Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 maart 2022, 22:56   #18361
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.306
Standaard

De fouten die gemaakt zijn, zijn vooral van tactische, strategische aard.

Moest ik in de plaats van Poetin geweest zijn, ik had nooit zoveel troepen ingezet rond Kiev, maar die eenheden juist ingezet in het noordoosten van het land om Charkov snel te veroveren. Om daarna snel verbinding te maken met Donbass en de troepen vanuit het zuiden van de Krim.
Hierdoor beveilig je de Donbass regio en heb je een landverbinding tussen de Krim en het Russische vasteland. Daarna zou ik het conflict laten bevriezen en zijn de strategische doelen bereikt.

Nu zitten de Russische troepen veel te verspreid over het land en zijn de aanvoerlijnen veel te kwetsbaar. Ook al omwille van de zware Amerikaanse wapens die het Oekraïense leger ter beschikking heeft.

Want neen, met een sterk moreel alleen haal je geen gevechtsvliegtuigen of helikopters neer.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:00   #18362
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen in Syrie zijn daar op uitnodiging van de officiele regering van Syrie, en maken deel uit van het officiele Russische leger.

Huurlingen en vrijwilligers om deel.te nemen aan de oorlog weten dat ze legitirme doelwitten zijn.
Dat geldt voor Russen, Belgen, gelijk wie.

Op een bepaald moment leek de Belgische media die vrijwilligers wel te verheerlijken. Maar nu hun verblijf in Oekraine wel van zeer korte duur bleek, en de volgende bestemming kerkhof in plaats van Kharkov wordt, hoor je niets meer.
Citaat:
Op een bepaald moment leek de Belgische media die vrijwilligers wel te verheerlijken.
²
Citaat:
kerkhof in plaats van Kharkov
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:02   #18363
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
De fouten die gemaakt zijn, zijn vooral van tactische, strategische aard.

Moest ik in de plaats van Poetin geweest zijn, ik had nooit zoveel troepen ingezet rond Kiev, maar die eenheden juist ingezet in het noordoosten van het land om Charkov snel te veroveren. Om daarna snel verbinding te maken met Donbass en de troepen vanuit het zuiden van de Krim.
Hierdoor beveilig je de Donbass regio en heb je een landverbinding tussen de Krim en het Russische vasteland. Daarna zou ik het conflict laten bevriezen en zijn de strategische doelen bereikt.

Nu zitten de Russische troepen veel te verspreid over het land en zijn de aanvoerlijnen veel te kwetsbaar. Ook al omwille van de zware Amerikaanse wapens die het Oekraïense leger ter beschikking heeft.

Want neen, met een sterk moreel alleen haal je geen gevechtsvliegtuigen of helikopters neer.
Ik hoor dat er een gerucht gaat dat China om hulp gevraagd zou zijn. Of dat waar is is moeilijk te achterhalen maar als er voor China één moment is in de wereldgeschiedenis om troepen in te zetten is het nu.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:12   #18364
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
De fouten die gemaakt zijn, zijn vooral van tactische, strategische aard.

Moest ik in de plaats van Poetin geweest zijn, ik had nooit zoveel troepen ingezet rond Kiev, maar die eenheden juist ingezet in het noordoosten van het land om Charkov snel te veroveren. Om daarna snel verbinding te maken met Donbass en de troepen vanuit het zuiden van de Krim.
Hierdoor beveilig je de Donbass regio en heb je een landverbinding tussen de Krim en het Russische vasteland. Daarna zou ik het conflict laten bevriezen en zijn de strategische doelen bereikt.
De vraag is natuurlijk wat de strategische doelen van Rusland precies zijn. Afgaande op wat er te velde gebeurt lijkt me dat méér dan wat u ervan maakt.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:16   #18365
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik hoor dat er een gerucht gaat dat China om hulp gevraagd zou zijn. Of dat waar is is moeilijk te achterhalen maar als er voor China één moment is in de wereldgeschiedenis om troepen in te zetten is het nu.
Uw fantasie slaat op hol. China heeft geen belang bij deelname aan een militair conflict in Oekraïne.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:24   #18366
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.306
Standaard

Rusland heeft deze operatie gestart omdat ze wisten dat er zware Amerikaanse wapens werden ingevoerd in Oekraïne en mijn inziens terecht, maar ik denk dat ze omvang van de Amerikaanse militaire steun zelfs nog onderschat hebben, waardoor ze hun manschappen iets te verspreid hebben ingezet. Echter dit kan perfect nog rechtgezet worden, laat de troepen ten oosten van Kiev van oprukken Charkov en Donbass. En laat dus Kiev links liggen.

