België zonder leger - Pagina 9

Klauwaert · 15 februari 2006, 14:52

België heeft een leger nodig om carnaval te spelen als er een staatshoofd op de thee komt bij koning Albert. En België heeft een leger nodig om zichzelf en de koning tegen "onreine elementen" te beschermen. Vandaar dat alle kazernes en militairen naar Wallonië moeten verhuizen van Monsieur Flahaut.

Klauwaert.

voicelesscharlie · 15 februari 2006, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Sp.a wil Belgisch leger afschaffen In zijn voorstel van beginselverklaring van de sp.a zegt partijvoorzitter Johan Vande Lanotte dat het Belgisch leger binnen tien jaar moet verdwijnen en opgaan in een Europees leger. Het geld dat hiermee vrijkomt, moet worden besteed aan ontwikkelingssamenwerking. "De Europese defensie treedt op als één geheel en dus heeft het geen zin meer dat elk van de EU-lidstaten een eigen leger behoudt", stelt de tekst. "De budgettaire marge die we hiermee boeken, moet worden besteed aan ontwikkelingssamenwerking, dat wil zeggen aan het voorkomen van internationale conflicten." "Concreet willen we dat ons leger over tien jaar slechts half zo groot is als vandaag", zegt Vande Lanotte. "Dat wil zeggen van 40.000 naar 20.000 manschappen. We kunnen niet zomaar het budget landsverdediging halveren, maar we menen dat 60 procent van het huidige budget moet volstaan. Dat budget is vandaag 2,7 miljard euro, waarvan dus 40 procent of ongeveer een miljard euro (0,33 procent van het bnp) extra aan ontwikkelingssamenwerking kan worden besteed." Op de vraag of ons land op die manier niet in conflict komt met zijn NAVO-verplichtingen, antwoordt Vande Lanotte in een gesprek met de redactie: "Wij vinden 1 procent extra aan ontwikkelingssamenwerking belangrijker dan de NAVO-verplichtingen. Trouwens, die NAVO-verplichtingen moeten ook niet langer op het niveau van de individuele lidstaten worden ingevuld, maar op EU-niveau. De NAVO is een samenwerking waarbinnen de EU als één geheel moet optreden, samen met de andere partners." Bron: De morgen Ja ,zonder leger?

Het Belgieke leger mogen ze van mij afschaffen.
In de plaats moet er natuurlijk een onafhankelijk VLAAMS leger komen die in de Navo zit.

lombas · 15 februari 2006, 17:33

EUROPA al eens in gedachten genomen?

Dat zou eens een cool project zijn.

voicelesscharlie · 15 februari 2006, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

EUROPA al eens in gedachten genomen?

Dat zou eens een cool project zijn.

Ook goed.
maar ontwikkelingshulp(niet hetzelfde als noodhulp) moeten ze Afschaffen.
Dat doet meer kwaad dan goed.(hyperinflatie,scheeftrekkingen van lokale economiën,oneerlijke concurrentie,ect...)

lombas · 15 februari 2006, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ook goed.
maar ontwikkelingshulp(niet hetzelfde als noodhulp) moeten ze Afschaffen.
Dat doet meer kwaad dan goed.(hyperinflatie,scheeftrekkingen van lokale economiën,ect...)

Niet bepaald, monetaire ontwikkelingshulp doet veel slechte zaken. Dat zie je even goed bij Wallonie.

Hulp in de vorm van ervaring en techniek is zeker geen overbodige zaak, doch daar wordt nog te weinig aandacht aan besteed.

Trommel duizend vrijwillige werklozen op, geef hen een cursusje en stuur ze naar Afrika om er wat te helpen. Zij verdienen wat centjes en ervaring, en voor de mensen ginder is het een hemels geschenk...

voicelesscharlie · 15 februari 2006, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Niet bepaald, monetaire ontwikkelingshulp doet veel slechte zaken. Dat zie je even goed bij Wallonie.

Hulp in de vorm van ervaring en techniek is zeker geen overbodige zaak, doch daar wordt nog te weinig aandacht aan besteed.

Trommel duizend vrijwillige werklozen op, geef hen een cursusje en stuur ze naar Afrika om er wat te helpen. Zij verdienen wat centjes en ervaring, en voor de mensen ginder is het een hemels geschenk...

