dagelijkse dosis allochtonen geweld op openbaar vervoer

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Rechtsvlaanderen past zich duidelijk niet aan aan een veranderende situatie. Dat is spijtig. Het enige wat hij doet, is zijn haat daar tegen fulmineren.

Nu, ik ben wrslk iemand die dat soort gedrag haat. Nu niet om te zeggen dat ik het dagelijks meemaak (danku, God), maar kom, wie in A'pen zich alleen maar verplaatst via het openbaar vervoer, komt het vaak tegen. En ik ben nu ook niet van plan dat wannebecrapuul met de vinger te wijzen. Dat zou toch niet helpen. Wie niet uit zichzelf weet wat hij moet doen, om goed te doen, zal het ook niet doen als een jongentje van 18 jaar, hoe goed bedoelt ook, het hem zegt.
(Ik betwijfel overigens dat Rechtsvlaanderen urenlang daarnaar heeft moeten luisteren. Anders vraag ik me toch af welke lijnrit dat was.)

Ik zie ook geen reden om dat soort aandachtstrekkerij ineens te bestraffen met repatreilliering (hoe schrijf je dat woord in hemelsnaam?) naar een land waar ze - wedden? - niet eens zijn geboren. Ik ben zo'n 'believer' in de literatuur die zegt dat zij een gesplitste identiteit hebben. En dat het dat niet bepaald makkelijk maakt in een samenleving.

In die zin roep ik ook 'aanpassen!'. Maar dan wel in de zin van " 't is voor u eigen goed, hoor'.

Nu goed. Iemand die geen 'normen en waarden' heeft, zal niet bepaald lang mijn vriend blijven. Maar dat is op zich geen misdaad en dient ook niet tot misdaad opgehemeld te worden... 'Mensen lastig vallen' is geen misdaad als dusdanig. Het is onbeleefd, irritant en zorgt voor een onaangenamere samenleving. Maar wie dan kijkt naar een overheid om het op te lossen, dwaalt.

Dat moeten mensen zelf doen. Een overheid kan dat niet. Maar waarom gebeurt het niet? Awel, het verslavende effect van 'de overheid' - waar al genoeg kritiek en literatuur over geschreven is van, weliswaar, liberale hoek.

Verder is het natuurlijk compleet idioot van Online om te zeggen - maar ik verwacht echt niets anders meer van dat hopeloos geval - dat ik 'geweld' iets positief zou vinden. Niets zo hatelijk als geweld. Heel mijn filosofie en levenshouding steunt op het concept van 'geen geweld tegenover anderen'.

'Mijn' definitie van aanpassen is heel simpel. Wie zich aan de wet houdt - en dat bedoel ik in de brede zin van het woord - is welkom. Wie dat neit doet, wordt bestraft. Al dan niet met een terugsturing. Maar bij die jeugd valt er niets 'terug' te sturen. En zeker niet voor de geweldadige misdaad van 'te luid op een bus zitten'. Als dat al een misdaad wordt, dan wil ik hier niet echt meer leven. Hoe onaangenaam iets ook is, dat maakt nog niet dat het een misdaad 'moet' zijn.

Ook onderstreep ik de literatuur dat die jongeren zich juist wél aanpassen. Tenzij je denkt dat het in moslimlanden de gewoonte is dat er overlast op bussen gebeurt, luide mp3spelers, etc. Dat is dus niet. Door de wens van aanvaarding (en de onmogelijkheid daarvan) doen ze zo. Dat is natuurlijk heel veralgemenend, etc. Maar ik vind dat een niet te onderschatten aspect. Wat daar de oplossing op is? Geen idee. Ik zie noch een oplossing in bepaalde groeperingen die roepen 'eigen volk eerst' en 'Aanpassen of terugkeren' noch zie ik een oplossing in 'We gaan jullie helpen' en 'we moeten jullie beschermen'.

Ik zou zeggen; schaf de overheid af en mensen gaan zélf actie moeten ondernemen om hun omgeving leefbaar en aangenaam te houden. Dan wéten ze dat ze het zelf moeten doen. Nu hebben sommigen dat, schijnbaar, nog niet door. Want je overheid? Die gaat het niet doen, hoor. Die kan dat ook niet.

Als jongelui lastig doen op de bus, negeer het. Als dat niet mogelijk is, reageer. Maar van zodra je afgestapt bent, is dat verleden tijd. En die jochies? Die gaan het later nog lastiger hebben dan jij.

gij zijt goe bezig, jongen

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Nene, dat is het enige relevante. Het enige criterium

Effe recapituleren. De wet volgen is volgens jou het enige criterium dat als maatstaf kan dienen om te beoordelen of je je aanpast in onze maatschappij of niet.
Maar je wil wel de overheid afschaffen?

En nu?

