Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wat, en nu?

Ja; je punt is dat het om meer dan enkelen gaat.
Is dat alles?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

artisjok, als de knuffelstrategie niet werkt, kun je misschien eens toelaten dat er gedebatteerd wordt over de feiten, en daarvanuit geredeneerd wordt of dit gedrag significant afwijkend is, of we daar nu iets moeten of kunnen aan doen en hoe we dit probleem oplossen ??? Of is dat ook al taboe,

Dat zou pas een verademing zijn als er eens gedebatteerd wordt. Over de feiten dan nog!

zoals alles in uw sociale 'incest' maatschappij model, waar rode rakkers profiteren van de begroting om stemmen te kopen

Dit zie ik nu niet direct als een aanzet om echt te debatteren.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat zou pas een verademing zijn als er eens gedebatteerd wordt. Over de feiten dan nog!


Dit zie ik nu niet direct als een aanzet om echt te debatteren.

Niemand snijdt graag in zijn eigen vlees, artisjok... En toch de waarheid komt meestal van externen...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Niemand snijdt graag in zijn eigen vlees, artisjok... En toch de waarheid komt meestal van externen...

Je vraagt
"kun je misschien eens toelaten dat er gedebatteerd wordt over de feiten"
maar zelf heb je daar precies niet veel goesting voor.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je vraagt
"kun je misschien eens toelaten dat er gedebatteerd wordt over de feiten"
maar zelf heb je daar precies niet veel goesting voor.

wel feiten is starten met die lijst
dan constateren dat we dagelijks in de media het 'gekleurd' aspect doodzwijgen, maar ondertussen wel afglijden naar een 'ongekend' haatdragende maatschappij, die ondanks onze tolerante houding toch lijkt te verloederen en te verslechten:

geef toe artisjok vergelijk met 20 jaar terug

- er is meer drugs
- er is meer geweld
- er is meer diefstal
- er is meer onveiligheid
- er is meer haat
- er is meer onverdraagzaamheid

allemaal perfect te meten.

We kunnen zelfs de bron van al die zever traceren, en daar kleurtjes op plakken.. En zelfs van de hypocriete analyses doen dat de overheid zijn werk niet doet en andere blabla zoals we nu in brussel bezig zijn, de hete patat doorschuiven...

Maar feitelijk: de bron komt van een 'mislukte integratie'

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja; je punt is dat het om meer dan enkelen gaat.
Is dat alles?

Misschien de titel van de topic eens lezen?

Zoals ik al vroeg, moeten topics al meer dan 1 punt bevatten tegenwoordig? Moet ik alle andere punten die gemaakt zijn in deze topic op een rijtje zetten voor jou?

Ik snap wel dat je er niet goed tegen kan dat mensen zwart op wit feiten plaatsen waardoor ze met de FEITEN geconfronteerd worden...als je dat niet aanstaat...ik verplicht je niet om te reageren.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

geef toe artisjok vergelijk met 20 jaar terug

- er is meer drugs
- er is meer geweld
- er is meer diefstal
- er is meer onveiligheid
- er is meer haat
- er is meer onverdraagzaamheid

allemaal perfect te meten.

Hete enige van deze feiten dat door de Belgische justitie en politie consequent gemeten wordt is het aantal moorden.

Dat daalt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hete enige van deze feiten dat door de Belgische justitie en politie consequent gemeten wordt is het aantal moorden.

Dat daalt.

Eberke, statistieken hebben altijd wel hun fouten in hun metingen. Dat is ook een deel van het proces van de eenmaking in europa, dat de manier van meten gelijk wordt, zodat getallekes vergelijkbaar worden. En uiteraard in die migratie naar nieuwe meetmethodes heb je inderdaad getalletjes die moeilijker te vergelijken zijn

Maar laten we zeggen, een moord is nogal binair... Maar bvb een analyse van ongevallen is al veel genuanceerder

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel feiten is starten met die lijst
dan constateren dat we dagelijks in de media het 'gekleurd' aspect doodzwijgen, maar ondertussen wel afglijden naar een 'ongekend' haatdragende maatschappij, die ondanks onze tolerante houding toch lijkt te verloederen en te verslechten:

Die lijst is niet echt nuttig omdat het een selectie is.

geef toe artisjok vergelijk met 20 jaar terug

- er is meer drugs
- er is meer geweld
- er is meer diefstal
- er is meer onveiligheid
- er is meer haat
- er is meer onverdraagzaamheid

allemaal perfect te meten.

