Zijn de Vlaamse collaborateurs er te makkelijk van afgekomen? - Pagina 9

Vorenus · 30 april 2007, 09:28

Ik heb me vergist.

De Waffen-ss was inderdaad het gevechtseenheid van de SS maar diende als aanvulling voor de Whermacht.
De Totenkopf Verbände was geen onderdeel van de Waffen-SS, er werd in 1939 wel de Waffen-SS divisie Totenkopf gevormd maar deze waren niet met elkaar verbonden.

De Totenkopf Verbände waren de bewakers van de kampen en Waffen-SS divisie Totenkopf vochten aan het Front. De eerste droegen zwarte uniformen zoals de rest van de SS-afdelingen terwijl de Waffen-SS grijsgroen gekleed ging.

system · 30 april 2007, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Ik heb me vergist.

De Waffen-ss was inderdaad het gevechtseenheid van de SS maar diende als aanvulling voor de Whermacht.
De Totenkopf Verbände was geen onderdeel van de Waffen-SS, er werd in 1939 wel de Waffen-SS divisie Totenkopf gevormd maar deze waren niet met elkaar verbonden.

De Totenkopf Verbände waren de bewakers van de kampen en Waffen-SS divisie Totenkopf vochten aan het Front. De eerste droegen zwarte uniformen zoals de rest van de SS-afdelingen terwijl de Waffen-SS grijsgroen gekleed ging.

Maar u beweerde dat de Waffen-SS geen deel uitmaakte van de SS. Dat is wat u zei. En daar ging het om. Uw gezegde:

Citaat:

Onzin, de Waffen-SS waren geen SS-ers. Moelijk voor u om dat te kunnen slikken?

Over de Waffen-SS als aanvulling van de Wehrmacht. Dat is juist. Zo was het in het begin bedoeld. Maar de Waffen-SS werd op de duur minstens even sterk en minstens even goed uitgerust als de Wehrmacht en vocht vaak ook verbetener dan de Werhrmacht. Zelfs de geallieerden erkenden dit.

luc broes · 30 april 2007, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als principieel tegenstander van de doodstraf vind ik

1) dat niet één collaborateur die doodstraf verdiend had

maar wel

2) op een andere manier had moeten gestraft worden, een manier die op de lange duur wellicht had kunnen leiden tot 'reïntegratie' in de maatschappij.

Dat had de wind uit de zeilen kunnen nemen van een veel te grote groep erg rancuneuze en weinig vergevingsgezinde mensen die zich helaas maar al te lang op de onrechtvaardige repressie konden beroepen om hun mening/houding te rechtvaardigen.

Het is een verademing op dit forum om af en toe eens de stem van de redelijkheid te horen.
Mag ik daar nog iets aan toevoegen: Sommige Vlamingen collaboreerden (en konden gemakkelijk door de Duitsers bedrogen worden) omdat België voor de Vlamingen nooit een echt vaderland geweest is, en nog altijd niet. En dat heeft niet met rancune te maken maar alles met de rauwe werkelijkheid.
Een eenvoudig voorbeeld: de Vlamingen moesten jarenlang vechten tegen hun 'vaderland' om Nederlandstalig onderwijs te veroveren.
Nu moeten we nog altijd vechten tegen ons 'vaderland' opdat Franstaligen die zich in Vlaanderen komen vestigen het Nederlands zouden aanvaarden als officiële taal.

Fieseler · 30 april 2007, 10:50

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik vraag me af welke debielen SS Vlaanderen en andere politieke collaborateurs nu nog altijd geloven dat Duitsland een Zelfstandig Vlaanderen wilde. Hier moet je eigenlijk werkelijk debiel voor zijn!
Zij kennen niet alleen niets over geschiedenis, ze kennen zelfs de Nazi ideologie niet.[/quote]

Vooreerst: de gewone piot wist dat inderdaad niet TOEN.
Tweedens: zelfs de hoofdcollaborateur Albert I dacht dat Dolf hem koning ging laten spelen over een beperkt grondgebied.

Maar als ik deze posting lees komt mij dezelfde gedachte op.

Ik vraag mij daarentegen af welke debielen en andere collaborateurs nu nog altijd geloven dat de CD&V een zelfstandig vlaanderen toelaat. Daar moet je werkelijk debiel voor zijn!
Zij kennen niet alleen niets over gescheidenis, ze kennen zelfs de establisments ideologie niet.

