op zoek naar werk

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Beter zou het zijn om de knelpuntberoepen eigenlijk inhoudelijk aantrekkelijker te maken. Waar vele mensen op zoek naar gaan is naar een job dat het privéleven (ernaast) aantrekkelijk houdt. Tweeverdieners bijvoorbeeld hebben eigenlijk niet veel tijd voor de kinderen en tijdens de vakantieperiodes is dat al helemaal niet zo evident. Er zou meer kunnen gedacht worden in de richting van geleidende arbeidsuren en compensaties tijdens de vakantiemaanden en op woensdagnamiddag, specifiek in die beroepen. Premies dus in de vorm van compensaties in de plaats van in geld. Op die manier wordt het aantrekkelijker voor de werknemer waardoor men misschien meer zou kiezen voor zo'n knelpuntberoep.

Misschien in combinatie met de dop. Acht maand werken, drie maand dop (vakantiemaanden), 1 maand wettelijke vakantie of zoiets.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Misschien in combinatie met de dop. Acht maand werken, drie maand dop (vakantiemaanden), 1 maand wettelijke vakantie of zoiets.

Ik weet dat de mensen het goed bedoelen hoor maar moesten ze eens weten of minstens beseffen hoeveel ze kosten ze zouden daar een ander gedacht over hebben allemaal.
Met de pree van een halftime arbeider hier per maand kan een afrikaans dorp een gans jaar eten!

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik weet dat de mensen het goed bedoelen hoor maar moesten ze eens weten of minstens beseffen hoeveel ze kosten ze zouden daar een ander gedacht over hebben allemaal.
Met de pree van een halftime arbeider hier per maand kan een afrikaans dorp een gans jaar eten!

Ja, begrijp ik wel. Maar als men er van uitgaat dat men nu geen mensen vindt voor sommige beroepen en men kan dat wel door te combineren met de dop, dan zou men misschien alvast wel mensen vinden. Weet niet. Het vraagt voor de werkgever dan vooral zichzelf wat anders te organiseren. De dop moet de werkgever per slot van rekening niet betalen. Een werknemer zou dan de kans hebben om bijvoorbeeld gedurende acht maanden (ik zeg nu maar iets) pakweg (los uit het vuistje) 1500 euro per maand te verdienen en voor het resterende gedeelte van het jaar bijvoorbeeld 900 euro (ken de tarieven van de dop niet). Zou misschien toch het overwegen waard zijn als men stelt dat die jobs op die manier zouden ingevuld geraken.

[Karma]

Het voorstel van Vivant om belastingen te heffen op de producten ipv op de arbeid verdient ook wel enige aandacht vind ik, in die zin dat er een schaal zou moeten worden gemaakt op wereldvlak en dit op basis van de lonen die worden uitbetaald. Als een arbeider in China dus acht keer minder verdient dan bijvoorbeeld in Belgie zouden de producten die van ginderuit hier worden ingevoerd acht keer meer moeten belast worden. Op die manier krijgt men een concurrentie gebaseerd op dezelfde loonwaarden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Ja, begrijp ik wel. Maar als men er van uitgaat dat men nu geen mensen vindt voor sommige beroepen en men kan dat wel door te combineren met de dop, dan zou men misschien alvast wel mensen vinden. Weet niet. Het vraagt voor de werkgever dan vooral zichzelf wat anders te organiseren. De dop moet de werkgever per slot van rekening niet betalen. Een werknemer zou dan de kans hebben om bijvoorbeeld gedurende acht maanden (ik zeg nu maar iets) pakweg (los uit het vuistje) 1500 euro per maand te verdienen en voor het resterende gedeelte van het jaar bijvoorbeeld 900 euro (ken de tarieven van de dop niet). Zou misschien toch het overwegen waard zijn als men stelt dat die jobs op die manier zouden ingevuld geraken.

Mja maar als werkgever komt het in de eerste plaats op baten/kosten aan en bovenstaand systeem zal allicht meer kosten dan baten.
Tenslotte ze moeten nog verlof nemen, staan geregeld ziek, sociaal verlof, zwangerschapsverlof nu ook de vader 10 dagen extra en al de rest.
Er schiet niet veel meer over hé?

