Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

En dan zitten we nu in de 21ste eeuw. Tijd voor nieuwe resoluties.

U bent Welkom om ze in te dienen...

O wait...

[Another Jack]

De Catalanen nemen hun tijd...

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Neen, dat noteren we als een feit, u kan geen enkel bewijs geven voor uw onzin.

Ik beweer trouwens dat de Mens van de kameel afstamt en niet van de aap.
Aan u om het tegendeel te bewijzen. Als u dat niet kan, dan hebt u duidelijk geen verbeelding.

Nee hoor, ik geloof u zomaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is veel te scherp. Er zijn maar een paar rechtsbronnen voor het zelfbeschikkingsrecht. Er is resolutie 1514 van 1960 (gaat hoofdzakelijk over dekolonisatie) en in 1966 de mensenrechtenverdragen en dan na jarenlang onderhandelen in 1970 resolutie 2625 die unaniem is aangenomen door de Verenigde Naties en derhalve een groot moreel gezag heeft.
Men wou dus internationaal duidelijk dat na het dekolonisatieproces er geen verdere fragmentering zou komen binnen bestaande landen voor zover deze al hun onderdanen gelijk behandelen en iedereen er over dezelfde rechten beschikt.

Volgens die resolutie had dus geen enkele lidstaat de Sovjetunie mogen verlaten.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens die resolutie had dus geen enkele lidstaat de Sovjetunie mogen verlaten.

Het rode droomparadijs.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Het rode droomparadijs.

Dat rode droomparadijs deed wel meer voor z'n taalminderheden dan pakweg Frankrijk

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De Catalanen nemen hun tijd...

Anderhalf jaar, zoals voorzien in het stappenplan.

Ruim tijd om de eigen staatsinstellingen uit te bouwen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

En dan zitten we nu in de 21ste eeuw. Tijd voor nieuwe resoluties.

Heb je weet van een land dat een ontwerp van resolutie indient die de bestaande doctrine wil veranderen ? Of zit je gewoon wat te keuvelen in de trend "ze zouden moeten..." ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben er allemaal gerust in.
Als de verkiezingsuitslag duidelijk genoeg is, dan zal er wel wat koorts aan te pas komen. Maar eens duidelijk zal worden dat de verkiezingsuitslag negeren erg negatieve gevolgen gaat hebben omdat de Catalanen er wel wat voor over gaan hebben, gaat alles heel vlug gaan: eerst een globaal akkoord, en vervolgens ruime tijd voor transitie naar Catalaanse onafhankelijkheid.

.

Ruime tijd ? Gaan ze in catalonië na de verkiezingen ook hun belangrijkste programmapunt voor 5 jaar op zolder zetten zoals de nationalisten in vlaanderen hebben gedaan ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat laatste is alvast niet van toepassing in Spanje. Catalaan-, Galicisch- en Baskischstaligen hebben namelijk geen enkele rechten mbt. hun taal in de "eigen" nationale hoofdstad Madrid.

Hebben zij ander (= minder) stemrecht ? Fiscale discriminatie ? Geen toegang tot overheidsdiensten ? Geen bescherming door politie of leger ? Verstoken van gerecht ? Geen sociale zekerheid ? Geen pensioen ? Dwangarbeid ? Geen recht op vrije meningsuiting ? Geen recht op vrij verkeer van goederen ? Taalpolitie in de straten ? Geen onderwijs ? Vrijheidsberoving ?

Je beseft toch dat het over zulke zaken gaat ?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hebben zij ander (= minder) stemrecht ? Fiscale discriminatie ? Geen toegang tot overheidsdiensten ? Geen bescherming door politie of leger ? Verstoken van gerecht ? Geen sociale zekerheid ? Geen pensioen ? Dwangarbeid ? Geen recht op vrije meningsuiting ? Geen recht op vrij verkeer van goederen ? Taalpolitie in de straten ? Geen onderwijs ? Vrijheidsberoving ?

Je beseft toch dat het over zulke zaken gaat ?

Castilliaanstaligen hebben wel alle rechten in Catalonië maar Catalaanstaligen niet in Castillië. Geen toegang tot overheidsdiensten in hun taal, geen rechtspraak in hun taal, geen onderwijs in hun taal.

[Bolleke Wol]

De ene na de andere peiling geeft ondertussen een absolute meerderheid in zetels voor Junts en Cup, en daar zijn de independisten binnen het Si Que Es Pot kartel niet in meegerekend.
Ook in absoluut stemmenaantal geeft de recentste peiling een bijna-meerderheid, opnieuw de independisten binnen het Si Que Es Pot kartel niet in meegerekend.

http://www.vilaweb.cat/noticies/lind...nova-enquesta/

De commentaar van de spokesman van de Europese Commissie schrikt ook niemand af. De Catalaanse independisten weten al dat een nieuwe staat zich eerst kandidaat zal moeten stellen voor EU-lidmaatschap, dat is maar een secundaire kwestie. "Eerst onafhankelijkheid en dan zien we wel welke internationale verdragen we willen" is de teneur.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens die resolutie had dus geen enkele lidstaat de Sovjetunie mogen verlaten.

