Wanneer gaat België eens alle illigalen uitwijzen? - Pagina 9

whoisy · 26 januari 2004, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trajanus

en ondertussen staan er in Gent alleen al duizenden huizen leeg.

En hoeveel bomen zijn er al overbevolkt?

Nu de groen!en zogezegd gevaporiseerd zijn zullen krotten snel afgebroken worden om daar nieuwe bomen te planten. De SPa ziet alles hoor... vooral ex-groen!e kiezers.

Trajanus · 26 januari 2004, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trajanus

wie zegt dat?

Denkt u dat men in de jaren 70 geen last had met vreemdelingen misschien?

Volgens mijn bescheiden opinie heel wat minder.
Je ziet toch zelf ook dat immigratie 'in goede banen leiden' een van de uitdagingen is van élke Westeuropese natie?

Denemarken Nederland Groot-Brittanië Oostenrijk Italië Zwiserland....

de voorbije 2 jaar zijn in al die landen nieuwe maatregelen van kracht om de scheef aan het groeiende boel proberen recht te trekken.

whoisy · 26 januari 2004, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen, dan heb je Vlaanderen geruineerd, voor uwzelf. En misschien dat uw nakomelingen het terug kunnen opbouwen.

@ paece: moet ik je een bewijsje voorschotelen dat een kurve die blijft dalen steeds nul wordt?

Niet als ze telkens halveert.

whoisy · 26 januari 2004, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

TomB,

Citaat:

Met veel plezier:
http://www.alexpadilla.org/lawofcomp...eadvantage.pdf
Meer als optellen en vermenigvuldigen moet ge niet kunnen.

Als ge het na het doornemen en narekenen van die voorbeeldjes nog niet door hebt, laat me dan iets weten.

Ik krijg deze link niet open. Waarschijnlijk ligt het bij mij aan de software i.v.m. dat het een PDF- file is.

Hulp is onderweg: http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2.html

TomB · 26 januari 2004, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

TomB,

Citaat:

Met veel plezier:
http://www.alexpadilla.org/lawofcomp...eadvantage.pdf
Meer als optellen en vermenigvuldigen moet ge niet kunnen.

Als ge het na het doornemen en narekenen van die voorbeeldjes nog niet door hebt, laat me dan iets weten.

Ik krijg deze link niet open. Waarschijnlijk ligt het bij mij aan de software i.v.m. dat het een PDF- file is.

Geen probleem, David Ricardo zijn werk is bekend genoeg, hier is een html versie. Zij het met wat minder voorbeeldjes:

http://www.systemics.com/docs/ricardo/david.html

TomB · 26 januari 2004, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

@ paece: moet ik je een bewijsje voorschotelen dat een kurve die blijft dalen steeds nul wordt?

y=1/x + 100

daalt steeds, wordt nooit nul.

Peace · 26 januari 2004, 22:16

Ancapa,

Citaat:

elke asielzoekers kost de maatschappij of de belastingbetaler minstens 15.000 EURO per jaar x 250.000 asielzoekers = miljarden euros per jaar

Daar kom je bijlange niet mee toe. Er is een enorm apparaat nodig om het asielbeleid te coördineren en de asielzoekers effectief op te vangen en uiteindelijk te repatriëren.

Er zijn volgens mij geen bruikbare cijfers over bekend maar persoonlijk denk ik dat je met het dubbele nog niet toekomt.

Peace · 26 januari 2004, 22:19

Raf,

Citaat:

Peace schreef:
Raf,

Citaat:

Quote:
Ehm... ga nog eens kijken Jan... 10.000 positieve ontvankelijkheidsbeslissingen... Dat is slechts een tussenfase in de asielprocedure. Waar het 'm om gaat staat in het lijntje daaronder: 1.162 erkenningen

En wat gebeurt met die 8.838 die geen erkenning hebben gekregen. Die blijven hier gewoon ronhangen tot de regering beslist weer een collectieve regularisatie door te voeren en hopla ze hebben het papiertje in handen dat ze hier officieel kunnen blijven rondhangen.

Hoe weet jij dat zo zeker?

Omdat dit in het verleden reeds een aantal keer gebeurd is. Collectieve regularisatie van illigalen.

Peace · 26 januari 2004, 22:23

TomB,

Citaat:

Peace schreef:
JoeQpublic,

Quote:
het vreemdelingenbeleid is meer dan de illegalen (originele post dus on topic) en nog steeds blijf ik erbij dat die mensen ons niets kosten.

