Aanslag in Brussel is kwestie van tijd

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Geef maar toe dat schrik van de islam jullie enorm vermaakt.

11 september 2007 in Brussel... zou wel eens kunnen bevestigd worden !

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Waarom blijven de inlichtingendiensten in België onderbemand zodat het moslimextremisme hier ongestoord zijn ding kan doen?

http://www.gva.be/nieuwsxtra/experts...FEB287353B3%7D

John De Wit, Justitie

27/04 Inlichtingendiensten kunnen moslimextremisme nog altijd niet opvolgen
De inlichtingendiensten hebben nog altijd geen kwantitatieve analyse gemaakt van de islamistische radicalisering in ons land: ze weten dus niet hoe groot die is. Er is - ondanks herhaalde pleidooien - ook nog altijd geen onderzoek naar de oorzaken en de evolutie van dit extremisme. De veiligheidsdiensten hebben er geen tijd en personeel voor. Dat is de belangrijkste conclusie uit een omvangrijk rapport van het Comité I, dat de inlichtingendiensten controleert, over het moslimextremisme. Het rapport werd vrijdag voorgesteld in de Senaat.?[snip]
* De staatsveiligheid schat het aantal moslimextremisten op hooguit 2% (8.000 personen) van de moslimbevolking (403.000 personen). Deze schatting is een extrapolatie op basis van het aantal veroordelingen voor terrorisme in België.

Dat cijfer is laag voor wie weet dat in Groot-Brittannië vier op de tien Britse moslims de sharia willen invoeren en dat één op de vijf zegt te sympathiseren met de zelfmoordaanslagen in Londen. Nederlands onderzoek wijst evenwel uit dat bij onze noorderburen “slechts” 2% zich "achter de gevaarlijkste vormen van het radicalisme schaart". ?...

Het artikel in de GvA bevat nog heel wat interessant materiaal.

Nochtans, als er een aanslag gepleegd wordt in Afghanistan, Marokko, of Irak, in Parijs of Madrid, er duikt wel altijd weer een link op met België.

International Herald Tribune: Terrorists in Europe find base in Belgium

Per 25 januari zouden er in België reeds meer dan 40 terroristen vervolgd zijn?

Chronology: The Plots
"The story of Nizar Trabelsi is similar to those of many of the other 40 suspected terrorists prosecuted in Belgium since 9/11," says Glenn Audenaert, director of the Federal Police Service in Brussels.

Even ter attentie van alle anti-moslimextremisten hier verzameld :

1) De schrijver van het boek zegt in het Knack artikel zelf dat de problemen die hij in zijn boek aanklaagt niets met religie te maken hebben.

2) Gelieve dit subforum niet te misbruiken als een annex van jullie pierenbad "Vreemdelingen en Integratiebeleid".

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Even ter attentie van alle anti-moslimextremisten hier verzameld :


1) De schrijver van het boek zegt in het Knack artikel zelf dat de problemen die hij in zijn boek aanklaagt niets met religie te maken hebben.

Natuurlijk niet! die zelfontploffers zijn helemaal geen moslims. ze hebben hun boekje van rechts naar links gelezen!

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Even ter attentie van alle anti-moslimextremisten hier verzameld :

1) De schrijver van het boek zegt in het Knack artikel zelf dat de problemen die hij in zijn boek aanklaagt niets met religie te maken hebben.

2) Gelieve dit subforum niet te misbruiken als een annex van jullie pierenbad "Vreemdelingen en Integratiebeleid".

Ik heb het artikel ook gelezen en ik vind zijn laatste zinnen ook vreemd. Hij stelt in de rest van het artikel namelijk wel dat de jongeren in Brussel radicaliseren en trekt zelfs links naar het strenge calvinistische klimaat waarin hij zelf is opgegroeid.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

ZONDER HAAT DRAAD

Het valt te betreuren dat de Belgische politiek niet gespaard blijft van de haat. Tegen die haat wordt op 11 september in Brussel betoogd. Zal je er bij zijn?