Er zijn onderzoeken die aantonen dat steeds meer jongeren cannabis gebruiken/gebruikt hebben.
Maar dat is niet per definitie negatief.
En heeft dit gebruik iets significant met nog iets anders?

Geweld en diefstal; eventueel onveiligheid; is te meten. Ik zoek de cijfers van de geregistreerde cijfers terug, dan kunnen we nagaan of dit werkelijk gestegen is.

Hoe meet je haat en onverdraagzaamheid?

We kunnen zelfs de bron van al die zever traceren, en daar kleurtjes op plakken.. En zelfs van de hypocriete analyses doen dat de overheid zijn werk niet doet en andere blabla zoals we nu in brussel bezig zijn, de hete patat doorschuiven...

Kleurtjes opplakken durf ik nog niet "significantie aantonen" noemen.
Je moet ook andere significanties durven nagaan; of is dit een taboe?

Maar feitelijk: de bron komt van een 'mislukte integratie'

Ik dacht dat je wilde debatteren?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geweld en diefstal; eventueel onveiligheid; is te meten.

O ja? Hoe dan?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

O ja? Hoe dan?

Via de cijfers van geregistreerde misdaad.
Ik weet het; het zijn geen volledige cijfers; maar het geeft wel een indicatie.

[illwill]

1) 07/01/2010 : 20'ger beeindigd relatie met schoten en ruzie.
2) 07/01/2010 : 4-tal betrokken bij vuurgevecht en carjacking
3) 07/01/2010 : Vechtpartij
4) 07/01/2010 : Jongerenbende
5) 07/01/2010 : Hele familie ingezet om schoolpersoneel fysiek aan te vallen
6) 07/01/2010 : Fraude
7) 14/01/2010 : Meervoudige autodieven.
8) 14/01/2010 : Vuurgevecht
9) 14/01/2010 : Cocaine dealen
10) 16/01/2010 : Vader vermoord eigen kind
11) 16/01/2010 : Diefstal
12) 16/01/2010 : 24-jarige autodief
13) 16/01/2010 : OCMW
14) 16/01/2010 : Moord in dancing.
15) 16/01/2010 : Zatlap maakt amok
16) 16/01/2010 : Moord op vriendin
17) 16/01/2010 : Nog een moord op vriendin
18) 18/01/2010 : Schietpartij
19) 18/01/2010 : 4 dieven
20) 18/01/2010 : Autodief
21) 18/01/2010 : terrorist
22) 19/01/2010 : Dievenbende, meerdere woninginbraken
23) 19/01/2010 : Autodief
24) 21/01/2010 : Prostitutie netwerken.
25) 21/01/2010 : Vechtpartij met bijl.
26) 22/01/2010 : Ontsn. gevangene-gewapende overval-schoten op politie.
27) 25/01/2010 : Rellen voor schietende crimineel.
28) 25/01/2010 : Rellen voor schietende crimineel.
29) 25/01/2010 : Combi bekogelt.
30) 26/01/2010 : Terroristen
31) 28/01/2010 : Leerlingen aangevallen door bendes
32) 31/01/2010 : Poging moord - gewapende overval - bendevorming
33) 01/02/2010 : Geweldadige afpersingen
34) 02/02/2010 : Man steekt vrouw neer, mishandelde vrouw al lang.
35) 02/02/2010 : Stelend duo.
35) 02/02/2010 : 12-jarige winkeldief.
36) 04/02/2010 : koreaan slacht vriendin
37) 09/02/2010 : Heroinedealer
38) 09/02/2010 : Straatcrimineel.
39) 09/02/2010 : Autoinbraken.
40) 11/02/2010 : Dief bevrijden - tv ploeg aangevallen