De USSR is uiteengevallen, na de augustuscoup die mislukte, heeft de USSR samen met wit rusland en oekraïne daar formeel akte van genomen middels het MINSK verdrag waar zich later nog andere staten aan toevoegden. Het uiteenvallen van dit blok heeft niets te zien met resolutie 2625 en art 6 van resolutie 1514 die een limiet zetten op de mogelijkheid tot inroepen van zelfbeschikkingsrecht van volkeren binnen een bestaande staat. (die limiet is kort samengevat dat er als voorwaarde is dat dat volk in de bestaande staat minder rechten zou hebben)
Hier ging het om een unie van staten, die niet noodzakelijk overeenkwamen met volkeren.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ruime tijd ? Gaan ze in catalonië na de verkiezingen ook hun belangrijkste programmapunt voor 5 jaar op zolder zetten zoals de nationalisten in vlaanderen hebben gedaan ?

Je weet goed genoeg dat, hadden de Vlaams-nationalisten in Vlaanderen de meerderheid gehaald (en het scheelde niet veel) dat je dan nu anders gekakeld had.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De USSR is uiteengevallen, na de augustuscoup die mislukte, heeft de USSR samen met wit rusland en oekraïne daar formeel akte van genomen middels het MINSK verdrag waar zich later nog andere staten aan toevoegden. Het uiteenvallen van dit blok heeft niets te zien met resolutie 2625 en art 6 van resolutie 1514 die een limiet zetten op de mogelijkheid tot inroepen van zelfbeschikkingsrecht van volkeren binnen een bestaande staat. (die limiet is kort samengevat dat er als voorwaarde is dat dat volk in de bestaande staat minder rechten zou hebben)
Hier ging het om een unie van staten, die niet noodzakelijk overeenkwamen met volkeren.

Mooi dat je al een verschil merkt tussen staten en volkeren.
Nergens heb ik al van het zelfbeschikkingsrecht der staten gehoord.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Castilliaanstaligen hebben wel alle rechten in Catalonië maar Catalaanstaligen niet in Castillië. Geen toegang tot overheidsdiensten in hun taal, geen rechtspraak in hun taal, geen onderwijs in hun taal.

Zolang ze recht hebben op die openbare diensten in één van de officiële talen is er geen enkel probleem.
Een vlaming heeft ook geen recht op nederlandstalig onderwijs in charleroi, een waal ook niet in gent. Dat vormt geen discriminatie.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Anderhalf jaar, zoals voorzien in het stappenplan.

Ruim tijd om de eigen staatsinstellingen uit te bouwen.

Zoals de N-VA nu reeds zijn middenkader aan het opleiden is
in de Belgische administratie
om ervaring op te doen om
klaar te staan tegen de Vlaamse Onafhankelijkheid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De ene na de andere peiling geeft ondertussen een absolute meerderheid in zetels voor Junts en Cup, en daar zijn de independisten binnen het Si Que Es Pot kartel niet in meegerekend.
Ook in absoluut stemmenaantal geeft de recentste peiling een bijna-meerderheid, opnieuw de independisten binnen het Si Que Es Pot kartel niet in meegerekend.

http://www.vilaweb.cat/noticies/lind...nova-enquesta/

De commentaar van de spokesman van de Europese Commissie schrikt ook niemand af. De Catalaanse independisten weten al dat een nieuwe staat zich eerst kandidaat zal moeten stellen voor EU-lidmaatschap, dat is maar een secundaire kwestie. "Eerst onafhankelijkheid en dan zien we wel welke internationale verdragen we willen" is de teneur.

Aha ! Je bent de eerste van de fanclub die inziet dat er geen automatisch EU lidmaatschap inzit voor catalonië. Schoofzak en Spitting Image zitten nog zo ver niet, voor hen is het allemaal 'bangmakerij'.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je weet goed genoeg dat, hadden de Vlaams-nationalisten in Vlaanderen de meerderheid gehaald (en het scheelde niet veel) dat je dan nu anders gekakeld had.

Dan hadden ze nog wat meer ministers in zowel vlaamse als federale regering ten nadele van cd&v en/of o-vld.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Zoals de N-VA nu reeds zijn middenkader aan het opleiden is
in de Belgische administratie
om ervaring op te doen om
klaar te staan tegen de Vlaamse Onafhankelijkheid.

Moeahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hahahahaha...


*kuch kuch*

hahahahahahahahahahaha