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mja maar als werkgever komt het in de eerste plaats op baten/kosten aan en bovenstaand systeem zal allicht meer kosten dan baten.
Tenslotte ze moeten nog verlof nemen, staan geregeld ziek, sociaal verlof, zwangerschapsverlof nu ook de vader 10 dagen extra en al de rest.
Er schiet niet veel meer over hé?

Dat zijn natuurlijk wel zaken die er met een fulltime ook bijkomen, dus weet ik niet of dit echt een "meerkost" zou betekenen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mja maar als werkgever komt het in de eerste plaats op baten/kosten aan en bovenstaand systeem zal allicht meer kosten dan baten.
Tenslotte ze moeten nog verlof nemen, staan geregeld ziek, sociaal verlof, zwangerschapsverlof nu ook de vader 10 dagen extra en al de rest.
Er schiet niet veel meer over hé?

Eigenlijk is het een beetje een verkapte vorm van werktijdverkorting in die zin dat er dan geen minder uren per week worden gepresteerd maar minder uren op jaarbasis. De lonen en de wettelijke vakanties en al van die dingen moeten dan wel gebaseerd worden op het gepresteerde en mag niet in rekening worden gebracht van de werkgever. Als men bijvoorbeeld recht heeft op 24 dagen (gemakkelijk te rekenen) wettelijk verlof/jaar staat dit gelijk aan 2 dagen per gepresteerde maand. Als men dus acht maanden in loondienst heeft gewerkt heeft men dus recht op 16 dagen wettelijk verlof. De rest is dop en niet ten laste van de werkgever.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Eigenlijk is het een beetje een verkapte vorm van werktijdverkorting in die zin dat er dan geen minder uren per week worden gepresteerd maar minder uren op jaarbasis. De lonen en de wettelijke vakanties en al van die dingen moeten dan wel gebaseerd worden op het gepresteerde en mag niet in rekening worden gebracht van de werkgever. Als men bijvoorbeeld recht heeft op 24 dagen (gemakkelijk te rekenen) wettelijk verlof/jaar staat dit gelijk aan 2 dagen per gepresteerde maand. Als men dus acht maanden in loondienst heeft gewerkt heeft men dus recht op 16 dagen wettelijk verlof. De rest is dop en niet ten laste van de werkgever.

Een werkgever die bv één 'knelpuntenwerknemer' nodig heeft, heeft in dit geval slechts 75% werknemer... Om nog iemand te vinden voor de resterende tijd is 'onbegonnen werk'...

---

[SIZE=1]Blij U en Mambo nog eens te 'zien'... Ik begon al het ergste te vrezen.. [/SIZE]

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Een werkgever die bv één 'knelpuntenwerknemer' nodig heeft, heeft in dit geval slechts 75% werknemer... Om nog iemand te vinden voor de resterende tijd is 'onbegonnen werk'...

---

[SIZE=1]Blij U en Mambo nog eens te 'zien'... Ik begon al het ergste te vrezen.. [/SIZE]

Klopt wat je zegt. Maar bekijk het misschien iets ruimer in die zin dat vier werknemers van elk 75 % drie werknemers zijn van 100 %. Voor bedrijven met heel weinig werknemers zou dit inderdaad wel eens problemen kunnen geven maar de iets grotere bedrijven zouden dit organisatorisch misschien beter kunnen opvangen.
Op mijn werk bijvoorbeeld zijn er toch verschillende werknemers die eigenlijk zouden willen kiezen voor bijvoorbeeld vier vijfden (vooral vrouwelijke werknemers met kinderen geef ik toe) op voorwaarde dat ze die vakantiedagen kunnen bundelen tijdens de vakantieperiodes.
[SIZE=1]Btw: het is niet omdat we er enkele dagen niet waren dat we weg zijn he.[/SIZE]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Klopt wat je zegt. Maar bekijk het misschien iets ruimer in die zin dat vier werknemers van elk 75 % drie werknemers zijn van 100 %. Voor bedrijven met heel weinig werknemers zou dit inderdaad wel eens problemen kunnen geven maar de iets grotere bedrijven zouden dit organisatorisch misschien beter kunnen opvangen.
Op mijn werk bijvoorbeeld zijn er toch verschillende werknemers die eigenlijk zouden willen kiezen voor bijvoorbeeld vier vijfden (vooral vrouwelijke werknemers met kinderen geef ik toe) op voorwaarde dat ze die vakantiedagen kunnen bundelen tijdens de vakantieperiodes.
[SIZE=1]Btw: het is niet omdat we er enkele dagen niet waren dat we weg zijn he.[/SIZE]