Oke Know how kunnen ze ginder gebruiken.
Maar het mag niet ontsporen in een soort betweterige pretentie die dient om onze schuldgevoelens tov deze landen te verbergen.

lombas · 15 februari 2006, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Oke Know how kunnen ze ginder gebruiken.
Maar het mag niet ontsporen in een soort betweterige pretentie die dient om onze schuldgevoelens tov deze landen te verbergen.

Zie je, wij hebben er alle belang bij om het "ginder" beter te laten gaan, omdat wij dan minder migranten binnen krijgen...

Dat zou al een pak disputen in de Belgische politiek oplossen...

longhorn · 15 februari 2006, 17:50

Waarom dan niet weer een 'dienst' invoeren waarbij men mag kiezen tussen een jaar leger- of buitenlandse burgerdienst?

voicelesscharlie · 15 februari 2006, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Zie je, wij hebben er alle belang bij om het "ginder" beter te laten gaan, omdat wij dan minder migranten binnen krijgen...

Dat zou al een pak disputen in de Belgische politiek oplossen...

Niet helemaal correct.
Vele van die migranten hebben juist geld genoeg om naar hier te komen.

lombas · 15 februari 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Niet helemaal correct.
Vele van die migranten hebben juist geld genoeg om naar hier te komen.

Niet helemaal correct, een dorp stuurt meestal de beste kandidaat. Zelden, zeg maar bijna nooit, is het de persoon zelf die op eigen houtje het land binnentreedt.

lombas · 15 februari 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Waarom dan niet weer een 'dienst' invoeren waarbij men mag kiezen tussen een jaar leger- of buitenlandse burgerdienst?

Omdat niemand mij mag verplichten mijn land te dienen.

Bhairav · 15 februari 2006, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Waarom dan niet weer een 'dienst' invoeren waarbij men mag kiezen tussen een jaar leger- of buitenlandse burgerdienst?

Omda ik geen "echte vent" ben. En dat is gewoon iets voor achterlijke mensen. Die nog lager vallen dan de meeste VTM-kijkers.

Sneta · 15 februari 2006, 18:00

Leger en ontwikkelingshulp zijn beiden noodzakelijk en op beide vlakken coort ons land zwak in vergelijking met onze enorme welvaart.

Het eerste is nodig om aan onze verplichtingen te voldoen ivm internationale veiligheid onder de vorm van deelname aan vredesmissies. (zowel peace-keeping als peace enforcing).
Het leger afschaffen of inkrimpen en hopen dat anderen voor ons de kastanjes uit het vuur gaan halen is bijzonder laf en getuigt van weinig verantwoordelijkheidszin.
Het tweede is noodzakelijk, als instrument van solidariteit omdat niemand erom gevraagd heeft om als arme sloeber in zeg maar Soedan geboren te worden.
Evenzeer is het in ons eigenbelang zoals Lombas reeds aantoonde. Afrikanen die in hun eigen land kunnen voorzien in basisbehoeften zoals voedsel, drinkbaar water, basisgezondheidszorg, onderwijs zullen veel minder de neiging hebben om hun toevlucht te zoeken tot het Westen om aan hun miserabele bestaan te ontsnappen.
Maar dan dient onze hulp inderdaad ondersteunend te zijn en niet verstorend of paternalistisch.

Groot Bakkes · 15 februari 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Niet bepaald, monetaire ontwikkelingshulp doet veel slechte zaken. Dat zie je even goed bij Wallonie.

Hulp in de vorm van ervaring en techniek is zeker geen overbodige zaak, doch daar wordt nog te weinig aandacht aan besteed.

Trommel duizend vrijwillige werklozen op, geef hen een cursusje en stuur ze naar Afrika om er wat te helpen. Zij verdienen wat centjes en ervaring, en voor de mensen ginder is het een hemels geschenk...

Dat is in weze toegeven dat de kolonisatie voor Mbwana Modaal beter was dan o,afhankelijke negerstaten. 8)

Sneta · 15 februari 2006, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Waarom dan niet weer een 'dienst' invoeren waarbij men mag kiezen tussen een jaar leger- of buitenlandse burgerdienst?

