Vlaams Nationalisme terug naar af

[Alexander de Grote]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En aan welke vragen had Alexander gedacht?

O.a. de vraag hoe mensen hun financiële situatie zien bij een aanhechting van Brussel bij Vlaanderen of Wallonië. En waarom niet de vraag hoe men het huidige systeem vindt. Bovendie kan men mensen bv. de ruimte gunneom te brainstormen over de toekomst van Brussel.
Om af te sluiten met de eenvormige vraag 'Vind U dat Brussel zich bij Vlaanderen of Wallonië moet voegen?'.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Zulke zaken bewijzen gewoonweg dat dit geen larie is en bovendien waren er basis van de pensioenen al dit jaar transfers vanuit Wallonië naar Vlaanderen.

Ik heb geen nauwkeurige cijfers maar ik vernam dat er nu meer pensioen uitbetaald wordt aan Vl, maar dat Vl ook veel meer in de pensioenkast stort. Dus geen transfers.

Wie heeft daar correcte info over?
(FDW met een lange neus is onvoldoende info)

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

1) Ik stel dat niet zomaar, die trend is vandaag al waarneembaar.
2) Het scenario van de onafhankelijke staten is trouwens waardeloos omdat dat zou neerkomen op pure speculatie die niets aan de realiteit verandert. Het is ook gewoon niet aan de orde. België zal niet barsten.

1) Die gunstige trend is in ieder geval nog niet aanwezig wat de scholen betreft. En de scholen vandaag bepalen de toekomst!
2) Het Manifest voor een zelfstandig Vlaanderen werd opgesteld door vooraanstaanden uit het economisch leven, onder meer door een topman van KBC.
Ga jij nu beweren dat die mensen heel hun studie baseren 'op pure speculatie die niets aan de realiteit verandert' ?
Een beetje ernstig blijven!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door MonKannon1

Op 14 dagen tijd heeft Verhofstadt er voor gezorgd dat het Vlaams Nationalisme terug op -5 staat.
Wat blijft er nu nog over van al dat gekakel dat 6 maanden heeft geduurd?
Belgische vlaggen werden verbrand, de Vlaams Nationalisten liepen al naast hun schoenen en de Walen kregen de ene kaakslag na de andere.
Buiten het gelul over 3 burgemeesters, een belachelijke stemming in de commissie en wat hakkegetak over het dwarsbomen van een gemeenteraad hebben DE vLAAMS NATIONALISTEN VOOR DE REST ER NIETS AFGEBRACHT.

Nog erger - NVA totaal buiten spel gezet - SPA nog niet eens iets gevraagd.
Zowel VLD als CD&V moet ik eerlijk getrouw herkennen dat zij een onafhankelijk Vlaanderen in de kou hebben laten staan.

De bevolking is er zich nu van bewust dat het maar eens moet ophouden met dat vlaggenzwaaierij en trommelgeroffel en hulkpartijen als liist Dedecker.
Belgie is niet te barsten zoals het VB al 20 jaar uitloeit als een koe zonder melk.

bye bye Belgium is back in town

Inderdaad! Die domme flamins leren het blijkbaar nooit... Ons dierbare België zal hen allemaal overleven!

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Inderdaad! Die domme flamins leren het blijkbaar nooit... Ons dierbare België zal hen allemaal overleven!

Jij gaat binnen een paar jaar groen lachen.

Zelfs politicologen vrezen nu al dat het einde aan het naderen is.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Zelfs politicologen vrezen nu al dat het einde aan het naderen is.

Dat doen ze al j�*ren. Ondertussen is het einde nog nergens te bespeuren.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Jij gaat binnen een paar jaar groen lachen.

Zelfs politicologen vrezen nu al dat het einde aan het naderen is.

Hier lees je heel vaak dat politicologen er niets van kennen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Hier lees je heel vaak dat politicologen er niets van kennen.

Dat geldt alleen voor politologen die iets zeggen dat niet in het enge kraampje van de flamins past.