Knuppel · 30 april 2007, 10:53

[quote=Fieseler;2634931]

Citaat:

Vooreerst: de gewone piot wist dat inderdaad niet TOEN.
Tweedens: zelfs de hoofdcollaborateur Albert I dacht dat Dolf hem koning ging laten spelen over een beperkt grondgebied.

Maar als ik deze posting lees komt mij dezelfde gedachte op.

Ik vraag mij daarentegen af welke debielen en andere collaborateurs nu nog altijd geloven dat de CD&V een zelfstandig vlaanderen toelaat. Daar moet je werkelijk debiel voor zijn!
Zij kennen niet alleen niets over gescheidenis, ze kennen zelfs de establisments ideologie niet.

LOL! LOL! LOL!

system · 30 april 2007, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is een verademing op dit forum om af en toe eens de stem van de redelijkheid te horen.
Mag ik daar nog iets aan toevoegen: Sommige Vlamingen collaboreerden (en konden gemakkelijk door de Duitsers bedrogen worden) omdat België voor de Vlamingen nooit een echt vaderland geweest is, en nog altijd niet. En dat heeft niet met rancune te maken maar alles met de rauwe werkelijkheid.
Een eenvoudig voorbeeld: de Vlamingen moesten jarenlang vechten tegen hun 'vaderland' om Nederlandstalig onderwijs te veroveren.
Nu moeten we nog altijd vechten tegen ons 'vaderland' opdat Franstaligen die zich in Vlaanderen komen vestigen het Nederlands zouden aanvaarden als officiële taal.

Dat verhaal kennen we en het is ook voor het grootste stuk waar. Maar nogmaals, het V.N.V. had in

system · 30 april 2007, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is een verademing op dit forum om af en toe eens de stem van de redelijkheid te horen.
Mag ik daar nog iets aan toevoegen: Sommige Vlamingen collaboreerden (en konden gemakkelijk door de Duitsers bedrogen worden) omdat België voor de Vlamingen nooit een echt vaderland geweest is, en nog altijd niet. En dat heeft niet met rancune te maken maar alles met de rauwe werkelijkheid.
Een eenvoudig voorbeeld: de Vlamingen moesten jarenlang vechten tegen hun 'vaderland' om Nederlandstalig onderwijs te veroveren.
Nu moeten we nog altijd vechten tegen ons 'vaderland' opdat Franstaligen die zich in Vlaanderen komen vestigen het Nederlands zouden aanvaarden als officiële taal.

Dat verhaal kennen we en het is ook voor het grootste stuk waar. Maar nogmaals, het V.N.V. had i

system · 30 april 2007, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is een verademing op dit forum om af en toe eens de stem van de redelijkheid te horen.
Mag ik daar nog iets aan toevoegen: Sommige Vlamingen collaboreerden (en konden gemakkelijk door de Duitsers bedrogen worden) omdat België voor de Vlamingen nooit een echt vaderland geweest is, en nog altijd niet. En dat heeft niet met rancune te maken maar alles met de rauwe werkelijkheid.
Een eenvoudig voorbeeld: de Vlamingen moesten jarenlang vechten tegen hun 'vaderland' om Nederlandstalig onderwijs te veroveren.
Nu moeten we nog altijd vechten tegen ons 'vaderland' opdat Franstaligen die zich in Vlaanderen komen vestigen het Nederlands zouden aanvaarden als officiële taal.

Dat verhaal kennen we en het is ook voor het grootste stuk waar ook. Maar het V.N.V. had uit de collaboratie moeten stappen in '41 toen het fout begon te lopen. Neen, ze bleven zitten. En dat was een onvergeeflijke fout, die ze nooit hebben toegegeven. Maar goed, daar hebben we het al over gehad.

ericferemans · 30 april 2007, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

zelfs de hoofdcollaborateur Albert I dacht dat Dolf hem koning ging laten spelen over een beperkt grondgebied.

.

Dit vind ik een serieus argumant Fieseler! Als niet al te grote king-lover moet ik zeggen dat indien onze koningen al beginnen na hun dood te colaboreren: dat is erover !

luc broes · 30 april 2007, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat verhaal kennen we en het is ook voor het grootste stuk waar ook. Maar het V.N.V. had uit de collaboratie moeten stappen in '41 toen het fout begon te lopen. Neen, ze bleven zitten. En dat was een onvergeeflijke fout, die ze nooit hebben toegegeven. Maar goed, daar hebben we het al over gehad.

