Wie vind er nu heel eerlijk dat levenslang "levenslang" moet zijn ?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

In belgie NIET.

Toch wel.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Span je er dan liever voor in, dat anderen jouw voorbeeld gaan volgen inplaats van dat je ze zit te ondersteunen in hun zelfbeklag; ik word zo moe van al die daders die zichzelf zo graag slachtoffer vinden.

Kan ik begrijpen maar u moet dan weer begrijpen dat wie uit de gevangenis komt een bepaalde tijd nodig heeft om terug "normaal" te worden.
Het is een ervaring die wat aan de ribben plakt.
Hamc heeft volgens mijn bescheiden mening nog niet de tijd geheel achter de rug die er voor nodig is.
Komt wel nog.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

In belgie NIET.

Toet toet, ik heb ooit eens een maand in vorst gezeten daarvoor.
En daarna nog eens een "langere" tijd ergens anders.
Voorarrest!

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Opgesloten is opgesloten in mijn ervaring maar kom, ik kan ook genereus zijn, u hebt daar niet ongelijk. Alhoewel, ik zat in de gevangenis op de luchthaven van Helsinki.

Maar, vertel me dan eens waar u in het buitenland in de gevangenis hebt gezeten daar u wel kan vergelijken?

Kijk not me, daar ben ik een beetje te jong voor maar de rest is een beetje privé!

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Toet toet, ik heb ooit eens een maand in vorst gezeten daarvoor.
En daarna nog eens een "langere" tijd ergens anders.
Voorarrest!

Ze zullen uw smoel nie graag hebben gezien zeker.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Toet toet, ik heb ooit eens een maand in vorst gezeten daarvoor.
En daarna nog eens een "langere" tijd ergens anders.
Voorarrest!

Vast en zeker onschuldig, ook nog?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ze zullen uw smoel nie graag hebben gezien zeker.

Kan zijn, ze hebben er in "den bureau" alvast deftig op gemept.
Maar daar moest ik dan weer over zwijgen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Vast en zeker onschuldig, ook nog?

Ah dat zei ik ook.
Maar ja ze geloven mij nooit. allez in dien tijd toch niet.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Kijk not me, daar ben ik een beetje te jong voor maar de rest is een beetje privé!

Alle respect daarvoor.

Alleen zegt u in een andere post:

Ik kan vergelijken met het buitenland jij niet..!!!!

Als dit klopt wat u zegt dan moet ik er toch vanuit gaan dat u zowel in binnen als buitenland hebt binnen gezeten. Anders kan u toch niet vergelijken.

edit: ik wou u eens uitnodigen als het bij ons in het clubhuis feest was maar misschien bent u daar dan wel te jong voor.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Alle respect daarvoor.

Alleen zegt u in een andere post:



Als dit klopt wat u zegt dan moet ik er toch vanuit gaan dat u zowel in binnen als buitenland hebt binnen gezeten. Anders kan u toch niet vergelijken.

edit: ik wou u eens uitnodigen als het bij ons in het clubhuis feest was maar misschien bent u daar dan wel te jong voor.

Kijk over mijn leeftijd heb ik nooit geheimen gemaakt. Ik ben 16!

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is een factuur die ze zo hoog of laag kunnen maken als ze zelf willen hé.

Neen, er zijn vaste kosten waar je niet onderuit kan.

Of wil je besparen op bewakers?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik vertel alleen maar wat ik persoonlijk zelf heb meegemaakt in de gevangenis. Als u dan zegt dat ik lieg kan ik alleen maar zeggen dat u er niets van kent. =)

Dus wat jij persoonlijk meegemaakt hebt in een ver of recent verleden (hebben wij het raden naar) wil je veralgemenen naar het hele Belgische gevangeniswezen?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dus wat jij persoonlijk meegemaakt hebt in een ver of recent verleden (hebben wij het raden naar) wil je veralgemenen naar het hele Belgische gevangeniswezen?

Ja, tenzij u beweert dat die toestanden alleen voorkomen in gevangenissen waar ik heb gezeten en al de anderen zijn modelgevangenissen.

Maar dat beweert u niet echt juist?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Hoe bepaal jij dit?

Twee voorbeelden:
- passionele moordenaars: kans op recidive, ongeveer nihil
- psychopatische moordenaars: kans op recidive, zeer groot. Eens 80 jaar en kreupel, blijven ze misschien in hun hoofd wel gevaarlijk, maar kunnen ze geen daden niet meer stellen, behoudens uitzondering.

Daartussen heb je alle mogelijke situaties die je op een individuele manier moet beoordelen, wetende dat, buiten psychopaten en "huurmoordenaars", recidive bij moord zeer zeldzaam is.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja, tenzij u beweert dat die toestanden alleen voorkomen in gevangenissen waar ik heb gezeten en al de anderen zijn modelgevangenissen.

Maar dat beweert u niet echt juist?

