Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
20 mei 2015, 22:32 | #1901 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
VSL an sich is geen probleem als dit oorzaak is van de fabric of kosmos Ik denk eerder dat ze zich wat argwanend opstelde om zomaar effe het principe van de Lorentz invariantie op de helling te zetten en die argwaan is vrij terecht daar er tot nu toe nog geen schendingen zijn vastgesteld. |
|
20 mei 2015, 22:46 | #1902 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Als we spreken over iets dat zich met lichtsnelheid propageert dan is dat uiteraard tov ons. Poogt dan iemand die snelheid te benaderen dan is dat ook tov ons. Het probleem zit 'm nu net in de asymptotisch waarde ervan ... je kan dat niet bereiken en het is tevens de grenswaarde. Moest ge het dus kunnen dan vliegt ge dus met lichtsnelheid tov ons maar ook tov van al dat resp. voor ons niet met lichtsnelheid vliegt. De consequentie is ook dat ge zomaar geen snelheden moogt optellen zoals je dat klassiek doet in de mechanica. Stel : A vliegt met c/2 tov van B en lanceert een raket met c/2 ( uiteraard tov van A ) dan is dat tov B geen snelheid c maar slechts met snelheid 5/4 c dat die raket vliegt Citaat:
(btw paradox = schijnbare tegenstelling ) Er is dus geen omgekeerd omdat beide sitaties niet hetzelfde zijn. Men stelt het verkeerd voor dat beide situaties ( de volledige cyclus ) symmetrisch zou zijn. Diegene die wegvliegt en terugkomt heeft gewisseld van referentiestelsel. Hij voelt dat ook verscheidene keren : bij versnelling heen, bij vetraging, bij omkering, bij versnelling terug en uiteindelijk bij vertraging terug Laatst gewijzigd door praha : 20 mei 2015 om 22:52. |
||
21 mei 2015, 11:20 | #1903 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Citaat:
Maar in den beginne is er nog wel veel kritiek op Einstein geweest dat zijn theorie tegenstrijdig is. Die kritiek is nu verdoemd tot ketterij. Het is niet alleen alsof de aarde stil staat als conclusie van de proef van Michelson-Morley, maar volgens mij ook alsof het licht niet naar ons toekomt, maar van ons weg gaat. Wij zelf zijn immers de grondslag van het feit dat het licht van alle kanten de snelheid C bezit. Wat verklaard zou kunnen worden dat het licht voor zichzelf tijdloos is (zodat de richting even zo goed omgedraaid kan worden) of dat de tijd ook omgekeerd werkt van toekomst naar verleden. Overigens: de mogelijke eenvoudige verklaring dat de aarde zelf als stilstaande ether functioneert heb ik nog nergens mogen lezen. Maar laten we er maar van uit gaan dat de wetenschap zo dom niet is, die mogelijkheid niet te hebben overwogen. |
|
21 mei 2015, 11:39 | #1904 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Citaat:
Als een lift met een versnelling omhoog getrokken wordt vanaf de aarde en de liftbewoner een kracht naar beneden ondervindt door de versnelling, dus door de wet der traagheid, mag hij even zo goed zeggen dat zijn lift stil staat en de aarde van hem weg versnelt en aldus een zwaartekracht veld opwekt. En dat geldt dan verder ook voor een ruimtereis dat versnelling en omkering en vertraging uitgelegd mag worden als de omgekeerde versnelling en omkering en vertraging van het heelal. |
|
21 mei 2015, 11:42 | #1905 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Ik denk dat u zoals steeds de bal misslaat. Er was geen kritiek op de relativiteitstheorie. Integendeel, jaren later, was Einstein zelf de grote criticus van de Kopenhagen interpretatie van de quantum mechanica.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
21 mei 2015, 11:54 | #1906 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Met name dat het heelal dan uit elkaar valt in even zovele waarnemers zonder dat er een eenheid is.