Belangrijk is ook om ervoor te zorgen dat troepen vanuit de hoofdstad niet naar het oosten kunnen komen. De inname van de stad Poltava zou strategisch zeer interessant kunnen zijn.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 14 maart 2022 om 23:24.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:50   #18367
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Rusland heeft deze operatie gestart omdat ze wisten dat er zware Amerikaanse wapens werden ingevoerd in Oekraïne en mijn inziens terecht, maar ik denk dat ze omvang van de Amerikaanse militaire steun zelfs nog onderschat hebben, waardoor ze hun manschappen iets te verspreid hebben ingezet. Echter dit kan perfect nog rechtgezet worden, laat de troepen ten oosten van Kiev van oprukken Charkov en Donbass. En laat dus Kiev links liggen.
Misschien is Kiev helemaal niet de bijzaak die u ervan maakt? Merk bijvoorbeeld op hoe weinig progressie er is geboekt in Loegansk en Donetsk, in weerwil van de retoriek, die stelde dat de volledige oblasten aan de "volksrepublieken" toebehoorden.

Zelfs voor de Poetinisten blijven de woorden van Churchill actueel: 'I cannot forecast to you the action of Russia. It is a riddle, wrapped in a mystery, inside an enigma.'
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:54   #18368
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
De fouten die gemaakt zijn, zijn vooral van tactische, strategische aard.

Moest ik in de plaats van Poetin geweest zijn, ik had nooit zoveel troepen ingezet rond Kiev, maar die eenheden juist ingezet in het noordoosten van het land om Charkov snel te veroveren. Om daarna snel verbinding te maken met Donbass en de troepen vanuit het zuiden van de Krim.
Hierdoor beveilig je de Donbass regio en heb je een landverbinding tussen de Krim en het Russische vasteland. Daarna zou ik het conflict laten bevriezen en zijn de strategische doelen bereikt.
Hebt u zich ondertussen al aangemeld als militair adviseur van Poetin?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:55   #18369
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik hoor dat er een gerucht gaat dat China om hulp gevraagd zou zijn. Of dat waar is is moeilijk te achterhalen maar als er voor China één moment is in de wereldgeschiedenis om troepen in te zetten is het nu.
En u denkt dat... China zal wel twee keer nadenken om haar economische belangen in de weegschaal te leggen van een megalomane autocraat in het Kremlin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 23:56   #18370
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Rusland heeft deze operatie gestart omdat ze wisten dat er zware Amerikaanse wapens werden ingevoerd in Oekraïne ...
Echt?

Geef nu eens een bron voor die onzin die u hier toch weer iedere keer weer debiteert.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 00:15   #18371
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En u denkt dat... China zal wel twee keer nadenken om haar economische belangen in de weegschaal te leggen van een megalomane autocraat in het Kremlin.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Uw fantasie slaat op hol. China heeft geen belang bij deelname aan een militair conflict in Oekraïne.
Misschien, misschien niet. De militair aan tafel daarjuist in "De Afsrpraak" begon erover. Hij had het van "de Amerikanen". Over wiens "fantasie" zou het kunnen gaan? Volgens mij treffen de Angelsaksen wel degelijk China door Rusland te treffen, zei het onrechtstreeks. Dat China geen belangen heeft is volgens mij niet geheel correct.

Het "Belt and Road Initiative" (de nieuwe Zijderoute):
Deze ontwikkeling sluit aan op China's strategie om zijn positie als
hegemonie te versterken, een handelsnetwerk te scheppen waarbij zij de
centrale positie inneemt en is een uitoefening van de soft power van het land.
Zo poogt China het Belt and Road Initiative via multilaterale, economische en
culturele diplomatie te verwezenlijken. China tracht daarbij met zachte
leningen en zogenoemde win-wincoöperatie de samenwerking met
handelspartners te intensiveren tot meer dan alleen een economisch
partnerschap. China hoopt bijvoorbeeld met het initiatief een culturele
uitwisseling tussen de participerende landen te bereiken. De realisatie van de
Nieuwe Zijderoute leidt dan ook mogelijk tot geopolitieke verschuivingen,
waardoor China hiermee zijn invloedssfeer uitbreidt.
(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-03-15_000954_nl.wikipedia.org-BRI.png‎
Bekeken: 734
Grootte:  241,3 KB
ID: 115914  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 15 maart 2022 om 00:16.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 00:18   #18372
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Misschien is Kiev helemaal niet de bijzaak die u ervan maakt? Merk bijvoorbeeld op hoe weinig progressie er is geboekt in Loegansk en Donetsk, in weerwil van de retoriek, die stelde dat de volledige oblasten aan de "volksrepublieken" toebehoorden.