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...-Kuregem.dhtml

41) 11/02/2010 : 12-Albanese wapenhandelaars

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...laars-op.dhtml

42) 11/02/2010 : Slagen en verwondingen / bedreigingen / wapendracht.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...gspoging.dhtml

[illwill]

1) 07/01/2010 : 20'ger beeindigd relatie met schoten en ruzie.
2) 07/01/2010 : 4-tal betrokken bij vuurgevecht en carjacking
3) 07/01/2010 : Vechtpartij
4) 07/01/2010 : Jongerenbende
5) 07/01/2010 : Hele familie ingezet om schoolpersoneel fysiek aan te vallen
6) 07/01/2010 : Fraude
7) 14/01/2010 : Meervoudige autodieven.
8) 14/01/2010 : Vuurgevecht
9) 14/01/2010 : Cocaine dealen
10) 16/01/2010 : Vader vermoord eigen kind
11) 16/01/2010 : Diefstal
12) 16/01/2010 : 24-jarige autodief
13) 16/01/2010 : OCMW
14) 16/01/2010 : Moord in dancing.
15) 16/01/2010 : Zatlap maakt amok
16) 16/01/2010 : Moord op vriendin
17) 16/01/2010 : Nog een moord op vriendin
18) 18/01/2010 : Schietpartij
19) 18/01/2010 : 4 dieven
20) 18/01/2010 : Autodief
21) 18/01/2010 : terrorist
22) 19/01/2010 : Dievenbende, meerdere woninginbraken
23) 19/01/2010 : Autodief
24) 21/01/2010 : Prostitutie netwerken.
25) 21/01/2010 : Vechtpartij met bijl.
26) 22/01/2010 : Ontsn. gevangene-gewapende overval-schoten op politie.
27) 25/01/2010 : Rellen voor schietende crimineel.
28) 25/01/2010 : Rellen voor schietende crimineel.
29) 25/01/2010 : Combi bekogelt.
30) 26/01/2010 : Terroristen
31) 28/01/2010 : Leerlingen aangevallen door bendes
32) 31/01/2010 : Poging moord - gewapende overval - bendevorming
33) 01/02/2010 : Geweldadige afpersingen
34) 02/02/2010 : Man steekt vrouw neer, mishandelde vrouw al lang.
35) 02/02/2010 : Stelend duo.
35) 02/02/2010 : 12-jarige winkeldief.
36) 04/02/2010 : koreaan slacht vriendin
37) 09/02/2010 : Heroinedealer
38) 09/02/2010 : Straatcrimineel.
39) 09/02/2010 : Autoinbraken.
40) 11/02/2010 : Dief bevrijden - tv ploeg aangevallen
41) 11/02/2010 : 12-Albanese wapenhandelaars
42) 11/02/2010 : Slagen en verwondingen / bedreigingen / wapendracht.
43) 11/02/2010 : Moordenaar

http://www.hln.be/hln/nl/3804/Belgie...nkelband.dhtml

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Via de cijfers van geregistreerde misdaad.
Ik weet het; het zijn geen volledige cijfers; maar het geeft wel een indicatie.

Zelfs dat niet.

Als burgers/zaken bv het niet meer de moeite waard vinden om zaken bij de politie te brengen omdat de politie daar toch niets mee doet, of als er geen aangifte wordt verricht omdat de enige direct benadeelde de overheid is, verstoort dat elk serieus inzicht in criminaliteit. Laat staan af we zouden kunnen weten of het toe- of afneemt.

Nogmaals alleen de lijken worden consequent geteld in Belgie.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zelfs dat niet.

Als burgers/zaken bv het niet meer de moeite waard vinden om zaken bij de politie te brengen omdat de politie daar toch niets mee doet, of als er geen aangifte wordt verricht omdat de enige direct benadeelde de overheid is, verstoort dat elk serieus inzicht in criminaliteit. Laat staan af we zouden kunnen weten of het toe- of afneemt.

Nogmaals alleen de lijken worden consequent geteld in Belgie.

Ik denk dat jaar na jaar; ongeveer hetzelfde aandeel van de criminaliteit geregistreerd wordt.
Een inbraak zal meestal aangegeven worden; een fietsdiefstal niet; tenzij er een campagne gevoerd wordt.