Wat daarvan is overgebleven is de nog steeds bekende tweelingparadox, die zogenaamd wordt "opgelost" door die tweeling niet gelijk en symmetrisch te behandelen, maar verschillend en aldus van het hele probleem niks over blijft. Citaat:
Laat mij dat dan maar doen. Laatst gewijzigd door harriechristus : 21 mei 2015 om 11:57. |
|
21 mei 2015, 11:55 | #1907 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
* = in verband met ** = ten voordele van |
|
21 mei 2015, 12:25 | #1908 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Hoe had je zelf gedacht dat te doen?
Laatst gewijzigd door harriechristus : 21 mei 2015 om 12:26. |
21 mei 2015, 12:53 | #1909 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
21 mei 2015, 16:33 | #1910 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Zoals gewoonlijk heb je wl ergens de bel horen luiden maar weet de klepel niet hangen ...uiteraard zal je anders beweren. Zeer makkelijk om uit deze impasse te komen hoor Toon even aan of citeer eens wat met bron en toenaam waar en door wie zulke zaken precies beweerd worden. Laatst gewijzigd door praha : 21 mei 2015 om 16:33. |
|
21 mei 2015, 18:28 | #1911 |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Goh, simpel, ik zou in gedachte het licht 10^25 (dat was het zeker?) uitvergroten en inbeelden waar het verschil vandaan komt. Misschien heeft een ruimteschip minder massa of is er een motortje kapot. Ruimtewezen is mss zat waardoor hij de afslag mist. Zoveel mogelijke microstates. Zot eigenlijk hé.
|
22 mei 2015, 06:58 | #1912 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Citaat:
Maar ik heb het ook even voor je opgezocht op internet, want blijkbaar weet je niet zoveel van Einstein af. Wiki: In zijn algemene relativiteitstheorie (1915) kwam Einstein met een nieuwe opvatting van de zwaartekracht. Hij stelde dat er geen verschil bestaat tussen een constante versnelling (trage massa) en een constante zwaartekracht (zware massa) (ga maar na: in een lift 9,8 m/s2 naar boven versnellen (ergens op een afgelegen plekje zonder zwaartekracht in de ruimte) geeft hetzelfde gevoel als op aarde te staan en met 9,8 N/kg (of ook m/s2) naar beneden te worden getrokken). Algemene relativiteitstheorie. Laatst gewijzigd door harriechristus : 22 mei 2015 om 07:26. |
|
22 mei 2015, 07:01 | #1913 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Citaat:
Nu, dat zou Einstein wel eens kunnen wezen..... Laatst gewijzigd door harriechristus : 22 mei 2015 om 07:06. |
|
22 mei 2015, 07:24 | #1914 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Citaat:
Draai het heelal binnenste buiten en de microwezentjes die van verre schijnen te komen, komen in wezen uit ons zelf vandaan. Nu, het zal wel zo zijn dat de mens zelf of de aarde als stilstaande in het heelal ook nog eens het middelpunt van het heelal is en een oneindige massa bezit en aldus de grondslag is van de snelheid van het licht. En voor de microwezentjes zal het zo zijn dat ze aldus met de snelheid van het licht tijdloos kunnen reizen, zodat het dan eigenlijk niet uitmaakt of ze van een ster naar ons toe reizen of omgekeerd, dat wil zeggen: vertrek en aankomst vallen in één moment samen. Volgens Einstein kan je de tijd ook nog omdraaien, maar dan heb ik dan wat moeite mee dat te accepteren en/of te verklaren. Dat geeft een zotte vertoning zoals je een film achterste voren draait. Ik zit nu wel te puzzelen over een binnenste buiten gedraaide tijd, zo dat het NU eeuwig is en de eeuwigheid NU. Maar aan een praktisch experiment ben ik nog niet toe, dat lijkt me meer iets voor de wetenschap in de verre toekomst te doen. En de fantasie daarover leidt alleen maar tot zotternij, maar wie weet dat de microwezentjes zelf aldus nog eens tot ons zullen spreken. |