Zelfs voor de Poetinisten blijven de woorden van Churchill actueel: 'I cannot forecast to you the action of Russia. It is a riddle, wrapped in a mystery, inside an enigma.'
Misschien komen de doelstellingen niet geheel overeen met diegene die naar buiten gebracht werden. Wie zal het zeggen?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 00:47   #18373
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.866
Standaard

Een ontdekking ivm de voorgeschiedenis:

https://twitter.com/beek38/status/15...Cy3cHEld0pAAAA

Toch niet per se een BUK?
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 00:54   #18374
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.571
Standaard

BRON
Ma Xue,
an associate researcher
at the China Institutes
of Contemporary International Relations
1 mrt 2022
(...)

Cutting off Russian banks from the SWIFT money messaging system will wind
up hurting Europe roughly as much, according to Ma, whose research body is
linked to the Ministry of State Security, China’s civilian intelligence agency.

Ma added that the US could also incur major costs in the future providing
economic and humanitarian aid to allies, and that Europe could be
destabilized by large numbers of fleeing Ukrainians.

“If the Ukraine refugee crisis is not properly handled, this will be conducive
for Russia to sow hatred and sabotage NATO,” Ma wrote.

“The fierce debate on refugee problems inside Europe could also damage its
unity at crucial moments.”

(...)
Uit China. Een teveel aan vluchtelingen uit Oekraïne kan de EU destabiliseren, stelt Ma. Als deze stroom niet fatsoenlijk behandeld wordt kan dat in het nadeel van de EU beginnen spelen. Migratie is een gevoelig thema.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 15 maart 2022 om 00:54.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 01:51   #18375
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
En dan ? Het blijft interne politiek waar Rusland geen zak mee te maken heeft.
Interne politiek? Volgens mij zijn Verhofstadt, Nuland, Van Baalen en co. geen Oekraieners.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 01:55   #18376
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
OK maar voor het Westen is de ligging van Jemen cruciaal.
Dat weet jij ook.
Spijtig dat het zo moet gaan.
Wel voor de Russen is de ligging van Oekraine nog 1000 keer crucialer dan de ligging van Jemen voor het Westen. Kijk eens op de kaart.

De Russen maken wel veel minder burgerslachtoffers.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 01:57   #18377
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat een enorme afgang voor Rusland! Rusland dat zich naar de buitenwereld als een nieuwe militaire mogendheid presenteert, moet plotseling de hulp vragen van een land dat eigenlijk geen onvoorwaardelijke vriend is. Om het met de tegenwoordige woordenschat te omschrijven: China is de "friend with benefits" van Rusland. China zal de dans bepalen en zal Rusland zodanig in de hoek duwen. Dan pas zal er hulp komen. Een beetje zoals de Grieken hebben mogen ervaren toen ze de haven van Pireüs uit handen hebben gegeven. Ondertussen beklagen ze hun beslissing al. Met China haal je geen eerlijke partner binnen. Wel één die uit is op het maximaliseren van zijn eigen voordelen en winst.
Ik weet niet of u het concept van Friends with Benefits wel volledig verstaat...

Ook blijkt het bericht fake news te zijn verspreid door de Amerikanen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 02:02   #18378
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoezo? "Met de dood bedreigd"? De Rus is heer en meester in Kherson. Wat zouden de Russischgezinden dan wel nog vrezen? Eventjes klikken bij de Russische meester en, hop, die vervelende Oekraïner die je durft bedreigen, wordt netjes opgeruimd.

En nog dit: bij u is de geschiedenis echt wel blijven stilstaan. De enige referenties die u steeds weer bovenhaalt, dateren van jaren geleden. Voor Oekraïne zaken uit 2014. Voor de rest van de voormalige Sovjet-Unie enquêtes van nog langer geleden. Bent u bang om de confrontatie aan te gaan met de werkelijkheid van nu?
Nu beginnen de Russzn eindelijk de harde. kern van Maidan ers die het land sinds 2014 terroriseerden op te pakken. Het wordt dus veiliger om pro-Russisch te zijn. Alleen vreest men nog dat er alsnog een compromis uit de bus komt waardoor de Russen zich terugtrekken tot Donbas, er geen denazificering komt in de rest van Oekraine en de pro-Russen zullen worden vermoord.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 02:31   #18379
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik weet niet of u het concept van Friends with Benefits wel volledig verstaat...
Bedoel je dat Putin zich gratis & voor eigen boerse overlevingsdrang wil laten pakken door Xi's lap cheong? Langs achter?

Naughty & kinky, die Ruspoetin...
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 05:37   #18380
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.015
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Uw fantasie slaat op hol. China heeft geen belang bij deelname aan een militair conflict in Oekraïne.
Inderdaad ,China heeft en lange termijn strategie om een economische wereld macht te worden en hierin past juist een goede relatie met Europa en Amerika.
Daarom China zit met deze oorlog van Poetin de waanzinnige in zijn maag ,
want ze heeft op het verkeerde paard gewed.

Laatst gewijzigd door cato : 15 maart 2022 om 05:38.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be