socialisme op komst ...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dacht je dan dat wij er van uit gingen dat alles volgens strikt afgebakende grenzen verliep? In woelige tijden wanneer één systeem wordt vervangen door andere systemen is er per definitie géén lineaire weg, en in zulke chaotische toestanden kan het wel eens gebeuren dat een simpele arme schoenmaker plots een schoenenindustrieel wordt. Historisch materialisme gaat dan ook niet over individuele gevallen maar over amgemene tendensen, en ik denk dat het wel degelijk zo is dat de onderliggende tendens van de achtiende en negentiende eeuwse revoluties steeds de opkomst van een nieuwe klasse vrije ondernemers was, tegenover een oude klasse feodale heren.
Uiteraard zijn er mensen geweest van adel die de kant van de burgerij kozen:
- ze zagen de nieuwe orde aankomen en speelden op veilig
- ze hadden zelf persoonlijke economische belangen in de burgerlijke samenleving
- ze waren idealisten.
Neemt niet weg dat het over het algemeen wel degelijk adel versus burgerij was, met het gewone volk als kanonnenvoer.

Het gewone volk als kanonnenvoer dat is het voedsel van het communisme... Begrijp dat nu toch eens, Pelgrim... U hebt toch ook ogen in uw klassenstrijderskop...

[Pelgrim]

chipieke, om uw euh 'argumenten' kan ik alleen maar lachen hoor

hulde aan Lombas, die tenminste effectief weerwerk biedt als liberaal!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

chipieke, om uw euh 'argumenten' kan ik alleen maar lachen hoor

hulde aan Lombas, die tenminste effectief weerwerk biedt als liberaal!

Lombas en Percalion doen dat idd schitterend...
En is de uitkomst anders?...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Neemt niet weg dat het over het algemeen wel degelijk adel versus burgerij was, met het gewone volk als kanonnenvoer.

Wat zei ik nu al? Dit is weeral een stelling die verticaal zou geklasseerd worden bij wetenschappelijk onderzoek. Enfin, soit, zo geraken we dus nergens.

[eno2]

Lombas:

Ik ijver overigens voor het afschaffen van het minimumloon.

Ijver maar, maar wees niet naijverig omdat het je niet lukt, bv omdat de geschiedenis de weg van de platte uitbuiting (in zekere mate ) verlaten heeft en daar niet meer wil op terug komen, lieverdje.

[eno2]

@Lombas:

Makhno =Makhno, en staat op Google.

Groot gelijk dus, Lombas, ik had een foute notitie gemaakt.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat zei ik nu al? Dit is weeral een stelling die verticaal zou geklasseerd worden bij wetenschappelijk onderzoek. Enfin, soit, zo geraken we dus nergens.

?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Lombas:


Ijver maar, maar wees niet naijverig omdat het je niet lukt, bv omdat de geschiedenis de weg van de platte uitbuiting (in zekere mate ) verlaten heeft en daar niet meer wil op terug komen, lieverdje.

dat is geen uitbuiting, maar hulp aan zij die niet aan werk geraken - hen de mogelijkheid bieden uit hun werkloosheid en/of armoede te geraken

een beetje econoom en realist beseft dat

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

dat is geen uitbuiting, maar hulp aan zij die niet aan werk geraken - hen de mogelijkheid bieden uit hun werkloosheid en/of armoede te geraken

een beetje econoom en realist beseft dat

Daar heb je een paar goede punten.

Ik ben zeker geen goede econoom, zelfs vermoedelijk helemaal géén (wat ik niet betreur, ik vind het een treurig mensensoort) en realisme, ja, daar heb ik zelfs geen on-off relatie mee...

[Percalion]

Lombas snapt gewoonweg niet dat werklozen een job geven uitbuiting is. We kunnen maar beter al die Aziatische kinderen terug de werkloosheid, de prostitutie en de criminaliteit induwen. En we verhangen de smeerlappen die het waagden hen een job te geven.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Lombas snapt gewoonweg niet dat werklozen een job geven uitbuiting is. We kunnen maar beter al die Aziatische kinderen terug de werkloosheid, de prostitutie en de criminaliteit induwen. En we verhangen de smeerlappen die het waagden hen een job te geven.

Zorg er maar eerst voor dat je hun overlevingseconomieën kapotkrijgt, drijf ze op een hoopje van het land af de stad in, en laat ze daar werkloos kreperen in het sub-proletariaat.

Wij, van onze kant, moeten ervoor zorgen, dat de sociale toestanden even gunstig evolueren als de winsten van de kapitalisten.
Maw de winst moet gesocialiseerd worden, en de economie gedemocratiseerd.