[C2C]

Ge moet wel het héle Knack artikel lezen.

Dan leest ge dat die man zelf toegeeft dat hij een totale paranoïcus is, die allerlei angsten en fobieën heeft die hij zelf toeschrijft aan zijn donkere calvinistische opvoeding.

De man geeft zelf toe dat hij aan achtervolgingswaanzin leidt en aan de drugs en de alcohol heeft gezeten, en tot op vandaag nog steeds geen greep op de werkelijkheid heeft gekregen. Hij geeft dat allemaal zelf expliciet toe.

Ge kunt bezwaarlijk de beweringen van zo'n gek serieus nemen.

Gelukkig zijn de mensen rationeel genoeg om zich niet door een bende fascisten te laten bang maken.


Er gaat in Europa geen dreiging uit van moslims. Of nog: de bedreiding van islamieten is vele keren kleiner dan de bedreiging van neurotische blanken die voortdurend gezinsdramakes creëren (vrouw, kinderen en den hond de keel overgesneden, daarna zelfmoord) of van racistische gekken die op klaarlichte dag blanke babies in Antwerpen doodschieten of van gestoorde aggressieve hartlijders die vreemdelingen aanvallen op bussen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ge moet wel het héle Knack artikel lezen.

Dan leest ge dat die man zelf toegeeft dat hij een totale paranoïcus is, die allerlei angsten en fobieën heeft die hij zelf toeschrijft aan zijn donkere calvinistische opvoeding.

De man geeft zelf toe dat hij aan achtervolgingswaanzin leidt en aan de drugs en de alcohol heeft gezeten, en tot op vandaag nog steeds geen greep op de werkelijkheid heeft gekregen. Hij geeft dat allemaal zelf expliciet toe.

Ge kunt bezwaarlijk de beweringen van zo'n gek serieus nemen.

Gelukkig zijn de mensen rationeel genoeg om zich niet door een bende fascisten te laten bang maken.


Er gaat in Europa geen dreiging uit van moslims. Of nog: de bedreiding van islamieten is vele keren kleiner dan de bedreiging van neurotische blanken die voortdurend gezinsdramakes creëren (vrouw, kinderen en den hond de keel overgesneden, daarna zelfmoord) of van racistische gekken die op klaarlichte dag blanke babies in Antwerpen doodschieten of van gestoorde aggressieve hartlijders die vreemdelingen aanvallen op bussen.

Ik heb het HELE artikel gelezen. Net als jij, want uiteindelijk zijn de meeste posts die je hier maakt op basis van iets wat je in Knack hebt gelezen.

De man vertelt over verschillende berovingen die hij heeft ondergaan en ook dat hij gemolesteerd is geweest door een groepje die zijn vriendin uitmaakten voor hoer. Erg tastbaar allemaal en meer steunend op verifieerbare feiten dan op paranoïa.

Je mag altijd contact opnemen met de politie in Brussel en terugkomen met bewijs dat het niet is gebeurd.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik heb het HELE artikel gelezen. Net als jij, want uiteindelijk zijn de meeste posts die je hier maakt op basis van iets wat je in Knack hebt gelezen.

De man vertelt over verschillende berovingen die hij heeft ondergaan en ook dat hij gemolesteerd is geweest door een groepje die zijn vriendin uitmaakten voor hoer. Erg tastbaar allemaal en meer steunend op verifieerbare feiten dan op paranoïa.

Je mag altijd contact opnemen met de politie in Brussel en terugkomen met bewijs dat het niet is gebeurd.

Niet lullen 1% van mijn posts zijn gebaseerd op Knack artikelen. 99% is gebaseerd op informatie van niet-rechtse bronnen.

Maar goed, inderdaad, hij heeft zoals iedereen al eens last gehad met Marokkaanse handtassendieven in Brussel.

Om daar nu allemaal zware terroristen van te maken, dat vind ik wat vergaand.