Het probleem is, denk ik, Karma, dat Uw werk geen 'normaal' werk is [SIZE=1](= niet slecht bedoeld)...
[SIZE=2]En als alle vrouwelijke werknemers kinderen zouden hebben en dus allen dezelfde periode vakantie zouden willen nemen, heeft men wss wel een probleem (of anderen zijn van die verminderde 'dienstverlening' het slachtoffer)... Op uw werk is men wss minder afhankelijk van klanten...

In een productiebedrijf liggen de zaken wss wel iets moeilijker (qua werkregeling)...

Mss zou men bepaalde groepen ook een cursus moeten geven om hen te doen geloven dat het leven voor veel mensen minder stresserend is dan vroeger (de meesten hebben nooit zo weinig uren moeten werken en zoveel verlofdagen gehad)...
De groenen hebben zo dikwijls herhaald dat alles te stresserend is geworden, dat velen het echt zijn beginnnen te geloven... [SIZE=1] (natuurlijk zijn er een pak uitzondereingen)[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE]

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Het probleem is, denk ik, Karma, dat Uw werk geen 'normaal' werk is [SIZE=1](= niet slecht bedoeld)...
[SIZE=2]En als alle vrouwelijke werknemers kinderen zouden hebben en dus allen dezelfde periode vakantie zouden willen nemen, heeft men wss wel een probleem (of anderen zijn van die verminderde 'dienstverlening' het slachtoffer)... Op uw werk is men wss minder afhankelijk van klanten...

In een productiebedrijf liggen de zaken wss wel iets moeilijker (qua werkregeling)...

Mss zou men bepaalde groepen ook een cursus moeten geven om hen te doen geloven dat het leven voor veel mensen minder stresserend is dan vroeger (de meesten hebben nooit zo weinig uren moeten werken en zoveel verlofdagen gehad)...
De groenen hebben zo dikwijls herhaald dat alles te stresserend is geworden, dat velen het echt zijn beginnnen te geloven... [SIZE=1](natuurlijk zijn er een pak uitzondereingen)[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE]

Klopt wel wat je zegt maar als men geen werkenden vindt heeft de werkgever een nog groter probleem vrees ik. Eigenlijk hebben we het hier al gezegd dat de Polen (en waarschijnlijk ook andere nationaliteiten) die plaatsen gaat innemen.
Als men daarentegen, via een andere organisatie al een heel pak mensen zou kunnen aannemen die daadwerkelijk op zoek zijn naar een job maar die knelpuntberoepen niet zien zitten zou die beroepen misschien op die manier aantrekkelijk kunnen worden gemaakt. Weet niet, is maar een denkpiste.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Het probleem is, denk ik, Karma, dat Uw werk geen 'normaal' werk is [SIZE=1](= niet slecht bedoeld)...
[SIZE=2]En als alle vrouwelijke werknemers kinderen zouden hebben en dus allen dezelfde periode vakantie zouden willen nemen, heeft men wss wel een probleem (of anderen zijn van die verminderde 'dienstverlening' het slachtoffer)... Op uw werk is men wss minder afhankelijk van klanten...

In een productiebedrijf liggen de zaken wss wel iets moeilijker (qua werkregeling)...

