Wat stemt u als VB GEEN OPTIE is?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) Ik neem aan dat in communistische landen er arbeiderscontrole is over de productiemiddelen

In communistische landen per definitie wel. Daarom zijn er per definitie momenteel geen communistische landen in de wereld.

2) Wat wij hier een zeer bescheiden inkomen noemen is nog altijd veeeeeeeel meer dan in die landen

En ook veeeeeeeeeeeeeeeel meer dan in de derdewereldlanden waar het westen de vrije markt heeft opgedrongen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In communistische landen per definitie wel. Daarom zijn er per definitie momenteel geen communistische landen in de wereld.



En ook veeeeeeeeeeeeeeeel meer dan in de derdewereldlanden waar het westen de vrije markt heeft opgedrongen.

sorry hoor Pelgrim , maar dat gedweep van jou met communisme dat lijkt mij allemaal even gevaarlijk/belachelijk als van die rechtse pipo's die nog eens willen experimenteren met facisme of zo ... allebei totalitaire bull ; hier kan ik niet goed bij, tenzij je het als puur theoretisch model poneert of zo ...

[evilbu]

Ten tweede hebben we in Vlaanderen ook nog steeds een zeer goed georganiseerd middenveld dat vast en zeker in het verweer zal gaan tegen asociale maatregelen.

Zijn al die andere partijen niet ook allemaal niet links genoeg voor u?

Van de burgerij tout court. De Vlaamse pseudoburgerij, en helaas nog steeds de Belgische grootburgerij.

En hoe? Hoe??? Ga je ermee in een busje naar een bos in Wallonië rijden en ze aan een boom binden?

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Veel mensen op dit forum doen alsof VB de enige degelijke partij is en stellen alle andere partijen voor als sukkelaars.
Ik vroeg me af : waarop zou u stemmen moest VB niet deelnemen aan de verkiezingen.

VLAAMS BELANG IS ER ENBLIJFT GROEIEN

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door bk232214

VLAAMS BELANG IS ER ENBLIJFT GROEIEN

Dat is nu niet echt een antwoord op de vraag.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

sorry hoor Pelgrim , maar dat gedweep van jou met communisme dat lijkt mij allemaal even gevaarlijk/belachelijk als van die rechtse pipo's die nog eens willen experimenteren met facisme of zo ... allebei totalitaire bull ; hier kan ik niet goed bij, tenzij je het als puur theoretisch model poneert of zo ...

Uw bezorgdheid is ontroerend, maar ik zou toch graag eens meer nuchtere en rationele argumenten willen. Anders kan ik ook schrijven van: 'dat gedweep met het kapitalisme lijkt mij allemaal even gevaarlijk/belachelijk'.

Ik haalde overigens aan dat er helemaal geen communistische landen zijn in de wereld. Ik zie dus ook niet in waarom communisme gevaarlijk zou zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zijn al die andere partijen niet ook allemaal niet links genoeg voor u?

nope. En zeker het anti-vlaams behang niet.

En hoe? Hoe??? Ga je ermee in een busje naar een bos in Wallonië rijden en ze aan een boom binden?

Als dat eventueel een oplossing is, ja waarom niet
Alhoewel, ik heb teveel respect voor ons Waals broedervolk.

Een vlotje op de zee, zou dat haalbaar zijn denk je?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

nope. En zeker het anti-vlaams behang niet.

Ik vrees toch dat uw ideale partij nooit, splitsing of niet, aan de macht zal komen.

Als dat eventueel een oplossing is, ja waarom niet
Alhoewel, ik heb teveel respect voor ons Waals broedervolk.

Een vlotje op de zee, zou dat haalbaar zijn denk je?

Neen, dat gaat nu eenmaal niet. Dus nogmaals : wat verandert er voor u in een onafhankelijk Vlaanderen?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dus nogmaals : wat verandert er voor u in een onafhankelijk Vlaanderen?

Dat vlaanderen dan volgens eigen noden en door een democratische meerderheid kan bestuurd worden.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik haalde overigens aan dat er helemaal geen communistische landen zijn in de wereld. Ik zie dus ook niet in waarom communisme gevaarlijk zou zijn.

Volgens jour edenering is nazisme dan ook niet gevaarlijk

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik vrees toch dat uw ideale partij nooit, splitsing of niet, aan de macht zal komen.

Mijn 'ideale' partij is door de Spaanse fascisten enkele jaren geleden verboden.

Neen, dat gaat nu eenmaal niet. Dus nogmaals : wat verandert er voor u in een onafhankelijk Vlaanderen

in het veebee vlaanderen verandert er inderdaad niks, de ene elite wordt door een andere vervangen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Volgens jour edenering is nazisme dan ook niet gevaarlijk

nazisme is wel degelijk toegepast geweest, we kennen de gevolgen daarvan. Communisme niet, tenzij misschien in de eerste jaartjes van de russische revolutie, en dan nog moesten de sovjetraden opboksen tegen een heel staatsapparaat doordrenkt van tsaristische werkmethodes.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

nazisme is wel degelijk toegepast geweest, we kennen de gevolgen daarvan. Communisme niet, tenzij misschien in de eerste jaartjes van de russische revolutie, en dan nog moesten de sovjetraden opboksen tegen een heel staatsapparaat doordrenkt van tsaristische werkmethodes.