[forumspook]

[quote=the_dude;3007653]en dat is het probleem want de denkwijze hoort andersom te zijn: als we allemaal reageren kan niemand ons aan.[/quote] Eens dat de mensen d�*t gesnapt hebben, is het ged�*�*n met terroriseren.
Voor een arrogant boefje is het heel destabiliserend als er tegenstand is: het loopt niet zoals hij gerekend heeft. Het word ingewikkeld.En als de "slachtoffers" dan ook nog eens handtastelijk en agressief worden, dan is de pret er helemaal af.Wees maar zeker als zo 4 gasten een vrouw, of gelijk wie belastigen op de bus, en er komen 2 of 3 mannen zich mee moeien, terwijl oude wijven staan te gillen en te schelden, men aan de noodrem trekt enz enz , dat die al blij zullen zijn dat ze zich uit de voeten kunnen maken voor de politie er is.En daarvoor hoef je geen specialist in vechttechnieken te zijn, of een rugby amateur van 120 kilo. Een gemiddelde man of zelfs vrouw heeft genoeg kracht om rake stampen uit te delen: iedereen is sterk in zijn benen. Vergelijk de omvang van een normale bil of kuit eens met een arm.Dat zijn allemaal spieren, en degelijk getrainde ook: ze dragen u heel de dag. Jullie bent sterker als je denkt, mensen.Nu nog een beetje moed.

[migrantenjong]

[quote=forumspook;3008023]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

en dat is het probleem want de denkwijze hoort andersom te zijn: als we allemaal reageren kan niemand ons aan.[/quote] Eens dat de mensen d�*t gesnapt hebben, is het ged�*�*n met terroriseren.
Voor een arrogant boefje is het heel destabiliserend als er tegenstand is: het loopt niet zoals hij gerekend heeft. Het word ingewikkeld.En als de "slachtoffers" dan ook nog eens handtastelijk en agressief worden, dan is de pret er helemaal af.Wees maar zeker als zo 4 gasten een vrouw, of gelijk wie belastigen op de bus, en er komen 2 of 3 mannen zich mee moeien, terwijl oude wijven staan te gillen en te schelden, men aan de noodrem trekt enz enz , dat die al blij zullen zijn dat ze zich uit de voeten kunnen maken voor de politie er is.En daarvoor hoef je geen specialist in vechttechnieken te zijn, of een rugby amateur van 120 kilo. Een gemiddelde man of zelfs vrouw heeft genoeg kracht om rake stampen uit te delen: iedereen is sterk in zijn benen. Vergelijk de omvang van een normale bil of kuit eens met een arm.Dat zijn allemaal spieren, en degelijk getrainde ook: ze dragen u heel de dag. Jullie bent sterker als je denkt, mensen.Nu nog een beetje moed.

Een van de redenen dat allochtone jongeren de straat controlleren: terwijl Europese ouders leren dat vechten absoluut taboe is, en op scholen gebeurt hetzelfde, leren de allochtone ouders hun kinderen dat men hard moet zijn om te overleven.

[circe]

Eén ding dat iedereen kan doen als hij/zij ontdekt dat er heibel op de bus/tram ontstaat: onmiddellijk noodstop indrukken.

Reden: vermijden dat er nog een "busincident" als guido demoor ontstaat.

Ik denk niet dat men het aandurft om dat argument zomaar als "ongehoord noodstopgebruik" te klasseren.

[migrantenjong]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Eén ding dat iedereen kan doen als hij/zij ontdekt dat er heibel op de bus/tram ontstaat: onmiddellijk noodstop indrukken.

Reden: vermijden dat er nog een "busincident" als guido demoor ontstaat.

Ik denk niet dat men het aandurft om dat argument zomaar als "ongehoord noodstopgebruik" te klasseren.

Pas op. Het kan op alle mogelijke manieren tegen u worden gebruikt.

[forumspook]

[quote=migrantenjong;3008052]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Een van de redenen dat allochtone jongeren de straat controlleren: terwijl Europese ouders leren dat vechten absoluut taboe is, en op scholen gebeurt hetzelfde, leren de allochtone ouders hun kinderen dat men hard moet zijn om te overleven.

Ik leer dat ook aan die van mij. En dat ze mogen/moeten terugslagen als men ze aanvalt of lastig valt. Zelf doe ik dat ook. Van mijn vijf kinderen is er géén één dat zich laat doen, zelfs de meisjes niet, en geen haar op mijn hoofd dat er aan zou denken om hen onder hun voeten te geven omdat ze van zich afgebeten hebben.
Men moet zijn kinderen wel echt haten om ze bij te brengen dat zich verdedigen slécht is.Of mischien willen zulke ouders dat hun kinderen laf worden, omdat ze zelf ook laf zijn.Dan willen ze die bijbrengen dat laf zijn "normaal" is. Om toch maar nooit het verwijt "laffaard" te horen uit zoon/dochter's mond. Lager kan men wel niet meer vallen dan...