Elias heeft op zijn process toegegeven dat hij zich vergist had.

giserke · 30 april 2007, 12:47

[quote=Fieseler;2634931]

Citaat:

Vooreerst: de gewone piot wist dat inderdaad niet TOEN.
Tweedens: zelfs de hoofdcollaborateur Albert I dacht dat Dolf hem koning ging laten spelen over een beperkt grondgebied.

Maar als ik deze posting lees komt mij dezelfde gedachte op.

Ik vraag mij daarentegen af welke debielen en andere collaborateurs nu nog altijd geloven dat de CD&V een zelfstandig vlaanderen toelaat. Daar moet je werkelijk debiel voor zijn!
Zij kennen niet alleen niets over gescheidenis, ze kennen zelfs de establisments ideologie niet.

Nog debieler is het feit te denken dat de Vlaamse beweging op zich ooit 50% zal halen.
Dat niet alle CD&Vers separatisten zijn weet ik ook. Maar er zitten er wel en zelfs in de andere partijen. Al dan niet gematigd/ confederalistisch.
Het is werkelijk debiel, te gaan denken dat die hiervoor extreem rechts of N-VA zullen stemmen.
Wat minder debiel is deze mensen ondersteunen in hun partij waardoor het separatistisch denken in die partijen groeit.

Fieseler · 30 april 2007, 13:02

[quote=giserke;2635112]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Nog debieler is het feit te denken dat de Vlaamse beweging op zich ooit 50% zal halen.
Dat niet alle CD&Vers separatisten zijn weet ik ook. Maar er zitten er wel en zelfs in de andere partijen. Al dan niet gematigd/ confederalistisch.
Het is werkelijk debiel, te gaan denken dat die hiervoor extreem rechts of N-VA zullen stemmen.
Wat minder debiel is deze mensen ondersteunen in hun partij waardoor het separatistisch denken in die partijen groeit.

En nog debieler is het mordikus blijven aanhangen van het idee dat als je de unitaristische royalist blijft steunen hij uiteindelijk van gedacht zal veranderen.
In het licht van deze draad vind jij dus dat wij het VNV tijdens de oorlog massaler hadden moeten steunen teneinde de Duitsers finaal te overtuigen om Vlaanderen onafhankelijk te maken...

Wel wel wel...laat mij toe dit inderdaad debiel te vinden...

Knuppel · 30 april 2007, 13:26

Amusant!
Vooral de idee dat de CD&V Vlaamgezind zou worden door het 'Vlaams' kartel.

Waar is de tijd dat een pak (alles behalve!) debielen zelfs gingen geloven dat Verhofdstadt zijn Pest Voor Vlaanderen zou vervlaamsen door ze in 'Vlaamse' Liberalen en Democraten' te herdopen....

system · 30 april 2007, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Elias heeft op zijn process toegegeven dat hij zich vergist had.

Maar Elias wist al tijdens de oorlog dat hij zich vergistte.

De frustraties bij de VNV-leiders omwille van de povere resultaten van hun collaboratie waren niet te tellen, maar brachten hen er niet toe hun politiek te veranderen. Door de toenemende verliezen van Duitsland werd de positie van het VNV er niet beter op. Integendeel, Elias hoopte via onderhandelingen met Himmler het tij te keren, maar de ontmoeting werd een complete mislukking. Doch de collaboratie werd niet stopgezet, ook niet toen de Duitse nederlaag meer en meer kwam vast te staan. De VNV'ers hadden zich al te ver geëngageerd om zich nog terug te trekken.

Elias brak met de SS, maar zette de collaboratie verder tot het einde en vluchtte in september 1944.

giserke · 30 april 2007, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Amusant!
Vooral de idee dat de CD&V Vlaamgezind zou worden door het 'Vlaams' kartel.

Waar is de tijd dat een pak (alles behalve!) debielen zelfs gingen geloven dat Verhofdstadt zijn Pest Voor Vlaanderen zou vervlaamsen door ze in 'Vlaamse' Liberalen en Democraten' te herdopen....

ik moet nog meer lachen met de bewering dat de Vlaamse Beweging 50%zou kunnen halen.

system · 30 april 2007, 18:43

Citaat:

Giserke
In 1845 werd Vlaanderen geteisterd door hongersnood. Enkelen richtten hun blikken naar Brussel voor een behulpzame hand. Dat de Vlamingen Frans leren, was Rogiers' antwoord, dan kunnen zij in Wallonië hun kost verdienen als knecht en meid. Zolang zij geen Frans kennen geven wij geen frank.