[luke]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) Die gunstige trend is in ieder geval nog niet aanwezig wat de scholen betreft. En de scholen vandaag bepalen de toekomst!
2) Het Manifest voor een zelfstandig Vlaanderen werd opgesteld door vooraanstaanden uit het economisch leven, onder meer door een topman van KBC.
Ga jij nu beweren dat die mensen heel hun studie baseren 'op pure speculatie die niets aan de realiteit verandert' ?
Een beetje ernstig blijven!

Na de tumult van meerdere maanden loont het wel de moeite de situatie even te bekijken. De reden is dat wij kunnen gebruik maken van een pauze in de betwistingen en trachten een inzicht te krijgen in de verwarrende situaties waarin ons samenleving gegroeid is.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) Die gunstige trend is in ieder geval nog niet aanwezig wat de scholen betreft. En de scholen vandaag bepalen de toekomst!
2) Het Manifest voor een zelfstandig Vlaanderen werd opgesteld door vooraanstaanden uit het economisch leven, onder meer door een topman van KBC.
Ga jij nu beweren dat die mensen heel hun studie baseren 'op pure speculatie die niets aan de realiteit verandert' ?
Een beetje ernstig blijven!

Ik blijf ernstig, in tegenstelling tot diegenen de beweren dat de Warande-groep de toekomst kan voorspellen.

Leest u gerust Aernoudts Anti-manifest. Hij weet op uitstekende wijze de zwakke plekken van het Warande-manifest aan te duiden.

De Warande-groep heeft trouwens aangetoond dat de transfers alleen kunnen worden weggewerkt door de Waalse productiviteit op hetzelfde niveau te krijgen als de Vlaamse. Met andere woorden: onafhankelijkheid is niet eens nodig.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik blijf ernstig, in tegenstelling tot diegenen de beweren dat de Warande-groep de toekomst kan voorspellen.

Leest u gerust Aernoudts Anti-manifest. Hij weet op uitstekende wijze de zwakke plekken van het Warande-manifest aan te duiden.

De Warande-groep heeft trouwens aangetoond dat de transfers alleen kunnen worden weggewerkt door de Waalse productiviteit op hetzelfde niveau te krijgen als de Vlaamse. Met andere woorden: onafhankelijkheid is niet eens nodig.

Aernaoudt heeft het Warande manifest enkel bevestigd.

Het oncologische rapport van mijn oma heeft angetoond dat de tumor enkel moet stoppen met groeien. Met andere woorden: hem eruit halen is niet eens nodig.
Bye bye oma...

[tomm]

Miguelito

95% van de VB'ers zijn Vlaams-nationalisten, zoals een dtudie onlangs nog aantoonde.
70-tal% van de cd&v zijn voor de grote staasthervorming

.

Bedoel je de leden of de stemmers? In dat laatste geval naar welke studie verwijs je?

De trransfers zijn verhoudingsgewijs vele malen groter dan in deze landen, zelfs al neem je de meest kritsiche studies.

Dat is echt onzin, want de economische verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië zijn kleiner dan tussen Oost- en West-Duitsland of Noord- en Zuid-Italië. Nochtans betalen alle Duitsers en Italianen evenveel belastingen en werd/wordt er door de overheid massaal geld gepomt in Zuid-ItaliË en Oost-Duitsland. Daarbij komt nog dat er een transfer is tussen het grotendeels franstalige Brussel naar Vlaanderen en niet omgekeerd.


http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9...x=vg8wpxh23yz5

Er zijn inderdaad vele franstaligen die hoffelijk zijn, maar de taalproblematiek is nooit weg geweest, ze is gewoon verandert.
Als die taalhoffelijheid die u meent te zien, dan zouden de faciliteiten niet meer bestaan, zoals dat in Wallonie niet meer doen. BHV zou niet bestaan, belangenconflikten over beslissing die een ééntalige regio neemt.

Dat heeft niets met hoffelijkheid te zien maar alles met democratie, franstaligen vormen er de grote meerderheid en willen dus in hun eigen taal geholpen kunnen worden zelfs al spreken ze perfect Nederlands (wat meer en meer ook het geval is, alvast alle "randfranstaligen" die ik ken). Het is niet omdat de nogal arbitraire taalgrens in de jaren 60 is getrokken dat die taalgrens niet meer kan veranderen en heilig is.