[migrantenjong]

[quote=forumspook;3008123]

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Ik leer dat ook aan die van mij. En dat ze mogen/moeten terugslagen als men ze aanvalt of lastig valt. Zelf doe ik dat ook. Van mijn vijf kinderen is er géén één dat zich laat doen, zelfs de meisjes niet, en geen haar op mijn hoofd dat er aan zou denken om hen onder hun voeten te geven omdat ze van zich afgebeten hebben.
Men moet zijn kinderen wel echt haten om ze bij te brengen dat zich verdedigen slécht is.Of mischien willen zulke ouders dat hun kinderen laf worden, omdat ze zelf ook laf zijn.Dan willen ze die bijbrengen dat laf zijn "normaal" is. Om toch maar nooit het verwijt "laffaard" te horen uit zoon/dochter's mond. Lager kan men wel niet meer vallen dan...

Mooi gesproken.

Wij leven nu eenmaal in een maatschappij waar wij (wij dus, en niet ze) beseft hebben dat geweld geen oplossing is voor problemen. Wij kunnen ons dan permiteren om problemen uit te praten, om compromissen te zoeken en verdragen te sluiten.

Helaas vergeten mensen waarom dit mogelijk is. Dit is mogelijk omdat deze mensen, als woorden niet werken, tot daden kunnen grijpen. Dat ze weten dat er daarbuiten een andere logica heerst dan hierbinnen.

Zodra de mensen dit vergeten worden ze uitgeroeid. Dit is met de indianen gebeurd. Misschien de grootste filosofen en de meest gastvrije en vredelievende mensen ooit, maar ze konden zich niet verdedigen.

Zodra men vergeet waarom men zo leeft, houdt het op.

[Ratzo]

Allochtonen? Dat zullen zeker weer Chinezen geweest zijn...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratzo

Allochtonen? Dat zullen zeker weer Chinezen geweest zijn...

Vikings toch, meende ik het laatst op te vangen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Effe recapituleren. De wet volgen is volgens jou het enige criterium dat als maatstaf kan dienen om te beoordelen of je je aanpast in onze maatschappij of niet.
Maar je wil wel de overheid afschaffen?

En nu?

Dat is toch eenvoudig?
'Zolang er een overheid is, ...'
'En als ze er niet meer is, dan bepaald nog steeds recht wat de criteria zijn'.

[mtiadj]

Ik heb te Gent nog niet zo lang gelden ook iets akelig meegemaakt op een eivolle tram 21 waarschijnlijk met leerlingen van Don Bosco, want die tram komt van Zwijnaarde

Achteraan stonden kleurlingen ik ga u niet zeggen welke nationaliteit, want dat is ook al zo een probleem, je weet het niet echt, tot boven op de banken en ze sloegen een 12 jarige in elkaar. De buschauffeur een vrouw, gilde van vooraan dat ze niet op haar bus mochten vechten. Plots kwam een kleinere jongen (12?)langs mij gekropen en vroeg of hij door mocht, hij trilde op zijn benen en zag doodsbleek met zweetdruppels op het gelaat. Ik wist direct dat hij het slachtoffer was en gaf hem mee : ga onmiddellijk naar de spoorwegpolitie

De chaufeur die ik nadien aansprak zei dat ze haar bus niet kon verlaten en zelf dreigde geslagen te worden, waar ik kan inkomen, laat ons hopen dat de Lijn zelf iets doet. Er moeten terug begeleiders komen zeker op het einde van de schooluren

Wordt het een probleem onze kinderen naar school te sturen?

[Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Wat ik niet snap, en nooit zal snappen, is dat er nu eens gene ene godgeklaagde lafbek op die bus reageert.
Gebeurt zoiets als ik op die bus zit...denk dat het stad te klein zou zijn...
Wsl wel met alle nadelige gevolgen van dien voor mezelf.

Ik zou er direct opvliegen...en waarschijnlijk al strijdend ten onder gaan. Maar als de extreem-rechtse-klootzak die ik ben ligt het nu eenmaal in mijn aard om geen SHIT te pikken van die bruine kolonisten. Wat de gevolgen ook moge zijn.

De gewone mens in de straat durft niets te doen omdat ze altijd aan het kortste eind trekken. Ze worden afgemaakt (letterlijk dan), lopen zware wonden op, worden direct afgeschilderd als racist en krijgen waarschijnlijk de schuld van het voorval (Guido De Moor).