Wanneer een blanke man hier zijn gezin uitmoordt omdat hij zijn lelijke fermette niet kan afbetalen, dan schrijven we toch ook niet dat alle blanke mannen gestoorde psychoten zijn die niks anders doen dan vrouwen en kinderen aan stukken snijden?

De manier waarop de man zijn eigen verleden beschrijft - vol wanen, angsten, paranoïa, gebrek aan grip op de realiteit, drugs, drank, vluchtpogingen - zegt mij gewoon dat dat geen betrouwbare bron is.

Ik vertrouw mensen die volledig irrationeel in het leven staan voor geen woord.

[Boadicea]

Ik ben het er wel mee eens dat Brussel om strategische redenen (VN hoofdkwartieren, Europees parlement, diverse ambassades, de luchthaven, ...) een geliefd doelwit voor terroristen kan zijn. Of dat persee enkel uit Marokkaanse hoek te verwachten is, weet ik niet.
In ieder geval geloof ik inderdaad dat Brussel wel ooit plaats van een aanslag zal zijn en ik geloof dat moslimextremisten inderdaad de meest logische daders zouden zijn, gezien de precedenten die ze al in het Westen geschapen hebben. Denk hierbij aan New York, Madrid en Londen.
Maar met de argumenten ben ik het niet eens: de Marokkanen zijn in ons land zeker niet compleet gemarginaliseerd. Ze krijgen evenveel kansen als anderen, maar zijn dikwijls niet gemotiveerd om ze te grijpen.
In mijn ogen moet men dringend werk maken van die jongeren, die niet mee willen in onze maatschappij en zich vatbaar maken voor extreme, terroristische propaganda.

Daarnaast wens ik er ook de aandacht op te vestigen dat de ene terreur, de andere uitlokt en extremen elkaar opjutten. De kans is daarom ook evengroot dat extremen uit autochtone rangen aanslagen zouden plegen. Links of rechts laat ik hierbij in het midden, vermits we zowel een VMO als een CCC gehad hebben.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Ik ben het er wel mee eens dat Brussel om strategische redenen (VN hoofdkwartieren, Europees parlement, diverse ambassades, de luchthaven, ...) een geliefd doelwit voor terroristen kan zijn. Of dat persee enkel uit Marokkaanse hoek te verwachten is, weet ik niet.
In ieder geval geloof ik inderdaad dat Brussel wel ooit plaats van een aanslag zal zijn en ik geloof dat moslimextremisten inderdaad de meest logische daders zouden zijn, gezien de precedenten die ze al in het Westen geschapen hebben. Denk hierbij aan New York, Madrid en Londen.
Maar met de argumenten ben ik het niet eens: de Marokkanen zijn in ons land zeker niet compleet gemarginaliseerd. Ze krijgen evenveel kansen als anderen, maar zijn dikwijls niet gemotiveerd om ze te grijpen.
In mijn ogen moet men dringend werk maken van die jongeren, die niet mee willen in onze maatschappij en zich vatbaar maken voor extreme, terroristische propaganda.

Daarnaast wens ik er ook de aandacht op te vestigen dat de ene terreur, de andere uitlokt en extremen elkaar opjutten. De kans is daarom ook evengroot dat extremen uit autochtone rangen aanslagen zouden plegen. Links of rechts laat ik hierbij in het midden, vermits we zowel een VMO als een CCC gehad hebben.

Tuurlijk, dat Brussel ooit wel eens een aanslag zal meemaken dat spreekt. Maar in de grote orde der dingen stelt dat niks voor.

Er zijn veel belangrijker en gevaarlijker onderwerpen. Nucleaire proliferatie (volgens Amerikaanse wetenschappers ongeveer 1 miljoen keer gevaarlijker dan terrorisme), klimaatverandering (10 miljoen keer), nano-biotech (miljoenen keren), kanker en AIDS (miljoenen keren), etc....

Paniek alleen op de juiste plaats placeren dus.

Het échte terrorisme is de psychologische terreur uitgevoerd door zij die onnodig angst zaaien.