Brussel zou dan een echte tweetalige stad zijn en er zouden geen anschlussplannen bestaan. Die hebben trouwens niets met de stedelijke uitbreiding te doen. Die inwoners vluchten zelfs weg uit die stad, ze willen gewoon een zekerheid van franstaligheid hebben.

Dat heeft alles met stedelijke uitbreiding te zien, in de praktijk zijn Brussel en de rand EEN agglomeratie, er liggen geen bossen of landbouwgebied tussen, je kunt net zomin onderscheid maken tussen de rand en Brussel als tussen bvb. Watermael en Bosvoorde. En Brussel is officieel volledig tweetalig, natuurlijk is de overgrote meerderheid franstalig, wat van de Vlaamse Brusselaars (10% ongeveer) zowat de minderheid met de meeste rechten ter wereld maakt.

Die "apartheid" is er gekomen omdat Wallonie in 1932 geen nederlands op zijn grondgebiet wou hebben.

Dat klopt gedeeltelijk, maar ook omdat Vlaanderen geen Frans op hun grondgebied wou hebben. In andere gelijkaardige regio's zie je veel meer tolerantie, zo heb je in Catalonië bvb. wel nog Spaanstalige of tweetalige instituten en scholen, alsook Engelstalige in Québec.

Ik huiver voor een situatie in Brussel, dat heeft aangetoond hoe franstaligen tweetalig opvatten.

Ik woon in Brussel, en ik vind dat Nederlanstaligen absoluut niet kunnen klagen. (behalve misschien pijnpunten zoals hospitaals en dergelijke, waar er knelpuntberoepen zijn en men dus niet voldoende tweetalig personeel kan aanwerven). Het is wel zo dat de algemene omgangstaal Frans is, in een stad met maar 10% Vlamingen is dat ook niet zo verwonderlijk hé, maar als men merkt in winkels/gemeentehuizen/gewoon op straat/etc. dat je Nederlandstalig bent zullen ze op het Nederlands overschakelen, bijna altijd. Ik heb een Nederlandse vriend die zeer slecht Frans spreekt en bijna overal in het Nederlands terecht kan, behalve in migrantenbuurten.(maar in bepaalde migrantenbuurten van Antwerpen zijn er ook veel mensen en zelfs winkeliers die geen woord Nederlands spreken)

Raar dat belgicisten altijd mensen die op communautaire partijen stemden, nu plotseling helemaal niet meer zo denken, dat de echte flaminganten een kleine minderheid is, maar die communautaire partijen met elke keer meer flamingante programmas meer stemmen halen.

Volgens opiniepeilingen is het aantal Vlamingen dat onafhankelijkheid wil steeds een minderheid. Als je het echt wil weten moet je een referendum houden, en dan moeten de flaminganten zich ook echt bij de uitslag neerleggen en niet langer pretenderen in naam van de vlamingen te spreken.
.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Jij gaat binnen een paar jaar groen lachen.

Zelfs politicologen vrezen nu al dat het einde aan het naderen is.

Politologen in de VS waarschijnlijk, waar sommigen denken dat het niet meer veilig is in België wegens de politieke spanningen... in werkelijkheid denk ik dat België nog lang zal overleven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik blijf ernstig, in tegenstelling tot diegenen de beweren dat de Warande-groep de toekomst kan voorspellen.

Leest u gerust Aernoudts Anti-manifest. Hij weet op uitstekende wijze de zwakke plekken van het Warande-manifest aan te duiden.

De Warande-groep heeft trouwens aangetoond dat de transfers alleen kunnen worden weggewerkt door de Waalse productiviteit op hetzelfde niveau te krijgen als de Vlaamse. Met andere woorden: onafhankelijkheid is niet eens nodig.