Ik vind dit een uitstekend idee, alle jongeren zonder uitzondering een jaar maatschappelijk werk te laten verrichten.

Hierbij zouden ze de keuze moeten krijgen tussen

1) Militaire dienstplicht
2) Ontwikkelingshulp buitenland
3) Maatschappelijk waardevol werk in het binnenland (4 de wereldwerking bv)

Enige voorwaarde is wel dat al deze projecten goed ondersteund worden en nuttig zijn. (bv niet om enkel WC's te gaan kuisen in de kazernes of om als toerist rond te lopen in Afrika).
de ervaring die je daarbij kan opdoen lijkt me van onschatbare waarde.

Volksstormer · 15 februari 2006, 18:13

Ik heb Vande Lanotte altijd een saaie technocraat gevonden, maar nu blijkt hij zowaar Gagalev-in-het-kwadraat te zijn!

lombas · 15 februari 2006, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Dat is in weze toegeven dat de kolonisatie voor Mbwana Modaal beter was dan o,afhankelijke negerstaten. 8)

De kolonisatie is verkeerd toegepast, en de onafhankelijkheid ginder is veel te snel uitgeroepen.

ikke83 · 15 februari 2006, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Omda ik geen "echte vent" ben. En dat is gewoon iets voor achterlijke mensen. Die nog lager vallen dan de meeste VTM-kijkers.

Vooraleer

ikke83 · 15 februari 2006, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Omda ik geen "echte vent" ben. En dat is gewoon iets voor achterlijke mensen. Die nog lager vallen dan de meeste VTM-kijkers.

Vooraleer mensen t

ikke83 · 15 februari 2006, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Omda ik geen "echte vent" ben. En dat is gewoon iets voor achterlijke mensen. Die nog lager vallen dan de meeste VTM-kijkers.

Vooraleer mensen te

15 februari 2006, 14:52	#161
Klauwaert Burger Geregistreerd: 12 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 122	België heeft een leger nodig om carnaval te spelen als er een staatshoofd op de thee komt bij koning Albert. En België heeft een leger nodig om zichzelf en de koning tegen "onreine elementen" te beschermen. Vandaar dat alle kazernes en militairen naar Wallonië moeten verhuizen van Monsieur Flahaut. Klauwaert.

15 februari 2006, 17:33	#163
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	EUROPA al eens in gedachten genomen? Dat zou eens een cool project zijn.

15 februari 2006, 17:50	#168
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.723	Waarom dan niet weer een 'dienst' invoeren waarbij men mag kiezen tussen een jaar leger- of buitenlandse burgerdienst?

15 februari 2006, 18:00	#173
Sneta Gouverneur Geregistreerd: 9 januari 2006 Locatie: Belgie Berichten: 1.136	Leger en ontwikkelingshulp zijn beiden noodzakelijk en op beide vlakken coort ons land zwak in vergelijking met onze enorme welvaart. Het eerste is nodig om aan onze verplichtingen te voldoen ivm internationale veiligheid onder de vorm van deelname aan vredesmissies. (zowel peace-keeping als peace enforcing). Het leger afschaffen of inkrimpen en hopen dat anderen voor ons de kastanjes uit het vuur gaan halen is bijzonder laf en getuigt van weinig verantwoordelijkheidszin. Het tweede is noodzakelijk, als instrument van solidariteit omdat niemand erom gevraagd heeft om als arme sloeber in zeg maar Soedan geboren te worden. Evenzeer is het in ons eigenbelang zoals Lombas reeds aantoonde. Afrikanen die in hun eigen land kunnen voorzien in basisbehoeften zoals voedsel, drinkbaar water, basisgezondheidszorg, onderwijs zullen veel minder de neiging hebben om hun toevlucht te zoeken tot het Westen om aan hun miserabele bestaan te ontsnappen. Maar dan dient onze hulp inderdaad ondersteunend te zijn en niet verstorend of paternalistisch.

15 februari 2006, 18:13	#176
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Ik heb Vande Lanotte altijd een saaie technocraat gevonden, maar nu blijkt hij zowaar Gagalev-in-het-kwadraat te zijn!