Moord op George Floyd - Pagina 90

CLAESSENS Joris · 6 oktober 2020, 12:30

Welke moord?
Is dat ondertussen bewezen dan?
Je ziet meer officiële communicaties die verwijzen naar de stoffen die hij op lange termijn nam én wat hij op het ogenblik van zijn overlijden in het bloed had dan wat anders.
De officiële reacties die het als moord klasseren komen over het algemeen van extreem links en blinken uit in gebrek aan feiten...

SDX · 6 oktober 2020, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Welke moord?
Is dat ondertussen bewezen dan?
Je ziet meer officiële communicaties die verwijzen naar de stoffen die hij op lange termijn nam én wat hij op het ogenblik van zijn overlijden in het bloed had dan wat anders.
De officiële reacties die het als moord klasseren komen over het algemeen van extreem links en blinken uit in gebrek aan feiten...

Betreffende agent is aangehouden en aangeklaagd voor moord.

Onderzoek zal de rest wel uitwijzen zeker.

Voltian · 7 oktober 2020, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

volgende op het lijstje:

Jonathan Price: Texas Man Killed by Police Was Breaking Up Fight, Family Says

Djeezes, gewoon als zwarte Amerikaan ademen is al voldoende om als een bedreiging gezien te worden...

Benieuwd hoe men dit zal proberen om te draaien; misschien is em 10j geleden met een joint opgepakt en is het daarom duidelijk dat het toch ook geen heilig boontje was of zo.

En we zijn allemaal voor burgervrijheden hoor... mensen toch...

vanderzapig · 7 oktober 2020, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Djeezes, gewoon als zwarte Amerikaan ademen is al voldoende om als een bedreiging gezien te worden...

Nee:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Officer characteristics and racial disparities in fatal officer-involved shootings

Citaat:

A persistent point of debate in studying police use of force concerns how to calculate racial disparities. Racial disparities in fatal shootings have traditionally been tested by asking whether officers fatally shoot a racial group more than some benchmark, such as that group’s population proportion in the United States. Disparity is assumed when the rate of fatal shootings deviates from this benchmark. For example, 26% of civilians killed by police shootings in 2015 were Black, even though Black civilians comprise only 12% of the US population. According to this 12% benchmark, more Black civilians are fatally shot than we would expect, indicating disparity. News organizations and researchers using this method find robust evidence of anti-Black disparity in fatal shootings.

However, using population as a benchmark makes the strong assumption that White and Black civilians have equal exposure to situations that result in FOIS. If there are racial differences in exposure to these situations, calculations of racial disparity based on population benchmarks will be misleading. Researchers have attempted to avoid this issue by using race-specific violent crime as a benchmark, as the majority of FOIS involve armed civilians. When violent crime is used as a benchmark, anti-Black disparities in FOIS disappear or even reverse.

Dat artikel werd door de auteurs ingetrokken onder politieke druk. Stephen Hsu, die de financiering van die studie heeft goedgekeurd, werd al ontslagen na een haatcampagne tegen zijn persoon.

Voltian · 7 oktober 2020, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Nee:

Interessant. Als ge dus controleert voor blootstelling tot potentiele FOIS, dan is er geen disparity. Wat dus betekent dat zwarten veel meer blootgesteld worden aan situatie's waarbij een FIOS kan optreden. Dat maakt het niet echt beter eerlijk gezegd...

Een interessante studie zou zijn om specifiek de cases van wrongful deaths door flikken te isoleren en daar te kijken naar racial bias. maw, ongeacht het niveau van misdaad in de locatie van de FOIS, worden er vaker onschuldige zwarten of onschuldige blanken neergeknald? Hebt ge daar ook een studie over?...

vanderzapig · 7 oktober 2020, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Interessant. Als ge dus controleert voor blootstelling tot potentiele FOIS, dan is er geen disparity. Wat dus betekent dat zwarten veel meer blootgesteld worden aan situatie's waarbij een FIOS kan optreden. Dat maakt het niet echt beter eerlijk gezegd...

Klopt.

Per aanvaring met de flikken is de kans op dodelijke afloop niet hoger voor zwarten dan voor andere groepen. Alleen komen zwarten vaker dan andere groepen in aanvaring met de flikken. Door hun hogere criminaliteitsgraad (om wat voor reden dan ook).