De waalse economie groeit de laatste 7 jaar sneller dan de Vlaamse. Brussel, als je studies gebruikt die gebaseerd zijn op de echte gegenereerde welvaart (dus de plaats van arbeid, niet de plaats van residentie, zie de link hierboven), is nu al veel welvarender dan Vlaanderen. Moesten al de vele 100000'en Vlamingen die in Brussel werken, of zelfs maar een deel daarvan, hun job verliezen zou dat een economische ramp voor Vlaanderen betekenen. De treinen en autostraden tussen Brussel en alle uithoeken van Vlaanderen zitten 's morgens en 's avonds stampvol.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De waalse economie groeit de laatste 7 jaar sneller dan de Vlaamse. Brussel, als je studies gebruikt die gebaseerd zijn op de echte gegenereerde welvaart (dus de plaats van arbeid, niet de plaats van residentie, zie de link hierboven), is nu al veel welvarender dan Vlaanderen. Moesten al de vele 100000'en Vlamingen die in Brussel werken, of zelfs maar een deel daarvan, hun job verliezen zou dat een economische ramp voor Vlaanderen betekenen. De treinen en autostraden tussen Brussel en alle uithoeken van Vlaanderen zitten 's morgens en 's avonds stampvol.

Dus als we de transfers afschaffen van Brussel naar Vlaanderen dan gaat Vlaanderen failliet?
AL een geluk dat de Brusselaars de onafhankelijkheid niet uitroepen!

[Fieseler]

[quote]

grapjas...procentueel was de groei in Walloniië 0,1% groter dan in Vlaanderen (en dan nog in de gesubsidieerde sector).
DWZ dat Vlaanderen een pak meer vooruit is gegaan dan Wallonië.
Ik weet het: wiskunde is niet iedereen gegeven.

Brussel, als je studies gebruikt die gebaseerd zijn op de echte gegenereerde welvaart (dus de plaats van arbeid, niet de plaats van residentie, zie de link hierboven), is nu al veel welvarender dan Vlaanderen. Moesten al de vele 100000'en Vlamingen die in Brussel werken, of zelfs maar een deel daarvan, hun job verliezen zou dat een economische ramp voor Vlaanderen betekenen. De treinen en autostraden tussen Brussel en alle uithoeken van Vlaanderen zitten 's morgens en 's avonds stampvol.

grapjas...die Vlamingen worden door Vlaanderen betaald.
De Walen (en dat zijn er procentueel veel meer dan Vlamingen) die er werken worden ook voor een stuk door Vlaanderen betaald.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De waalse economie groeit de laatste 7 jaar sneller dan de Vlaamse.

Laat u vooral niet tegenhouden door enige zin voor realiteit

Brussel, als je studies gebruikt die gebaseerd zijn op de echte gegenereerde welvaart (dus de plaats van arbeid, niet de plaats van residentie, zie de link hierboven), is nu al veel welvarender dan Vlaanderen. Moesten al de vele 100000'en Vlamingen die in Brussel werken, of zelfs maar een deel daarvan, hun job verliezen zou dat een economische ramp voor Vlaanderen betekenen. De treinen en autostraden tussen Brussel en alle uithoeken van Vlaanderen zitten 's morgens en 's avonds stampvol.

Geef dan eens een link naar enkele van die studies.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dus als we de transfers afschaffen van Brussel naar Vlaanderen dan gaat Vlaanderen failliet?
AL een geluk dat de Brusselaars de onafhankelijkheid niet uitroepen!

Laat ze maar doen als ze dat willen

[MonKannon1]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

O.a. de vraag hoe mensen hun financiële situatie zien bij een aanhechting van Brussel bij Vlaanderen of Wallonië. En waarom niet de vraag hoe men het huidige systeem vindt. Bovendie kan men mensen bv. de ruimte gunneom te brainstormen over de toekomst van Brussel.
Om af te sluiten met de eenvormige vraag 'Vind U dat Brussel zich bij Vlaanderen of Wallonië moet voegen?'.

Maak Brussel onafhankelijk zoals Vaticaanstad - maak er een Europees fiscaal paradijs van met een Koningshuis (Vlaanderen en Wallonie dan een republiek)
Hierin zou ik mij kunnen vinden

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Laat u vooral niet tegenhouden door enige zin voor realiteit



Geef dan eens een link naar enkele van die studies.

De waalse economie groeit sneller dan de Vlaamse, dat is de realiteit.

http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9...x=vg8wpxh23yz5

Brussel: (GDP per inwoner) 55442 (derde rijkste regio van Europa)
Vlaanderen: 27517 (ook een groot regionaal verschil, Antwerpen 32280, Limburg 22668)
Wallonië: 20095