Die lijken moet je dan nog eerst vinden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die lijst is niet echt nuttig omdat het een selectie is.



Er zijn onderzoeken die aantonen dat steeds meer jongeren cannabis gebruiken/gebruikt hebben.
Maar dat is niet per definitie negatief.
En heeft dit gebruik iets significant met nog iets anders?

Geweld en diefstal; eventueel onveiligheid; is te meten. Ik zoek de cijfers van de geregistreerde cijfers terug, dan kunnen we nagaan of dit werkelijk gestegen is.

Hoe meet je haat en onverdraagzaamheid?


Kleurtjes opplakken durf ik nog niet "significantie aantonen" noemen.
Je moet ook andere significanties durven nagaan; of is dit een taboe?

Ik dacht dat je wilde debatteren?

Wel beginnen misschien met Familaal geweld:

http://www.dsb-spc.be/web/index.php?...d=58&Itemid=83

Volgens de politionele criminaliteitsstatistieken is er tussen 2004-2006 een toename geregistreerd van geweldsfeiten in familiale sfeer (slagen en verwondingen worden in 29,76% van de gevallen in familiale context gepleegd). Het is evenwel niet duidelijk of deze stijging van het aantal feiten het gevolg is van een verhoogde registratie(bereidheid) dan wel van een effectieve stijging van het fenomeen.

Volgens mij, met eenklein onderzoek bewijs je gewoon dat allochtonen gewelddadiger zijn in familiaal verband.

Er zitten daar nog leuk ein:

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel beginnen misschien met Familaal geweld:

http://www.dsb-spc.be/web/index.php?...d=58&Itemid=83

Volgens mij, met eenklein onderzoek bewijs je gewoon dat allochtonen gewelddadiger zijn in familiaal verband.

Er zitten daar nog leuk ein:

Volgens jouw; maar is er ook een onderzoek naar iets significants.

Vroeger werd gedacht van de arbeidersklasse dat ze gewelddadiger waren.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk dat jaar na jaar; ongeveer hetzelfde aandeel van de criminaliteit geregistreerd wordt.
Een inbraak zal meestal aangegeven worden; een fietsdiefstal niet; tenzij er een campagne gevoerd wordt.

Ik wist niet dat in Belgie bv belastingontduiking (=diefstal van andere belastingbetalers) actief en consequent wordt opgespoord, vervolgd en geregistreerd.

Pakt de politie elk jaar hetzelfde percentage van de dan actieve drugscriminelen?

Sinds wanneer houdt de politie zich serieus bezig met allerlei gesofistikeerde vormen van financiele fraude?

Worden alle bedreigingen netjes aan de politie doorgegeven? Wil de politie wel de aangifte opnemen?

De officiele criminaliteitscijfers zeggen heel erg weinig. Zo simpel is het.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik wist niet dat in Belgie bv belastingontduiking (=diefstal van andere belastingbetalers) actief en consequent wordt opgespoord, vervolgd en geregistreerd.

Pakt de politie elk jaar hetzelfde percentage van de dan actieve drugscriminelen?

Sinds wanneer houdt de politie zich serieus bezig met allerlei gesofistikeerde vormen van financiele fraude?

Worden alle bedreigingen netjes aan de politie doorgegeven? Wil de politie wel de aangifte opnemen?

De officiele criminaliteitscijfers zeggen heel erg weinig. Zo simpel is het.

Yep, weer verongelijkt kijken; richting samenleving! Onze moppersmurf!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik wist niet dat in Belgie bv belastingontduiking (=diefstal van andere belastingbetalers) actief en consequent wordt opgespoord, vervolgd en geregistreerd.

Pakt de politie elk jaar hetzelfde percentage van de dan actieve drugscriminelen?

Sinds wanneer houdt de politie zich serieus bezig met allerlei gesofistikeerde vormen van financiele fraude?

Worden alle bedreigingen netjes aan de politie doorgegeven? Wil de politie wel de aangifte opnemen?

De officiele criminaliteitscijfers zeggen heel erg weinig. Zo simpel is het.

Eberke, in elk geval je moet niet aan twijfelen als uw dossier stinkt zal hij onderzocht worden;