streng bestraft ( kijk maar naar de dokwerkers).

Zou het kunnen dat jij uit onmacht er de dokwerkers bijhaalt als voorbeeld?

[pinbag]

lap zeg nog dioxines in het leefmilieu hopelijk waren het katoenen vlaggen ^^

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

Het En dat die mensen aanhangers van de islam zijn betekent niet dat de islam dat goedkeurt. Het is zo makkelijk om te zeggen dat ze dan expliciet afstand moeten nemen van zulke praktijken, maar de mensen die deze praktijken in stand houden zijn mensen die mentaal in een hele andere tijd leven. Je moet eerst de mensen veranderen en de rituelen/ gebruiken veranderen dan mee.
En het veranderen van mensen moet van die mensen zelf komen. Mensen moeten opgeleid worden. Zowel opleiding in de ware islam(los van de cultuur) en opleiding over wereldse zaken.

Dat is "kwatsch" hé. Godsdiensten hebben nu eenmaal als kenmerk dat ze zich gewillig aanpassen om zoveel mogelijk zieltjes te winnen. Sommigen houden daarbij (op heel wat punten) nog de schijn op om de morele onbevlekte maagd uit te hangen, maar bij de islam en vrouwenbesnijdenis is dat duidelijk niet het geval.

[Mr_jinnah]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Er is wel een verschil tussen spot en humor. Maar in de ogen van fundamentalisten niet natuurlijk. En zo zien we dat binnen de moslimgemeenschap fundamentalisten zwaar in de meerderheid zijn.

En waar deel jij deze SPOTprent in? Humor of Spot? Ik vind dit te ver gaan. Vooral als men weet dat de situatie waarin WIJ met zijn ALLEN leven instabiel is moet men zeker niet onrust gaan stoken onder de mom van vrijheid van meningsuiting.

Dit heeft niets met fundamentalisme te maken.

Mocht u mij indelen in de categorie fundalmentalisten dan moet u dat vooral doen. Vooralsnog ben ik absoluut geen fundamentalist.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

En wie nemen de beslissingen? De Sheiks en die zijn ja hoor, de ARABIEREN.Ik geef toe dat er westerlingen daar aan het werk zijn, maar de Arabieren blijven de baas over hun olie.
Net als in Dubai waar nederlandse bedrijven druk aan het bouwen zijn, maar het laatste woord over het hele gebeuren ligt bij de Sheikh. Dat is wat ik ermee bedoelde. Maar goed, we zijn nu erg off topic.
Mijn excuses.

Arabieren blijven de baas over hun olie. Juist maar zonder westerse technologie is die olie niet zoveel waard.
De olievelden in de voormalige sowjetunie (die het zonder westerse hulp moesten doen) zijn een onvoorstelbare ramp waar nu zelfs de grote oliespecialisten nu geen weg meer mee weten.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr_jinnah

En waar deel jij deze SPOTprent in? Humor of Spot? Ik vind dit te ver gaan. Vooral als men weet dat de situatie waarin WIJ met zijn ALLEN leven instabiel is moet men zeker niet onrust gaan stoken onder de mom van vrijheid van meningsuiting.

Ik ga daarmee akkoord, maar terechte hoffelijke kritiek is een noodzaak. En dat geldt dan voor iedereen!