U spreekt wel degelijk van 1845. Nog altijd rancunes. Dan moet u zich ook tegen de toenmalige paus keren en het christendom. Die zag de Vlaamse werkman in zijn miserie (grote miserie) nog niet eens staan. En wat gaat u dan aanvangen met de slogan AVV-VVK??

giserke · 30 april 2007, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U spreekt wel degelijk van 1845. Nog altijd rancunes. Dan moet u zich ook tegen de toenmalige paus keren en het christendom. Die zag de werkman in zijn miserie (grote miserie) nog niet eens staan. En wat gaat u dan aanvangen met de slogan AVV-VVK??

Gelieve het Christendom niet vereenzelvigden met de paus aub.
Voor zover ik weet ben ik geen katholiek maar humanist.

Christus was in zijn tijd een socialist die het voor de werkman opnam.

Gelieve wat respect op te brengen voor Christus en de katholieken niet te vereenzelfdigen met het Christendom.

system · 30 april 2007, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Gelieve het Christendom niet vereenzelvigden met de paus aub.
Voor zover ik weet ben ik geen katholiek maar humanist.

Christus was in zijn tijd een socialist die het voor de werkman opnam.

Gelieve wat respect op te brengen voor Christus en de katholieken niet te vereenzelfdigen met het Christendom.

Maar het christendom in die tijd (1845) w�*s de paus. Maak u maar geen illusies. Of Jezus van Nazaret een socialist was, laat ik voor uw rekening. Ik sluit niets uit natuurlijk maar aannemen doe ik het ook alweer niet.

giserke · 30 april 2007, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar het christendom in die tijd (1845) w�*s de paus. Maak u maar geen illusies. Of Jezus van Nazaret een socialist was, laat ik voor uw rekening. Ik sluit niets uit natuurlijk maar aannemen doe ik het ook alweer niet.

Ik zie nergens in AVV VVK een P van paus staan.

ericferemans · 30 april 2007, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar het christendom in die tijd (1845) w�*s de paus. Maak u maar geen illusies. Of Jezus van Nazaret een socialist was, laat ik voor uw rekening. Ik sluit niets uit natuurlijk maar aannemen doe ik het ook alweer niet.

Hij was dat wel degelijk: wat ge aan de kleinste van mij doet, hebt ge aan mij gedaan.
Dan is er ook nog de barmhartige Samaritaan: Jezus haatte blokkers!

Bekijk resultaten enquête: Op landsverraad staat de doodstraf. Zijn collaborateurs er makkelijk van afgekomen?
Ja, ze zijn niet zwaar genoeg gestraft, de doodstraf had in meer gevallen omgezet moeten worden	4	8,33%
Ja, ze zijn veel te goed behandeld, maar de mensen waren al dat geweld beu, dus ik begrijp dat	7	14,58%
Ze hebben de straf gekregen die ze verdienden	5	10,42%
Nee, hoewel ze formeel de doodstraf verdienen, vind ik hun gevangenisstraffen te zwaar	13	27,08%
Als overtuigd neo-nazi vind ik dat ze niet gestraft hadden moeten worden en een medaille verdienen	19	39,58%
Aantal stemmers: 48. Je mag niet stemmen in deze enquête

30 april 2007, 13:26	#173
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Amusant! Vooral de idee dat de CD&V Vlaamgezind zou worden door het 'Vlaams' kartel. Waar is de tijd dat een pak (alles behalve!) debielen zelfs gingen geloven dat Verhofdstadt zijn Pest Voor Vlaanderen zou vervlaamsen door ze in 'Vlaamse' Liberalen en Democraten' te herdopen.... __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

30 april 2007, 09:28	#161
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Ik heb me vergist. De Waffen-ss was inderdaad het gevechtseenheid van de SS maar diende als aanvulling voor de Whermacht. De Totenkopf Verbände was geen onderdeel van de Waffen-SS, er werd in 1939 wel de Waffen-SS divisie Totenkopf gevormd maar deze waren niet met elkaar verbonden. De Totenkopf Verbände waren de bewakers van de kampen en Waffen-SS divisie Totenkopf vochten aan het Front. De eerste droegen zwarte uniformen zoals de rest van de SS-afdelingen terwijl de Waffen-SS grijsgroen gekleed ging.