manifestatie voor meer Vlaanderen

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Voor links kan het nooit links genoeg zijn.

Sorry, die mening kan niet opwegen tegen de algehele opinie.

Ja natuurlijk, op dat punt spreek ik u niet tegen. Ik zeg alleen dat zulks een Vlaamse betoging links zal doen losbarsten in een anti-Vlaams gehuil. Alle krachten - koning kerk staat media, zullen ALLES doen om die manifestatie te boycotten.

In geen enkele omstandigheid zouden die kunnen verdragen dat die manifestatie meer volk bijeen krijgt dan de Belgische betoging.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Men maakt hier wel eens het verwijt dat de Vlamingen niet op straat te krijgen zijn om hun rechten op te eisen.
Is dit wel zo?
Ik denk dat vele vlamingen bereid zijn om eens te laten zien dat ze het menen.
Natuurlijk willen de meesten quasi zeker zijn dat ze daar niet alleen voor piet snot gaan staan.
De voorwaarde hiervoor lijkt me een goede organisatie te zijn.
Zo gauw je als organisatie kan rekenen van een opkomst van enkele 10 duizenden, denk ik dat dit een signaal zou kunnen zijn om de beweging kracht bij te zetten en velen over de streep te trekken om ook mee te doen (ook de Vlaming ontsnapt niet aan kuddegedrag).
In deze thread wil ik oproepen om ideeën naar voor te brengen om zulk een grote manifestatie mogelijk te maken.
Laat dus maar komen die goede ideeën.

En wat zou men dan concreet eisen?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja natuurlijk, op dat punt spreek ik u niet tegen. Ik zeg alleen dat zulks een Vlaamse betoging links zal doen losbarsten in een anti-Vlaams gehuil. Alle krachten - koning kerk staat media, zullen ALLES doen om die manifestatie te boycotten.

Ik denk het niet. Onderhuids zal dat wel zijn, maar als ze nadenken, en ze zien een onafhankelijk Vlaanderen aankomen, willen ze in Vlaanderen nog wel postjes kunnen pakken hoor. Ze zullen wel uitkijken met struise uitspraken tegen hun kiezers. Al slaag genoeg gehad zou ik zo denken.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ik denk het niet. Onderhuids zal dat wel zijn, maar als ze nadenken, en ze zien een onafhankelijk Vlaanderen aankomen, willen ze in Vlaanderen nog wel postjes kunnen pakken hoor. Ze zullen wel uitkijken met struise uitspraken tegen hun kiezers. Al slaag genoeg gehad zou ik zo denken.

Ja, ok, daar verschillen we dan van mening, mag ook wel eens.

En waar u daar zegt "als ze nadenken", sinds wanneer wordt blinde haat geregeerd door nadenken?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja, ok, daar verschillen we dan van mening, mag ook wel eens.

En waar u daar zegt "als ze nadenken", sinds wanneer wordt blinde haat geregeerd door nadenken?

Omdat ze die blinde haat niet te hard mogen etaleren, en dat ook wel beseffen. De Vlamingen zijn hun kiespubliek. Als de kiezer naar rechts rukt, moeten ze mee of verliezen. OF van taktiek veranderen, maar dat zie ik hen nu nog steeds niet doen. Alles is daar "we dronken een glas, pisten een plas en alles bleef en blijft zoals het was"
Tja... erik feremans zien we binnenkort weer zagen op het doof blijven van de leiding van SPa...

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het is geen bedreiging, het is een natuurlijke evolutie, die nu eens de éne kant uitgaat, danweer de andere, zonder dat het "aggressie" is.
De eeuwige beroepsflaminganten stellen het voor als "aggressie" voor om zich met electoraal doel een rol van beschermers aan te meten.


In Quebec gaat het de andere kant uit, In Louisiana is het al zeer lang voorbij. Gewoon: wanneer twee culturen/economiëen met elkaar in contact komen, zal de sterkste (numeriek, economisch, ev. militair) uiteindelijk een overwicht krijgen. Al de rest is te klasseren als "achterhoedegevechten" (om bij jullie militaire taal te blijven)
Binnen Belgisch kader zal dat zelfs mogelijk het NL zijn (gezien de sterkere VL economie), binnen Europees kader het FR, het DE of het EN. D�*t zou (als men logisch doorredeneert) paradoxaal genoeg voor overtuigde Vlamingen trouwens een goede reden moeten zijn om aan het BE-kader vast te houden ipv een onafhankelijk VL in Europa na te streven: d�*�*r zouden ze pas écht geminorizeerd worden.