Die mensen mogen ze van mij wegsteken.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Het is vechten tegen de bierkaai, Online.
Iedereen is er immers van overtuigd dat Belgique veilig is voor mosimgeweld vanwege zijn supertolerante opstelling tegenover hen.

Net voor de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar riep een kring van linkse intellectuelen de Antwerpse bevolking op om toch eens goed na te denken in het stemhokje. “Als het Vlaams Blok zou winnen, konden de Antwerpse moslims wel eens in opstand komen en geweld gebruiken. Daarom dus niet voor het Blok stemmen”. Hier zien we nu hetzelfde. Geweld loont dus blijkbaar toch.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Niet lullen 1% van mijn posts zijn gebaseerd op Knack artikelen. 99% is gebaseerd op informatie van niet-rechtse bronnen.

Maar goed, inderdaad, hij heeft zoals iedereen al eens last gehad met Marokkaanse handtassendieven in Brussel.

Om daar nu allemaal zware terroristen van te maken, dat vind ik wat vergaand.

Wanneer een blanke man hier zijn gezin uitmoordt omdat hij zijn lelijke fermette niet kan afbetalen, dan schrijven we toch ook niet dat alle blanke mannen gestoorde psychoten zijn die niks anders doen dan vrouwen en kinderen aan stukken snijden?

De manier waarop de man zijn eigen verleden beschrijft - vol wanen, angsten, paranoïa, gebrek aan grip op de realiteit, drugs, drank, vluchtpogingen - zegt mij gewoon dat dat geen betrouwbare bron is.

Ik vertrouw mensen die volledig irrationeel in het leven staan voor geen woord.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Tuurlijk, dat Brussel ooit wel eens een aanslag zal meemaken dat spreekt. Maar in de grote orde der dingen stelt dat niks voor.

Er zijn veel belangrijker en gevaarlijker onderwerpen. Nucleaire proliferatie (volgens Amerikaanse wetenschappers ongeveer 1 miljoen keer gevaarlijker dan terrorisme), klimaatverandering (10 miljoen keer), nano-biotech (miljoenen keren), kanker en AIDS (miljoenen keren), etc....

Paniek alleen op de juiste plaats placeren dus.

Het échte terrorisme is de psychologische terreur uitgevoerd door zij die onnodig angst zaaien.

Die mensen mogen ze van mij wegsteken.

Geeft toe dat er genoeg paniek gezaaid wordt, vanuit alle hoeken van de maatschappij.

De islamisten: propaganda met bommengordels, mensen levend het hoofd afsnijden met een bot mes, de zoveelste fatwa, het stenigen en molesteren van vrouwen, dreigen met aanslagen in het Westen, aanslagen in het Westen, dagelijkse aanslagen in het Midden Oosten, ... Het Westen is volgens hen het grote kwaad.

De neo-nazi en commies: zien zionistische complotten. Zoeken achter alles Joden en geen onschuldige moslimmekes, die er mee het slachtoffer van zijn. Zij beschouwen die bommengordelmannetjes zelfs als bondgenoten. Hun doel: de zionisten en kapitalisten uitschakelen want zij zijn het grote kwaad.

Och ja ... ben ik blij dat ik geen rijke, Westerse machtshebber ben, want blijkbaar lig ik dan overal onder vuur.

[Jazeker]

De stalinist aan het werk:



Waar private messages al niet goed voor zijn...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Geeft toe dat er genoeg paniek gezaaid wordt, vanuit alle hoeken van de maatschappij.

De islamisten: propaganda met bommengordels, mensen levend het hoofd afsnijden met een bot mes, de zoveelste fatwa, het stenigen en molesteren van vrouwen, dreigen met aanslagen in het Westen, aanslagen in het Westen, dagelijkse aanslagen in het Midden Oosten, ... Het Westen is volgens hen het grote kwaad.

De neo-nazi en commies: zien zionistische complotten. Zoeken achter alles Joden en geen onschuldige moslimmekes, die er mee het slachtoffer van zijn. Zij beschouwen die bommengordelmannetjes zelfs als bondgenoten. Hun doel: de zionisten en kapitalisten uitschakelen want zij zijn het grote kwaad.