Mss zou men bepaalde groepen ook een cursus moeten geven om hen te doen geloven dat het leven voor veel mensen minder stresserend is dan vroeger (de meesten hebben nooit zo weinig uren moeten werken en zoveel verlofdagen gehad)...
De groenen hebben zo dikwijls herhaald dat alles te stresserend is geworden, dat velen het echt zijn beginnnen te geloven... [SIZE=1](natuurlijk zijn er een pak uitzondereingen)[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE]

Amai, Chipie. Je schrijft een echte post. Ik wist niet dat je dat kon. Zoveel lettertjes getypt, nu ben je wel aan rust toe zeker? Ga maar vlug liggen, anders overkomt je wat.

[Mambo]

Ik weet niet goed wat er aan de hand is de laatste jaren, het lijkt wel een virus of zo dat men het niet meer ziet zitten om nog wat te doen.
Laatst was ik bij een collega aangeland en daar staan 8 camionetten om dagelijks uit te rijden. 6 stonden stil op zijn parking.
1 kwam binnen en ik deed zo eens een praatje (eens vissen natuurlijk) en die zei het ook dat ze tegenwoordig meer stil staan dan aan het werken. Allemaal ziek blijkbaar en veel pillen bestaan daar niet voor zo te zien.
Drama en binnenkort zal dat bedrijfje wel over te nemen staan, nogmaals!

Begin maar hé als aankomende aannemer/ondernemer!

Dan maar klagen dat er geen werk genoeg is. Je zou voor minder niks meer doen tegenwoordig.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik weet niet goed wat er aan de hand is de laatste jaren, het lijkt wel een virus of zo dat men het niet meer ziet zitten om nog wat te doen.
Laatst was ik bij een collega aangeland en daar staan 8 camionetten om dagelijks uit te rijden. 6 stonden stil op zijn parking.
1 kwam binnen en ik deed zo eens een praatje (eens vissen natuurlijk) en die zei het ook dat ze tegenwoordig meer stil staan dan aan het werken. Allemaal ziek blijkbaar en veel pillen bestaan daar niet voor zo te zien.
Drama en binnenkort zal dat bedrijfje wel over te nemen staan, nogmaals!

Begin maar hé als aankomende aannemer/ondernemer!

Dan maar klagen dat er geen werk genoeg is. Je zou voor minder niks meer doen tegenwoordig.

Ja, kan ik niet op antwoorden natuurlijk. Misschien zit het probleem wel hierin dat we vastgeankerd zijn in het patroon dat een fulltime vijf dagen per week van negen tot vijf werkt. In een gezin met tweeverdieners kan dit toch wel problemen geven. Op het moment dat de twee thuis komen begint het huishoudelijk leven met kinderen die eten moeten krijgen, afwas die moet gedaan worden en al van die dingen. Als men nu eens zou durven afstappen van dat patroon (weet niet hoe, is maar een denkpiste) zouden misschien minder mensen werken als een dagelijkse sleur gaan beschouwen.
Op mijn werk bijvoorbeeld kiezen de meeste opvoeders om meer uren aan één stuk te presteren omdat ze op die manier meer dagen vrij zijn. Wat blijkt is dat er heel weinig opvoeders (ik spreek specifiek over mijn werk) ziek zijn. De leerkrachten daarentegen die in de sleur zitten van alle dagen te moeten werken, daar is het absentiïsme schrijnend.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Ja, kan ik niet op antwoorden natuurlijk. Misschien zit het probleem wel hierin dat we vastgeankerd zijn in het patroon dat een fulltime vijf dagen per week van negen tot vijf werkt. In een gezin met tweeverdieners kan dit toch wel problemen geven. Op het moment dat de twee thuis komen begint het huishoudelijk leven met kinderen die eten moeten krijgen, afwas die moet gedaan worden en al van die dingen. Als men nu eens zou durven afstappen van dat patroon (weet niet hoe, is maar een denkpiste) zouden misschien minder mensen werken als een dagelijkse sleur gaan beschouwen.
Op mijn werk bijvoorbeeld kiezen de meeste opvoeders om meer uren aan één stuk te presteren omdat ze op die manier meer dagen vrij zijn. Wat blijkt is dat er heel weinig opvoeders (ik spreek specifiek over mijn werk) ziek zijn. De leerkrachten daarentegen die in de sleur zitten van alle dagen te moeten werken, daar is het absentiïsme schrijnend.