Voorlopig hebben we (vlamigen) nog niet de arrogantie om naar andere streken of landen te trekken en daar te eisen dat ze ons in onze taal bedienen. Dat is voor oa Franssprekenden blijkbaar toch anders (zie o.m. faciliteiten).
Vandaar dat je toch wel van agressie kan spreken lijkt me.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En wat zou men dan concreet eisen?

Hoe meer detail, hoe meer discussie en hoe groter de kans dat er niets van komt.
Ik zou het dus vrij algemeen houden.

Ik ben Vlaming en ben van mening dat:
Vlaanderen al voldoende solidair is geweest met het Franstalig sprekend deel van het land, zeker gezien het ontbreken van ook maar het minste teken van dankbaarheid hiervoor vanuit Franstalig België.
Voor Franstalig België lijkt de eenheid van België slechts belangrijk in de zin dat ze een garantie op een eenrichtingsstroom van geld en middelen bestendigt.
Gezien de evolutie van de laatste maanden ben ik dan ook van oordeel dat het niet de Vlaming is die voor een zoveelste maal toegevingen dient te doen.
Ik verwacht van de politiek gekozenen langs Vlaamse zijde dat ze de belangen van de Vlamingen zonder onverantwoorde toegevingen zullen blijven verdedigen en voor één keer niet zullen wijken onder Franstalige/Belgische druk.

Een tekst als hierboven zou als basis kunnen dienen om duidelijk te maken waarvoor men op straat komt.
Het is een tekst waarvan ik denk dat vele Vlamingen hem zouden kunnen onderschrijven. Ik wil hiermee geeszins beweren dat hij niet voor verbetering vatbaar is.

Door mee te stappen of bvb te ondertekenen zou een bepaald signaal kunnen gegeven worden aan onze onderhandelaars zodat ze wat ruggensteun zouden ondervinden.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Hoe meer detail, hoe meer discussie en hoe groter de kans dat er niets van komt.
Ik zou het dus vrij algemeen houden.

Ja, gewoon: wij willen staatshervorming: wat dat concreet inhoudt; maakt niets uit als we maar wraak kunnen nemen voor 177 jaar onrecht.

Dus gewoon bord met: Godver*** Walen in jullie mand!!!!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Men zou dat inderdaad kunnen, de keerzijde is dan toch dat u heel weinig belsting zal moeten betalen zodat u ruimschoots genoeg over heeft voor degelijke prive verzekeringen nee?

Neen, niet als ik werkloos ben. Maar goed, je bewijst nu net mijn punt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat bevestigt enkel wat ik al dacht over linkse Vlaamsnationalisten. De leuze 'Vlaanderen onafhankelijk', dient enkel als een schaamlapje om een socialistische agenda door te duwen.

Ik heb lang moeten wachten voor deze achterlijke reactie. Ze is er eindelijk. Je bevestigt enkel wat ik al dacht over rechtse zelfverklaarde 'flaminganten', de leuze Vlaanderen Onafhankelijk dient enkel als een schaamlapje om het neoliberaal afbraakbeleid door te duwen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja natuurlijk, op dat punt spreek ik u niet tegen. Ik zeg alleen dat zulks een Vlaamse betoging links zal doen losbarsten in een anti-Vlaams gehuil. Alle krachten - koning kerk staat media, zullen ALLES doen om die manifestatie te boycotten.

Zelden iemand zo'n prachtige paradox in één post zien plaatsen.
Koning kerk staat en media zijn rechts.

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Alle krachten - koning kerk staat media, zullen ALLES doen om die manifestatie te boycotten.

hoe zou dat nu Komen zeg, ben je er toch niet zo zeker van h.a.m.c. dat de vlaams nationalisten maar een 1500 man op straat krijgen, en ik reken hier nog tamelijk breed........

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Neen, niet als ik werkloos ben. Maar goed, je bewijst nu net mijn punt.

Neen, zo simpel raakt u er niet vanaf. In een zelfstandig Vlaanderen moeten werklozen/andere pechvogels/zieken/gehandicapten/... totaal verzekerd zijn door de staat, die is namelijk verantwoordelijk daarvoor, in mijn gedacht dan.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zelden iemand zo'n prachtige paradox in één post zien plaatsen.
Koning kerk staat en media zijn rechts.