Och ja ... ben ik blij dat ik geen rijke, Westerse machtshebber ben, want blijkbaar lig ik dan overal onder vuur.

Ik vind dat ge hier nogal snel alles op een hoopke gooit.

1. Islamieten dreigen inderdaad, maar niet zonder reden. (De redenen: de permanente oorlog van het Westen tegen moslimlanden - meer dan 25 invasies, bombardementen, etc... de laatste 50 jaar; steun aan dictators, etc..., staatsgrepen, het verkrachten van de democratie, etc... Irak is maar de laatste slachtpartij in een lange reeks). Islamieten hebben dus wel degelijk een zekere legitimiteit voor hun verzet. De middelen die ze daarvoor gebruiken zijn kwestizieus.

2. Fascisten zaaien permanent angst onder hun eigen bevolking (zie Bush in de VS), én zijn bovendien verantwoordelijk voor het creëeren van extremisme in de moslim-wereld; die zijn namelijk een reactie op de Westerse oorlogen, invasies, bombardementen, dictaturen.

3. Dan zijn er nog de redelijke linkse krachten, die zowel de islamieten en hun technieken terechtwijzen, én hetzelfde doen voor de laffe staatsterroristen van het Westen, die de echte schuldigen zijn van heel deze problematiek.

Kortom, ik zou toch wat meer nuance aan de dag leggen.

De oorzaak van het kwaad zijn de Westerse interventies in moslimlanden. De reactie is extremisme van de getroffenen. Rationeel links klaagt beide aan, maar weet wel de juiste sequens van oorzaak en gevolg aan te duiden.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

De stalinist aan het werk:



Waar private messages al niet goed voor zijn...

Ma kerel, wat is nu eigenlijk uw probleem? Ik vraag u vriendelijk om te stoppen met spammen. En dan dezen infantiele spam.

Ga weg, Jazeker. Of zet mij op ignore, please. Maar doe normaal. Ge verstoort elke discussie met uw kinderlijk gedoe.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Geeft toe dat er genoeg paniek gezaaid wordt, vanuit alle hoeken van de maatschappij.

De islamisten: propaganda met bommengordels, mensen levend het hoofd afsnijden met een bot mes, de zoveelste fatwa, het stenigen en molesteren van vrouwen, dreigen met aanslagen in het Westen, aanslagen in het Westen, dagelijkse aanslagen in het Midden Oosten, ... Het Westen is volgens hen het grote kwaad.

De neo-nazi en commies: zien zionistische complotten. Zoeken achter alles Joden en geen onschuldige moslimmekes, die er mee het slachtoffer van zijn. Zij beschouwen die bommengordelmannetjes zelfs als bondgenoten. Hun doel: de zionisten en kapitalisten uitschakelen want zij zijn het grote kwaad.

Och ja ... ben ik blij dat ik geen rijke, Westerse machtshebber ben, want blijkbaar lig ik dan overal onder vuur.

Ik vind dat ge hier nogal snel alles op een hoopke gooit.

1. Islamieten dreigen inderdaad, maar niet zonder reden. (De redenen: de permanente oorlog van het Westen tegen moslimlanden - meer dan 25 invasies, bombardementen, etc... de laatste 50 jaar; steun aan dictators, etc..., staatsgrepen, het verkrachten van de democratie, etc... Irak is maar de laatste slachtpartij in een lange reeks). Islamieten hebben dus wel degelijk een zekere legitimiteit voor hun verzet. De middelen die ze daarvoor gebruiken zijn kwestizieus.

2. Fascisten zaaien permanent angst onder hun eigen bevolking (zie Bush in de VS), én zijn bovendien verantwoordelijk voor het creëeren van extremisme in de moslim-wereld; die zijn namelijk een reactie op de Westerse oorlogen, invasies, bombardementen, dictaturen.