Dat zijn wel luxe problemen, mensen die met twee gaan werken kunnen wel naar oplossingen zoeken. Wat moeten alleenstaande ouders?

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Dat zijn wel luxe problemen, mensen die met twee gaan werken kunnen wel naar oplossingen zoeken. Wat moeten alleenstaande ouders?

Heb hier niet onmiddellijk een passend antwoord op. Misschien moeten we daar eens op zoek naar gaan.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Amai, Chipie. Je schrijft een echte post. Ik wist niet dat je dat kon. Zoveel lettertjes getypt, nu ben je wel aan rust toe zeker? Ga maar vlug liggen, anders overkomt je wat.

Ja, Debbie, U moest mij irl eens bezig zien... als ik te doen heb met positief ingestelde mensen... Met mensen die oplossingen zoeken...

Vrijwillige onbenullen... daar kan men , in het beste geval, eens mee lachen, nietwaar?

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ja, Debbie, U moest mij irl eens bezig zien... als ik te doen heb met positief ingestelde mensen... Met mensen die oplossingen zoeken...

Vrijwillige onbenullen... daar kan men , in het beste geval, eens mee lachen, nietwaar?

Ik zou je niet eens irl willen zien, je bent gewoon een oude luilak.

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Het probleem is, denk ik, Karma, dat Uw werk geen 'normaal' werk is [SIZE=1](= niet slecht bedoeld)...
[SIZE=2]En als alle vrouwelijke werknemers kinderen zouden hebben en dus allen dezelfde periode vakantie zouden willen nemen, heeft men wss wel een probleem (of anderen zijn van die verminderde 'dienstverlening' het slachtoffer)... Op uw werk is men wss minder afhankelijk van klanten...

In een productiebedrijf liggen de zaken wss wel iets moeilijker (qua werkregeling)...

Mss zou men bepaalde groepen ook een cursus moeten geven om hen te doen geloven dat het leven voor veel mensen minder stresserend is dan vroeger (de meesten hebben nooit zo weinig uren moeten werken en zoveel verlofdagen gehad)...
De groenen hebben zo dikwijls herhaald dat alles te stresserend is geworden, dat velen het echt zijn beginnnen te geloven... [SIZE=1](natuurlijk zijn er een pak uitzondereingen)[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE]

Nu over die werkdruk kan nog heel wat gezegd worden. De evolutie binnen de produktie is er één van just-in-time-delivery geworden. Klanten kunnen niet meer wachten op hun leveringen gezien ze geen voorraad meer hebben. Deze kostendrukking werkt ontegensprekelijk op de werkdruk. Stress door logistiek, rollende magazijnen die onze wegen blokkeren, stress, stress, stress. Dit patroon zet zich over naar de consument die blijkbaar ook al geen tijd meer wil nemen om eens een keertje ergens aan te schuiven. In de winkel wil men stande pede bediend worden, anders wordt de klant al agressief.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Nu over die werkdruk kan nog heel wat gezegd worden. De evolutie binnen de produktie is er één van just-in-time-delivery geworden. Klanten kunnen niet meer wachten op hun leveringen gezien ze geen voorraad meer hebben. Deze kostendrukking werkt ontegensprekelijk op de werkdruk. Stress door logistiek, rollende magazijnen die onze wegen blokkeren, stress, stress, stress. Dit patroon zet zich over naar de consument die blijkbaar ook al geen tijd meer wil nemen om eens een keertje ergens aan te schuiven. In de winkel wil men stande pede bediend worden, anders wordt de klant al agressief.

Dit is idd ook een feit voor een .... gedeelte van de werknemers.

Als men nu de arbeidsduur nog gaat verminderen, zult U zien dat de stress nog zal toenemen (maar dat wist U ongetwijfeld zelf)...