Een bepaald percentage van die doden zal onterecht zijn. In absolute cijfers zul je makkelijker voorbeelden vinden van zwarten die onterecht doodgeschoten zijn dan van blanken. Voeg daarbij het gebrek aan rellen en media-aandacht wanneer blanken onterecht worden gedood door de politie.

En het gevolg is dat het overaanbod aan voorbeelden van zwarte slachtoffers van politiegeweld door bijna iedereen aanzien wordt als bewijs van structureel racisme.

Voltian · 7 oktober 2020, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Klopt.

Per aanvaring met de flikken is de kans op dodelijke afloop niet hoger voor zwarten dan voor andere groepen. Alleen komen zwarten vaker dan andere groepen in aanvaring met de flikken. Door hun hogere criminaliteitsgraad (om wat voor reden dan ook).

Een bepaald percentage van die doden zal onterecht zijn. In absolute cijfers zul je makkelijker voorbeelden vinden van zwarten die onterecht doodgeschoten zijn dan van blanken. Voeg daarbij het gebrek aan rellen en media-aandacht wanneer blanken onterecht worden gedood door de politie.

En het gevolg is dat het overaanbod aan voorbeelden van zwarte slachtoffers van politiegeweld door bijna iedereen aanzien wordt als bewijs van structureel racisme.

Wel, je kan daar geen uitspraken over doen want dat is niet wat de studie aantoont. Eigenlijk zegt de studie dat misdaad meer prevalent is onder zwarten dan blanken. Da's niet echt nieuw

Wat nuttig zou zijn, is te bekijken of het aantal onschuldigen zwarte slachtoffers proportioneel is met het aantal zwarten FOIS en/of politie-interventies. Al bij al nog altijd onaanvaardbaar, maar dan zou er tenminste een verklaring zijn.

Die relatie kan je niet leggen (noch weerleggen) met deze studie.

Het enige wat er is, is de ondertussen veelheid van cases van onschuldige zwarten die worden neergeknald door flikken en tegelijk het gebrek aan cases van blanken die hetzelfde lot ondergaan, zelf het tegendeel. Herinner u hoe de blanke jongen in Wisconsin gewoon naar de flikken kon stappen, zonder dat die ontwapend werd, laat staan gecontroleerd. Stel u voor dat het een zwarte was; hij al lang dood op straat met 20 politiekogels in zijn lijf.

Dadeemelee · 7 oktober 2020, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wel, je kan daar geen uitspraken over doen want dat is niet wat de studie aantoont. Eigenlijk zegt de studie dat misdaad meer prevalent is onder zwarten dan blanken. Da's niet echt nieuw

Wat nuttig zou zijn, is te bekijken of het aantal onschuldigen zwarte slachtoffers proportioneel is met het aantal zwarten FOIS en/of politie-interventies. Al bij al nog altijd onaanvaardbaar, maar dan zou er tenminste een verklaring zijn.

Die relatie kan je niet leggen (noch weerleggen) met deze studie.

Het enige wat er is, is de ondertussen veelheid van cases van onschuldige zwarten die worden neergeknald door flikken en tegelijk het gebrek aan cases van blanken die hetzelfde lot ondergaan, zelf het tegendeel. Herinner u hoe de blanke jongen in Wisconsin gewoon naar de flikken kon stappen, zonder dat die ontwapend werd, laat staan gecontroleerd. Stel u voor dat het een zwarte was; hij al lang dood op straat met 20 politiekogels in zijn lijf.

Dit is hoe witte mensen met wapens behandeld worden.

Die mogen de cops zelfs uitschelden.

https://www.youtube.com/watch?v=daVhasi95c4

vanderzapig · 7 oktober 2020, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wel, je kan daar geen uitspraken over doen want dat is niet wat de studie aantoont. Eigenlijk zegt de studie dat misdaad meer prevalent is onder zwarten dan blanken. Da's niet echt nieuw

Wat nuttig zou zijn, is te bekijken of het aantal onschuldigen zwarte slachtoffers proportioneel is met het aantal zwarten FOIS en/of politie-interventies. Al bij al nog altijd onaanvaardbaar, maar dan zou er tenminste een verklaring zijn.

Die relatie kan je niet leggen (noch weerleggen) met deze studie.

De studie is toch duidelijk: per aanvaring heeft een zwarte niet meer kans om doodgeschoten te worden dan een niet-zwarte.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het enige wat er is, is de ondertussen veelheid van cases van onschuldige zwarten die worden neergeknald door flikken en tegelijk het gebrek aan cases van blanken die hetzelfde lot ondergaan, zelf het tegendeel.