Dus je hebt in meer dan één instelling gezeten? In voorarrest?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

In belgie NIET.

*hum* na 24 uur moet de onderzoeksrechter beslissen over uw aanhouding. Indien hij een arrestatiebevel uitvaardigt ("voorarrest") gaat je wel degelijk naar een gevangenis.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Twee voorbeelden:
- passionele moordenaars: kans op recidive, ongeveer nihil
- psychopatische moordenaars: kans op recidive, zeer groot. Eens 80 jaar en kreupel, blijven ze misschien in hun hoofd wel gevaarlijk, maar kunnen ze geen daden niet meer stellen, behoudens uitzondering.

Daartussen heb je alle mogelijke situaties die je op een individuele manier moet beoordelen, wetende dat, buiten psychopaten en "huurmoordenaars", recidive bij moord zeer zeldzaam is.

Kan wel zijn, ik vind de voorbeelden veel te pover.
Kijk naar de pedofielen.
Kijk naar de inbrekers.
Kijk naar de moordenaars.
Kijk naar.....

En wie gaat dit beoordelen? Psychiaters?

Ik geloof hier dus niet in.

Wat ik wel wil onderschrijven is het volgende, iemand die z'n straf uitgezeten heeft, moet terug klaar zijn voor de maatschappij, we moeten er dus werk van maken dat wij van onze (ex)gedetineerden geen mensen maken met een wrok naar de maatschappij waarin ze terugkomen.
Hoe we dit het beste aanpakken:
De eerste jaren een streng regime
De volgende jaren een iets losser regime met echte rechten voor de gedetineerden.
De laatste jaren met rechten en plichten voor de gedetineerden, zodat ze langzaam aan terug in de kadans komen van het werkelijke leven buiten de gevangenis.

En ja, werken voor de kost en voor onderhoud mag gerust een plicht zijn.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Neen, er zijn vaste kosten waar je niet onderuit kan.

Of wil je besparen op bewakers?

Jazekers

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jazekers

Jazeker is niet genoeg, graag uitleg hoe, wie, wat waar, waarom enz....

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Kan wel zijn, ik vind de voorbeelden veel te pover.
Kijk naar de pedofielen.

Krijgen zij dan levenslang?

Kijk naar de inbrekers.

Krijgen zij dan levenslang.
Ik stel de vraag omdat hier een probleem ontstaat: die mensen worden sowiezo vrijgelaten op het einde van hun straf... Zelfs Michelle Martin en Michel Lelièvre zullen ooit vrijkomen. Zelfs Dutrouw zou de eerste keer vrijgekomen zijn...
De beoordeling is dus verschillend dan bij iemand die je tot zijn dood kunt vasthouden...

Kijk naar de moordenaars.

Ik geef twee voorbeelden van moordenaars...

En wie gaat dit beoordelen? Psychiaters?

Ik geloof hier dus niet in.

Uw goed recht, er bestaan nochtans voldoende pistes om zo'n beoordeling te doen, wat niet wilt zeggen dat men zich helaas niet kan vergissen...

Wat ik wel wil onderschrijven is het volgende, iemand die z'n straf uitgezeten heeft, moet terug klaar zijn voor de maatschappij, we moeten er dus werk van maken dat wij van onze (ex)gedetineerden geen mensen maken met een wrok naar de maatschappij waarin ze terugkomen.

Nederland probeert zo'n systeem te gebruiken en steekt er enorm veel middelen in. Het kraakt en barst zodanig dat ze reeds een aantal jaren proberen over te schakelen naar een echt systeem van voorwaardelijke invrijheidstelling.
Bijna alle studies tonen aan dat je de gedetineerde moet begeleiden en (nog belangrijker) controleren eens hij buiten komt. Good luck om dit te doen wanneer de gedetineerde zijn volledige straf heeft gezeten...

Hoe we dit het beste aanpakken:
De eerste jaren een streng regime
De volgende jaren een iets losser regime met echte rechten voor de gedetineerden.
De laatste jaren met rechten en plichten voor de gedetineerden, zodat ze langzaam aan terug in de kadans komen van het werkelijke leven buiten de gevangenis.

Bestaat nu al... Een gedetineerde kan langzaam aan van een volledig gesloten regime overgaan naar een volledig open regime (Hoogstraten, Ruidelede).
Allemaal goed en wel, maar wat met diegenen die geen enkele inspanning doen om naar hun reïntegratie terug te werken?

En ja, werken voor de kost en voor onderhoud mag gerust een plicht zijn.

En welk werk heb je dan voor ogen?
De gedetineerden werken nu al in de keuken, in het onderhoud, in de wasserij, enz. Ze werken eveneens voor privé-aannemers.
Maar nu al is werken een gunst. Er bestaan twee zware straffen in de gevangenis: het afnemen van bezoek aan tafel, en het afnemen van het werk.