Als autochtoon moet je niet teveel tegenpruttelen als het om allochtonen gaat. En zolang wij opgescheept zitten met een politiek correcte gedapo (gedachten politie) zal daar weinig verandering in komen.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Eén ding dat iedereen kan doen als hij/zij ontdekt dat er heibel op de bus/tram ontstaat: onmiddellijk noodstop indrukken.

Reden: vermijden dat er nog een "busincident" als guido demoor ontstaat.

Ik denk niet dat men het aandurft om dat argument zomaar als "ongehoord noodstopgebruik" te klasseren.

Goed voorstel.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Eén ding dat iedereen kan doen als hij/zij ontdekt dat er heibel op de bus/tram ontstaat: onmiddellijk noodstop indrukken.

Die noodstop wordt tegenwoordig nogal te onpas gebruikt. Ofwel door plezanteriken, ofwel indien de chauffeur vergeet te stoppen aan de halte.
Als er heibel in de bus is hoort en ziet die chauffeur dat wel, al zit de bus eivol. Betere oplossing, heb ik ondertussen al enkel keren meegemaakt, is dat chauffeur stopt en weigert verder te rijden tot de amokmakers van de bus stappen onder druk van de passagiers.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Die noodstop wordt tegenwoordig nogal te onpas gebruikt. Ofwel door plezanteriken, ofwel indien de chauffeur vergeet te stoppen aan de halte.
Als er heibel in de bus is hoort en ziet die chauffeur dat wel, al zit de bus eivol. Betere oplossing, heb ik ondertussen al enkel keren meegemaakt, is dat chauffeur stopt en weigert verder te rijden tot de amokmakers van de bus stappen onder druk van de passagiers.

da's nog een systeem

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Wie was er nu juist in nood tijdens dat voorval?
Behalve moeial Demoor natuurlijk.

Dit soort negationisme is op z'n minst even verwerpelijk als de feiten zélf.
Goed, de problemen met allochtonen worden uitvergroot. Maar net dat toont aan dat onze autochtoonse bevolking er op z'n minst gezegd de buik van vol heeft.
Ondanks alle overlast die de zogenaamde multiculturele verrijking met zich meebrengt, zou de ogen van de andere kant stilaan moeten openen.
Multiculturele verrijking, ok. Maar dan enkel tijdens de vakanties en op bezoek bij die andere culturen. Waar wij dan wél met gepast respect de inwoners van dat gastland behandelen.

[sn00py]

IK denk dat topic-opener gelijk heeft:

Kunnen die allochtonen, als ze niet binnen afzienbare tijd het slachtoffer willen worden van een "pogrom", niet eens wat grote kuis houden in hun rangen? Voor hun eigen welzijn? Niets is erger en wreedaardiger dan een bange burger, die zijn angst vergeten is, en bloed geroken heeft...

Hoe langer wij angsthazen en lafaards blijven, hoe arroganter en gewelddadiger dat schorriemorrie zal worden. Dit voedt alleen maar de wrok-gevoelens langs autoch-zijde. Er komt een moment dat de wrok-gevoelens hoger zullen oplopen dan de lafheid. En dan zullen zich eens een paar autochs -uit pure wrok- zich gooien op het crapuul en hen van "antwoord" dienen.
Deze autochs zullen dan -via snelrecht natuurlijk- veroordeeld worden voor racisme en DAN, DAN PAS zullen we wakker worden. Dan zullen we beseffen dat ons het recht ontnomen is om op te komen voor onszelf. Het racisme zal in enorme mate toenemen met alle gevolgen vandien...

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Dit soort negationisme is op z'n minst even verwerpelijk als de feiten zélf.
Goed, de problemen met allochtonen worden uitvergroot. Maar net dat toont aan dat onze autochtoonse bevolking er op z'n minst gezegd de buik van vol heeft.
Ondanks alle overlast die de zogenaamde multiculturele verrijking met zich meebrengt, zou de ogen van de andere kant stilaan moeten openen.
Multiculturele verrijking, ok. Maar dan enkel tijdens de vakanties en op bezoek bij die andere culturen. Waar wij dan wél met gepast respect de inwoners van dat gastland behandelen.

Allemaal leuk en aardig, toch heb ik GEEN ENKEL BEWIJS gezien dat Demoor onschuldig is en zelf niks uitgelokt heeft.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Die noodstop wordt tegenwoordig nogal te onpas gebruikt. Ofwel door plezanteriken, ofwel indien de chauffeur vergeet te stoppen aan de halte.
Als er heibel in de bus is hoort en ziet die chauffeur dat wel, al zit de bus eivol. Betere oplossing, heb ik ondertussen al enkel keren meegemaakt, is dat chauffeur stopt en weigert verder te rijden tot de amokmakers van de bus stappen onder druk van de passagiers.

En hoe zorg je er als passagier voor dat de chauffeur zijn bus laat stoppen? Door op de noodstop te drukken me dunkt toch?