Waar zie jij die veelheid en dat gebrek aan cases? In de media? Of in een statistisch onderzoek?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Herinner u hoe de blanke jongen in Wisconsin gewoon naar de flikken kon stappen, zonder dat die ontwapend werd, laat staan gecontroleerd.

Dat is één anekdote. Een specifiek geval waar de flikken, overweldigd door verschillende nachten van brandstichtingen en plunderingen zich gesteund wisten door een gewapende privé-militie. Rittenhouse werd trouwens zelf aangevallen door die BLM/Antifa groep en handelde uit zelfverdediging. Hij werd net niet gelyncht terwijl hij zich richting politie begaf.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Stel u voor dat het een zwarte was; hij al lang dood op straat met 20 politiekogels in zijn lijf.

Dat is de conclusie die mensen trekken na jaren van eenzijdige media-berichtgeving rond dit onderwerp. Die studie waarnaar ik linkte geeft aan dat een dergelijke uitkomst voor een zwarte niet groter is dan voor een niet-zwarte.

Frankenstein · 7 oktober 2020, 13:44

Probleem met zwarten is dat ze hun leven lang psychisch gestoord kunnen blijven door drugs. Blanken kunnen drugs persoonlijk veel beter aan — zonder blijvende psychische schade te ondervinden.

Dit is geen broodje aap verhaal. Het is algemeen bekend bij hulpverleners, cipiers, mensen die dagelijks met dit soort gevallen te maken hebben.

Voltian · 7 oktober 2020, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

De studie is toch duidelijk: per aanvaring heeft een zwarte niet meer kans om doodgeschoten te worden dan een niet-zwarte.

"aanvaring"... in feite dus "interactie met politie". Het probleem situeert zich dus ook bij de racial selectie bias van politie-interventies. Of ontkent ge dat dat het geval is? Studie nodig ter onderbouwing?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Waar zie jij die veelheid en dat gebrek aan cases? In de media? Of in een statistisch onderzoek?

Helaas anekdotisch, inderdaad. Waar is het systematisch onderzoek naar onschuldige slachtoffers door politie? Natuurlijk zijn er intussen zoveel anekdotes dat er toch "een vermoeden van" systematiek is. Maar bon, call me brain-washed door de MSM...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Die studie waarnaar ik linkte geeft aan dat een dergelijke uitkomst voor een zwarte niet groter is dan voor een niet-zwarte.

En ik heb al aangetoond dat die studie die jij aanhaalt dat helemaal niet aantoont. Wat het aantoont is dat er meer misdaad is onder zwarten. Dat is niet nieuw.

Je kan op basis vand ie studie niet zeggen dat een zwart persoon proportioneel tot de prevalentie van misdaad in zijn/haar bevolkingsgroep evenveel kans heeft om onschuldig neergekogeld te worden door een flik, dan dat een blanke.

vice versa, ik kan op basis van deze studie niet claimen dat er systematisch racisme is bij de flikken.

Dat kan ik wel obv deze studie bvb. https://law.yale.edu/sites/default/f...eo16_fryer.pdf

Moet ge er nog hebben? Of blijf je bij het verhaal dat ik ben gebrainwashed door de MSM?

Voltian · 7 oktober 2020, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Probleem met zwarten is dat ze hun leven lang psychisch gestoord kunnen blijven door drugs. Blanken kunnen drugs persoonlijk veel beter aan — zonder blijvende psychische schade te ondervinden.

Dit is geen broodje aap verhaal. Het is algemeen bekend bij hulpverleners, cipiers, mensen die dagelijks met dit soort gevallen te maken hebben.

Ja hun schedel is ook kleiner denk ik, dus ze zijn ook dommer.

Nee serieus, is dat echt? Waar kan ik daar meer over lezen?

Frankenstein · 7 oktober 2020, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Nee serieus, is dat echt? Waar kan ik daar meer over lezen?

Na enig speurwerk en specifiek cannabis in de zoekopdracht te zetten. Hier: https://www.frontiersin.org/articles...018.02135/full

(..) Overall, African American individuals have lower rates of major depressive disorder (MDD) (Blazer et al., 1994; Kessler et al., 1994; Williams et al., 2007) but higher levels of depressive symptoms (Blazer et al., 1998) relative to White Americans. Possibly due to a lower access to the health care system and a higher stigma associated with mental health problems (Menke and Flynn, 2009), depression tends to be more chronic, severe, and disabling for African American individuals compared to White Americans (Jones-Webb and Snowden, 1993; Williams et al., 2007).