In de twee grootste staten van de wereld China en de Sovjetunie was het communisme zeer lang aan de macht beide met katastrofale gevolgen op alle gebied.
Het is natuurlijk al te gemakkelijk om, als de katastrofe voor iedereen duidelijk wordt, communisme geen communisme meer te noemen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

In de twee grootste staten van de wereld China en de Sovjetunie was het communisme zeer lang aan de macht beide met katastrofale gevolgen op alle gebied.

was daar dan arbeidersdemocratie?

Het is natuurlijk al te gemakkelijk om, als de katastrofe voor iedereen duidelijk wordt, communisme geen communisme meer te noemen

communisme veronderstelt arbeidersdemocratie. Bijgevolg is het wel heel duidelijk wat communisme genoemd kan worden en wat niet. Gelieve me dus de communistische landen aan te duiden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Uw bezorgdheid is ontroerend, maar ik zou toch graag eens meer nuchtere en rationele argumenten willen. Anders kan ik ook schrijven van: 'dat gedweep met het kapitalisme lijkt mij allemaal even gevaarlijk/belachelijk'.

Ik haalde overigens aan dat er helemaal geen communistische landen zijn in de wereld. Ik zie dus ook niet in waarom communisme gevaarlijk zou zijn.

USSR, DDR, China, Vietnam, Korea, Cuba ... op hoeveel doden staat de teller inmiddels Pelgrim ?
dat bedoel ik met experimenteren met communisme

ik vind het houden bij een gecorrigeerde vrije markteconomie zoals we ze momenteel in Europa kennen gewoon een kwestie van veiligheid, dat is geenszins een gedweep met kapitalisme ... misschien wel gedweep met vrijheid ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Mijn 'ideale' partij is door de Spaanse fascisten enkele jaren geleden verboden.



in het veebee vlaanderen verandert er inderdaad niks, de ene elite wordt door een andere vervangen.

hoe sta jij eigenlijk tegenover terrorisme met nationalistische of secessionistische motieven ? (mijn excuses mocht ik u hiermee onterecht beledigen hoor)

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

USSR, DDR, China, Vietnam, Korea, Cuba ... op hoeveel doden staat de teller inmiddels Pelgrim ?
dat bedoel ik met experimenteren met communisme

ik vind het houden bij een gecorrigeerde vrije markteconomie zoals we ze momenteel in Europa kennen gewoon een kwestie van veiligheid, dat is geenszins een gedweep met kapitalisme ... misschien wel gedweep met vrijheid ...

er is nog een wereld van verschil tussen een "gecorrigeerde vrije markt" en een totale almacht en wetteloosheid der multinationals.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Communisme niet, tenzij misschien in de eerste jaartjes van de russische revolutie

De USSR was in haar eerste jaren "socialistisch", niet communistisch. Ook Cuba kan je volgens mij als socialistisch omschrijven.

Maar communisme zelf heeft nooit bestaan.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

USSR, DDR, China, Vietnam, Korea, Cuba ... op hoeveel doden staat de teller inmiddels Pelgrim?
dat bedoel ik met experimenteren met communisme.

Nog een geluk dat het liberalisme onder Leopol II zo'n mooie vruchten afwierp, nietwaar? Ook Pinochet zal u waarschijnlijk als een geslaagd experiment beschouwen?



(sjonge, sjonge,... We hebben al veel gelezen op dit forum maar de bewering dat Korea communistisch zou zijn, slaat wel echt alles!!)

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

USSR, DDR, China, Vietnam, Korea, Cuba ... op hoeveel doden staat de teller inmiddels Pelgrim ?
dat bedoel ik met experimenteren met communisme

WELK COMMUNISME???

En zullen we de miljoenen doden als gevolg aan kapitalisme eens opsommen? Beginnen we eventjes met de honderdduizenden zieken in de derde wereld die geen mediceinen kunnen krijgen omdat de farmaceutische industrie daar geen winst aan kan maken? Zullen we het even hebben over de massale hongersnood die het resultaat is van plundering door westerse multinationals? Dichter bij huis hebben we de vele depressies, verkeersongevallen, kankers en wat nog allemaal die het gevolg zijn van het jachtige leven van het kapitalisme dat iedereen onder druk zet om alsmaar 'flexibeler' te worden.

Alles bij elkaar genomen is de jaarlijkse genocide die het kapitalisme pleegt wel wat andere koek, zo ver geraakten zelfs de nazis niet...