Ik denk niet dat ik in die post zeg dat die links of rechts zijn. Maar dat is een andere discussie.

Maar wat is uw punt in deze, rechts en links werken nooit samen? Ofwat?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Vlaanderen is slechts een onderdeel van België. Over een wijziging van het territorium van België moeten alle Belgen het eens zijn en niet alleen de Vlamingen.

Daarom dat Tibet enkel maar kan dromen van onafhankelijkheid. Dit kan enkel maar als alle Chinezen het daar mee eens zijn.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Inderdaad. Waarom zou Vlaanderen zelfbeschikkingsrecht hebben? Bachten De Kupe heeft toch ook geen zelfbeschikkingsrecht. Daar is nochtans ook een meerderheid voorstander van een onafhankelijke staat Bachten De Kupe.

Ben jij voor of tegen onafhankelijkheid van Kosovo? En waarom (niet)?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Een omhaling is een alternatief voorstel, en dat was ook mijn bedoeling om hier suggesties en tips te verkrijgen waarmee we duidelijk kunnen maken aan onze onderhandelaars dat er wel degelijk een Vlaams verlangen naar meer zelbeschikkingsrecht bestaat.
Ik sta daar zelf niet negatief tegenover, maar ook hier zal men tot een soort van voorinschrijving moeten gaan om te zien hoevelen meewillen.
Als er bvb en half miljoen Vlamingen bereid zijn een storting uit te voeren zou dit idd een krachtig signaal kunnen opleveren.

Ik denk zelfs verder. Stel dat we zouden gaan betogen, dan kost dat aan ieder van ons ook een som, heen en weer Brussel, zeggen we gemiddeld, +/- 100 Km aan de huidige brandstofprijzen........ . Veel beter kunnen we de nodige middelen bij elkaar brengen om vb. een karavaan van reklame wagens enkele malen door Brussel te sturen en daarna via de publisiteitswereld zelf een referendum te organiseren onder toezicht van een deurwaarder. Het zou wel niet bindend zijn maar wie ken er nog naast als 2/3 van de vlamingen pro voor een scheiding zouden blijken te zijn. Dit zou heel wat doeltreffender zijn dan een gewone betoging die toch op sterke weerstand zou botsen. Wat het bij elkaar brengen betreft van de middelen. Ook partijen zoals VB en GV en NVA zouden een duit in het zakje mogen doen. YL en BDW zullen dan niet meer moeten zeggen dat ze geen mandaat hebben om te splitsen. Ze zullen dan onmiddelijk weten hoe de zaken aan te pakken. Stel de Vlamingen de vraag," toegeven en tevreden zijn met een sprotje in de pan of niet toegeven zelfs wanneer dat zou een splitsing betekenen".

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

hoe zou dat nu Komen zeg, ben je er toch niet zo zeker van h.a.m.c. dat de vlaams nationalisten maar een 1500 man op straat krijgen, en ik reken hier nog tamelijk breed........

Ik denk dat u zich schromelijk vergist. Tenslotte denk ik niet dat alle krachten gemobiliseerd worden om de mogelijke aanwezigheid van 1500 mensen te voorkomen. Als "Belgie" dacht dat het zo weinig volk zou zijn zouden ze zo een manifestatie toejuichen al was het maar om ze te kunnen belachelijk maken.

Kijk naar het VB, om en bij de 900.000 kiezers, stel dat er daar een vierde van komt, dat zijn meer dan 200.000 mensen.

Als CD&V/NVA zijn kiezers oproept en er komen er daar ook 200.000 van, begrijpt u?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Stel : een meerderheid vlamingen wil scheiden (of een meerderheid franstaligen, als u dat verkiest). Wat doen we dan ?

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niets, zolang het geen meerderheid van de Belgen is.

Neen Raf, het principe van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren (Lenin en Wilson op één lijn, et bien etonnés de se retrouver ensemble) houdt in dat een volk, i.c. de Vlamingen zich weldegelijk eenzijdig kunnen afscheiden. Anders hadden de Hongaren voor eeuwig kunnen fluiten naar hun afscheuring uit oostenrijk-Hongarije.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Stel de Vlamingen de vraag," toegeven en tevreden zijn met een sprotje in de pan of niet toegeven zelfs wanneer dat zou een splitsing betekenen".

Een referendum met deze vraag

en wat eis je concreet?