Ons sociaal zekerheidssysteem dreigt wel zowat ineen te storten. De vreemdelingen legaal of illigaal halen enorm veel meer uit die pot dan dat ze erin stoppen.

In de praktijk betekend het hele vreemdelingenbeleid dat wij met ons allen minstens anderhalve tot twee maanden per jaar werken om alleen al dit vreemdelingenbeleid mogelijk te maken.

De regering durft echter onder geen beding de ware kost van dit beleid bloot te leggen.
Daarom zijn er nog mensen gelijk u die in de veronderstelling zijn dat het vreemdelingenbeleid ons niets kost.

Ge bent daar rond het echte probleem aan het draaien: De sociale zekerheid. En die heeft helemaal niets met asielzoekers te maken; zeker niet de illegalen.

Waarom zouden de illigalen niets kosten aan ons sociaal zekerheidssysteem?

Voorbeeld. Illigalen en asielzoekers die hier zijn krijgen ook medische hulp maar betalen totaal geen bijdragen om recht te hebben op deze hulp.

TomB · 26 januari 2004, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

TomB,

Citaat:

Ge bent daar rond het echte probleem aan het draaien: De sociale zekerheid. En die heeft helemaal niets met asielzoekers te maken; zeker niet de illegalen.

Waarom zouden de illigalen niets kosten aan ons sociaal zekerheidssysteem?

Voorbeeld. Illigalen en asielzoekers die hier zijn krijgen ook medische hulp maar betalen totaal geen bijdragen om recht te hebben op deze hulp.

Ge moet al een serieus zieke asielzoeker zijn om minder meerwaarde te genereren als uw eigen medische zorgen. Als je dan nog eens de sommatie maakt van allemaal, is het gewoon klinklare onzin dat die mensen u iets zouden kosten. Het tegendeel is waar.

Peace · 26 januari 2004, 22:29

Boer-bavo,

Citaat:

Peace schreef:

Ons sociaal zekerheidssysteem dreigt wel zowat ineen te storten. De vreemdelingen legaal of illigaal halen enorm veel meer uit die pot dan dat ze erin stoppen.

Klopt. Tijd tot we komen tot een meer geindividualiseerd systeem dat niet kan instorten.

Dan zijn die illegalen ook geen probleem meer (krijgen natuurlijk wel geen cent uit die pot maarja)

(de vergrijzing, een véél groter probleem raakt er ook door opgelost)

Ik ben akkoord met je meer geïndividualiseerd systeem, maar wat ga je met die honderduizenden of meer doen (vooral vreemdelingen) die geen of weinig individuele bijdragen hebben geleverd?

Ga je die niets geven of ga je m.b.t. die groep wel weer solidair zijn.
dan is het systeem uiteindelijk nog steeds hetzelfde en zal vroeg of later ineenstorten.

whoisy · 26 januari 2004, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

TomB,
Waarom zouden de illigalen niets kosten aan ons sociaal zekerheidssysteem?

Voorbeeld. Illigalen en asielzoekers die hier zijn krijgen ook medische hulp maar betalen totaal geen bijdragen om recht te hebben op deze hulp.

Ge moet al een serieus zieke asielzoeker zijn om minder meerwaarde te genereren als uw eigen medische zorgen. Als je dan nog eens de sommatie maakt van allemaal, is het gewoon klinklare onzin dat die mensen u iets zouden kosten. Het tegendeel is waar.

Dus eigenlijk brengen asielzoekers ons, en dus ook mij, geld op?

Peace · 26 januari 2004, 22:32

Whoisy,

Citaat:

Peace schreef:
het enigste groen dat je in ons land nog vindt zal groene verf zijn...

Maar neen, de groen!en zullen ons groen beschermen.
Meer immigratie maar minder huizen, ze gaan die mensen in de bomen laten wonen...

Dat GROEN! wat jij bedoelt verdwijnt waarschijnlijk reeds na de volgende verkiezingen. Maar aan dat soort groen (gifgroen) heeft ook niemand echt behoefte.

TomB · 26 januari 2004, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ge moet al een serieus zieke asielzoeker zijn om minder meerwaarde te genereren als uw eigen medische zorgen. Als je dan nog eens de sommatie maakt van allemaal, is het gewoon klinklare onzin dat die mensen u iets zouden kosten. Het tegendeel is waar.