3. Dan zijn er nog de redelijke linkse krachten, die zowel de islamieten en hun technieken terechtwijzen, én hetzelfde doen voor de laffe staatsterroristen van het Westen, die de echte schuldigen zijn van heel deze problematiek.

Kortom, ik zou toch wat meer nuance aan de dag leggen.

De oorzaak van het kwaad zijn de Westerse interventies in moslimlanden. De reactie is extremisme van de getroffenen. Rationeel links klaagt beide aan, maar weet wel de juiste sequens van oorzaak en gevolg aan te duiden.




PS: sorry maar Jazeker dwingt ons er weer toe om alles dubbel te posten. Moderatie: kunt ge alstublief die kerel z'n spam opkuisen? Of kunt ge Jazeker zelf niet ineens opkuisen? Hij geniet van stalinistische methodes, dus doe gerust.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik vind dat ge hier nogal snel alles op een hoopke gooit.

1. Islamieten dreigen inderdaad, maar niet zonder reden. (De redenen: de permanente oorlog van het Westen tegen moslimlanden - meer dan 25 invasies, bombardementen, etc... de laatste 50 jaar; steun aan dictators, etc..., staatsgrepen, het verkrachten van de democratie, etc... Irak is maar de laatste slachtpartij in een lange reeks). Islamieten hebben dus wel degelijk een zekere legitimiteit voor hun verzet. De middelen die ze daarvoor gebruiken zijn kwestizieus.

2. Fascisten zaaien permanent angst onder hun eigen bevolking (zie Bush in de VS), én zijn bovendien verantwoordelijk voor het creëeren van extremisme in de moslim-wereld; die zijn namelijk een reactie op de Westerse oorlogen, invasies, bombardementen, dictaturen.

3. Dan zijn er nog de redelijke linkse krachten, die zowel de islamieten en hun technieken terechtwijzen, én hetzelfde doen voor de laffe staatsterroristen van het Westen, die de echte schuldigen zijn van heel deze problematiek.

Kortom, ik zou toch wat meer nuance aan de dag leggen.

De oorzaak van het kwaad zijn de Westerse interventies in moslimlanden. De reactie is extremisme van de getroffenen. Rationeel links klaagt beide aan, maar weet wel de juiste sequens van oorzaak en gevolg aan te duiden.




PS: sorry maar Jazeker dwingt ons er weer toe om alles dubbel te posten. Moderatie: kunt ge alstublief die kerel z'n spam opkuisen? Of kunt ge Jazeker zelf niet ineens opkuisen? Hij geniet van stalinistische methodes, dus doe gerust.

Als ik alles gedetailleerd wil omschrijven, vrees ik dat het een roman wordt en ik heb hier niet de pretentie het forum op te eisen met 1 post, vandaar dat ik af en toe wat met bij elkaar gooien.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ma kerel, wat is nu eigenlijk uw probleem? Ik vraag u vriendelijk om te stoppen met spammen. En dan dezen infantiele spam.

Ga weg, Jazeker. Of zet mij op ignore, please. Maar doe normaal. Ge verstoort elke discussie met uw kinderlijk gedoe.

Publiek forum, kerel. Ik aanvaard geen dreigementen in mijn inbox.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Als ik alles gedetailleerd wil omschrijven, vrees ik dat het een roman wordt en ik heb hier niet de pretentie het forum op te eisen met 1 post, vandaar dat ik af en toe wat met bij elkaar gooien.

Maar zomaar islamietische terroristen, Westerse interventionisten, en mensen die de Rede gebruiken gelijkschakelen vind ik snel door de bocht.

Zijt ge toch minstens akkoord over het feit dat de belangrijkste factor van de hedendaagse spanningen tussen de moslim-wereld en de westerse wereld, ligt bij de onophoudelijke militaire, politieke en economische interventie van het Westen in moslimlanden?

Of denkt ge dat dit geen effect heeft op mensen:



De vernietiging van Beiroet, vorige zomer. Slechts één van de lange reeks bombardementen, invasies, massaslachtingen, dictators, economische rooftochten, die het Westen heeft ondernomen in moslimlanden.