Marijuana is one of the most frequently used drugs by African American adolescents (CDC, 1998; Miech et al., 2017). While African American adolescents are less likely to use marijuana compared to their White counterparts, the consequences of drug use may be more devastating for them (Wallace and Bachman, 1993). (..)

Frankenstein · 7 oktober 2020, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja hun schedel is ook kleiner denk ik, dus ze zijn ook dommer.

Ik ken verschillende blanke dames die in kringloopwinkels werken, die in hun 'vorige leven' heroïne hoer geweest zijn. Overeenkomst van deze dames: dropout atheneum en blank.

Hiermee wil ik zeggendat je niet 'dommer' hoeft te zijn om je leven te verkloten — met drugs.

Toeval blanke dames kringloopwinkel? Ze waren slim genoeg door tussen hun benen op eigen benen te kunnen staan en hun border line leven, daarmee, te handhaven gedurende periode.

Bon: Betreft vrouwen is misschien een ander onderwerp. Valt mij gewoon op dat hoog opgeleide vrouwen hoog scoren qua hard drugsgebruik. Ook gekleurden.

Voltian · 7 oktober 2020, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Na enig speurwerk en specifiek cannabis in de zoekopdracht te zetten. Hier: https://www.frontiersin.org/articles...018.02135/full

(..) Overall, African American individuals have lower rates of major depressive disorder (MDD) (Blazer et al., 1994; Kessler et al., 1994; Williams et al., 2007) but higher levels of depressive symptoms (Blazer et al., 1998) relative to White Americans. Possibly due to a lower access to the health care system and a higher stigma associated with mental health problems (Menke and Flynn, 2009), depression tends to be more chronic, severe, and disabling for African American individuals compared to White Americans (Jones-Webb and Snowden, 1993; Williams et al., 2007).

Marijuana is one of the most frequently used drugs by African American adolescents (CDC, 1998; Miech et al., 2017). While African American adolescents are less likely to use marijuana compared to their White counterparts, the consequences of drug use may be more devastating for them (Wallace and Bachman, 1993). (..)

lijken mij dus omgevingsfacturen?...

Elio di Supo · 7 oktober 2020, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

lijken mij dus omgevingsfacturen?...

Is dat een nieuwe vorm van milieutaks?

Frankenstein · 7 oktober 2020, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

lijken mij dus omgevingsfacturen?...

Wacht ff. Dat onderzoek is weer van 2009 die dat als mogelijke reden aangeeft. Startdatum ongeveer van Woke gekte.

In Suriname, waar ik woon, is er een goede zorg voor mensen met psychische problemen, inbegrepen drugsgebruikers met psychische problemen. Gratis ziektekosten verzekering, begeleiding, en een kleine uitkering.

In dit land zijn 3 rassen oververtegenwoordigd. Javanen, negers. Hindoestanen. Er is hier geen rassenstrijd zoals Amerika. Ook hier geldt dat negers oververtegenwoordigd zijn in groep die gedragsproblemen heeft in combinatie met gebruik drugs. Ik ken de persoon die deze mensen begeleid, onderdak geeft. Van hem / een neger, heb ik trouwens eerste hand vernomen hetgeen ik in deze draad post. Nml: deze mensen, zwarten, zijn gevoeliger voor ergelijk spul dan blanken, andere rassen.

Voltian · 7 oktober 2020, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Is dat een nieuwe vorm van milieutaks?

best typo ever

omgevingsfactoren dus...

Voltian · 7 oktober 2020, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Wacht ff. Dat onderzoek is weer van 2009 die dat als mogelijke reden aangeeft. Startdatum ongeveer van Woke gekte.

In Suriname, waar ik woon, is er een goede zorg voor mensen met psychische problemen, inbegrepen drugsgebruikers met psychische problemen. Gratis ziektekosten verzekering, begeleiding, en een kleine uitkering.

In dit land zijn 3 rassen oververtegenwoordigd. Javanen, negers. Hindoestanen. Er is hier geen rassenstrijd zoals Amerika. Ook hier geldt dat negers oververtegenwoordigd zijn in groep die gedragsproblemen heeft in combinatie met gebruik drugs. Ik ken de persoon die deze mensen begeleid, onderdak geeft. Van hem / een neger, heb ik trouwens eerste hand vernomen hetgeen ik in deze draad post. Nml: deze mensen, zwarten, zijn gevoeliger voor ergelijk spul dan blanken, andere rassen.