Dus eigenlijk brengen asielzoekers ons, en dus ook mij, geld op?

Als een geheel zeker en vast. Ze zouden echter nog meer opbrengen moesten ze legaal kunnen rondhossen.

luc broes · 26 januari 2004, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

waar heb ik geeschreven dat ze allemaal naar hier moeten komen? ik stel alleen maar vast dat het hier stikt van Marrokanen en Turken die het in sé niet zo slecht hebben in hun thuisland, maar wel hun ganse familie naar hier overbrengen. De Blokkers zouden zich daar beter op concentreren dan op die asielzoekers waar er dan nog maar een handvol van geregulariseeerd wordt

Je bedoelt natuurlijk dat de REGERING (vorige, huidige en toekomstige) zich daar beter zouden op concentreren.

boer_bavo · 26 januari 2004, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen, dan heb je Vlaanderen geruineerd, voor uwzelf. En misschien dat uw nakomelingen het terug kunnen opbouwen.

@ paece: moet ik je een bewijsje voorschotelen dat een kurve die blijft dalen steeds nul wordt?

Niet doen, want ik kan u een tegenvoorbeeld geven.

bvb e^-x +1

TomB · 26 januari 2004, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

waar heb ik geeschreven dat ze allemaal naar hier moeten komen? ik stel alleen maar vast dat het hier stikt van Marrokanen en Turken die het in sé niet zo slecht hebben in hun thuisland, maar wel hun ganse familie naar hier overbrengen. De Blokkers zouden zich daar beter op concentreren dan op die asielzoekers waar er dan nog maar een handvol van geregulariseeerd wordt

Je bedoelt natuurlijk dat de REGERING (vorige, huidige en toekomstige) zich daar beter zouden op concentreren.

Ik vind dat de regering daar goed bezig is, en dan vooral op Europees niveau. Ze mochten de grenzen echter wel wat sneller openzetten en wat meer landen toelaten.

Peace · 26 januari 2004, 22:36

Mad-drone,

Citaat:

zucht. weet je hoe ik dat oplos? ik steek het op het kapitalisme . (Eigenlijk zal ik meewerken aan een niet discriminerende oplossing van dit probleem ipv te zitten klagen)

wat betreft je toekomstdromen. moesten wij niet realistisch gaan denken van je?

Begin vooral jij maar eens realistisch te denken over een vreemdelingenbeleid.

PS. neem dat PEACE teken uit je avatar en houd enkel hamer en sickel over, dat zou een eeste realistische stap van jou zijn.
Wanneer er namelijk nog vreemdelingen bijkomen zul je die vrede wel kunnen vergeten.

Seba · 26 januari 2004, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

waar heb ik geeschreven dat ze allemaal naar hier moeten komen? ik stel alleen maar vast dat het hier stikt van Marrokanen en Turken die het in sé niet zo slecht hebben in hun thuisland, maar wel hun ganse familie naar hier overbrengen. De Blokkers zouden zich daar beter op concentreren dan op die asielzoekers waar er dan nog maar een handvol van geregulariseeerd wordt

Je bedoelt natuurlijk dat de REGERING (vorige, huidige en toekomstige) zich daar beter zouden op concentreren.

in zekere zin wel, en dat heb ik ook hier al een paar keer neergepoot: immigranten worden steenvast door het gros van de Blokkers bestempeld als "profiteurs". Als ik in een relatief arm gebied woon, en ik hoor hoeveel het beter het is ergens anders, dan is het toch logisch dat ik daarheen probeer te gaan? Kak dus op het beleid en niet op de asielzoekers Peace en co.

boer_bavo · 26 januari 2004, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Boer-bavo,

Ik ben akkoord met je meer geïndividualiseerd systeem, maar wat ga je met die honderduizenden of meer doen (vooral vreemdelingen) die geen of weinig individuele bijdragen hebben geleverd?

Ga je die niets geven of ga je m.b.t. die groep wel weer solidair zijn.
dan is het systeem uiteindelijk nog steeds hetzelfde en zal vroeg of later ineenstorten.

Absoluut niet. Wie niks in de pot steekt krijgt er niks uit terug. Met van mijn part als uitzondering als ziek zijn.
Werklozen moeten maar eens werk vinden. Er is er genoeg. Misschien eerst wel wat wetten afschaffen die ze tegenhouden om te werken.