Daar moet dan toch ook studiemateriaal over zijn, niet enkel anekdotisch?...

vanderzapig · 7 oktober 2020, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

"aanvaring"... in feite dus "interactie met politie". Het probleem situeert zich dus ook bij de racial selectie bias van politie-interventies. Of ontkent ge dat dat het geval is? Studie nodig ter onderbouwing?

Ik ontken niets. Ik probeer alleen maar te redeneren op basis van meetgegevens. Dus kom maar op met die link.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

En ik heb al aangetoond dat die studie die jij aanhaalt dat helemaal niet aantoont. Wat het aantoont is dat er meer misdaad is onder zwarten. Dat is niet nieuw.

Nee, wat ze onderzochten is "racial disparities in FOIS". Misdaadcijfers haalden ze bij het FBI:

Citaat:

Arrest data was obtained from the FBI’s 2015 Uniform Crime Report, which provides a yearly summary of arrests divided by civilian race (but not ethnicity) and is voluntarily reported by law enforcement agencies.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Je kan op basis vand ie studie niet zeggen dat een zwart persoon proportioneel tot de prevalentie van misdaad in zijn/haar bevolkingsgroep evenveel kans heeft om onschuldig neergekogeld te worden door een flik, dan dat een blanke.

Per interactie met de politie hebben blank, zwart, hispanic enz ... ongeveer evenveel kans om doodgeschoten te worden. Dat is wat de studie concludeert.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

vice versa, ik kan op basis van deze studie niet claimen dat er systematisch racisme is bij de flikken.

Dat kan ik wel obv deze studie bvb. https://law.yale.edu/sites/default/f...eo16_fryer.pdf

Die Fryer studie komt tot dezelfde conclusie als Cesario et al.:

Citaat:

On the most extreme use of force – officer-involved shootings – we find no racial differences in either the raw data or when contextual factors are taken into account.

Voor lichtere vormen van dwang vinden ze verschillen tussen blanken, zwarten en hispanics. Aziaten zijn bijna niet te onderscheiden van blanken.

Het kan volgens mij aan cultuurverschillen liggen: zwarten en hispanics reageren misschien heftiger en emotioneler op arrestatie of politie-interactie dan blanken/aziaten. Fryers Figure 5 controleert daar enigszins voor door enkel politie-interacties te bekijken waar de verdachten zich op dezelfde manier gedragen, namelijk: volledige medewerking met de politie.

Zoals je ziet is de kans dat een volledig meewerkende zwarte een lichte vorm van dwang ondervindt 1,2x groter dan een volledig meewerkende blanke. Voor zwaardere vormen van dwang wordt het verschil kleiner.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Moet ge er nog hebben?

Graag!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Of blijf je bij het verhaal dat ik ben gebrainwashed door de MSM?

Ook. Op basis van uitspraken zoals deze:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Djeezes, gewoon als zwarte Amerikaan ademen is al voldoende om als een bedreiging gezien te worden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Stel u voor dat het een zwarte was; hij al lang dood op straat met 20 politiekogels in zijn lijf.

Dat is inderdaad wat BLM loopt te roepen met de MSM als megafoon. Maar dat wordt weerlegd door studies als Fryer en Cesario et al.

6 oktober 2020, 12:30	#1781
CLAESSENS Joris Minister-President Geregistreerd: 31 maart 2005 Locatie: UKKEL Berichten: 5.742	Welke moord? Is dat ondertussen bewezen dan? Je ziet meer officiële communicaties die verwijzen naar de stoffen die hij op lange termijn nam én wat hij op het ogenblik van zijn overlijden in het bloed had dan wat anders. De officiële reacties die het als moord klasseren komen over het algemeen van extreem links en blinken uit in gebrek aan feiten... __________________ CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran.

7 oktober 2020, 13:44	#1790
Frankenstein Europees Commissaris Geregistreerd: 26 april 2008 Berichten: 6.816	Probleem met zwarten is dat ze hun leven lang psychisch gestoord kunnen blijven door drugs. Blanken kunnen drugs persoonlijk veel beter aan — zonder blijvende psychische schade te ondervinden. Dit is geen broodje aap verhaal. Het is algemeen bekend bij hulpverleners, cipiers, mensen die dagelijks met dit soort gevallen te maken hebben. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 7 oktober 2020 om 13:52.