|
22 mei 2015, 11:59 | #1915 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
...en waar ontwaar je je eigenste formulering daar nu in ? Citaat:
Moest ge nu gezegd hebben dat die waarnemer in die lift evenzeer mag stellen dat zijn lift stil staat en hij dus het effect van een zwaartekracht ondervindt van een planeet die klaarblijkelijk zwaarder moet zijn dan de aarde -> ok Moest ge nu gezegd hebben : we laten die lift vallen dan mag de waarnemer in de lift met evenveel recht zeggen dat hij zich ergens in een ruimtecapsule bevindt ver van alle hemellichamen -> ok Moest ge nu gezegd hebben dat ergens in de ruimte een 'lift' of ruimtecapsule precies met versnelling 9.81 zou bewegen en de waarnemer mag stellen dat zijn lift gewoon ergens op de aarde stil staat -> ok ... dat is dan ook wat er in het geciteerde stukje staat, trouwens ...maar al de zever die gij er van maakt staat daar niet Citaat:
... en volgt er ook helemaal niet uit Laatst gewijzigd door praha : 22 mei 2015 om 12:03. |
||||
22 mei 2015, 15:13 | #1916 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Citaat:
Citaat:
Dit laatste staat er in Wiki dan helaas niet bij, maar wel in mijn boekjes over Einstein. En in de vrije ruimte is dat dan het heelal dat het zwaartekrachtveld opwekt. *De aarde moet dan het heelal zijn, maar ik neem aan dat de nabijheid van de aarde van extra invloed is. Citaat:
Dat er bij de aarde nog eens de bestaande zwaartekracht bij komt, dat maakt niks uit. De versnelling wekt een kracht op, die evenzeer als een opgewekte zwaartekracht beschouwd mag worden, dus door de omgekeerde relatieve versnelling van de aarde of het heelal. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar evenzeer mag een versnelling vanaf de aarde als stilstand beschouwd worden, dat verandert niks aan het principe. Citaat:
Citaat:
Stilstand en versnelling zijn relatief en dus ook stilstand en vertraging en dus ook de omkering die de eenheid van beiden is. Het zou ook zeer vreemd en tegenstrijdig zijn als het in de vrije ruimte wel zou gelden en vanaf de aarde niet. Bovendien geschiedt het omdraaien (vertragen en versnellen dus) ook in de vrije ruimte. Zodat in deze de omkering van de raket ook als de omkering van het heelal beschouwd mag worden. |
||||||||
22 mei 2015, 18:38 | #1917 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
@harriechristus
Ik zal kort en bondig zijn hé ... want anders maakt ge er nog meer soep van Citaat:
Het zou enkel staan in dat vermeende boekje van jou dat we nog nooit gezien hebben. ... en verder blijf je maar verzinnen. Stilstand en versnelling zijn helemaal niet relatief of hetzelfde volgens Einstein... er is net een wezelijk verschil ! ..begin eens met het begin begot: stap 1: Stilstand en EPR-beweging , dat is relatief of dient relatief te zijn. (en dat principe is een pakje ouder dan zijn theorie ) stap 2: Er kan geen onderscheid gemaakt worden tussen de trage massa uit de eerste wet van Newton en de zware massa uit diens gravitatiewet. Dus : stilstand ( tov van oorzaak ) & zwaartekracht versus versnelling ook ergens gelijk kunnen worden gezien. Citaat:
Citaat:
want dan moet die waarnemer ófwel tot het besluit komen dat ie zich in een versneld referentiestelsel bevindt ófwel zich in een gravitatieveld bevindt. Enkel bij perfect opheffen van beide effecten ( dat is dus bij vrije val ) ervaart die geen krachtwerking en mag die besluiten dat ie in rust is of in EPR Dat is wat Einstein zegt en niks anders. In het geval van de tweelingparadox _ draai het of keer het zoals ge wilt _ ervaart diegene die vertrekt en terkomt ook krachtwerking De thuisblijver ervaart dat niet. Dus gebroken symmetrie ...maar wat zit ge in feite te lullen ? Al die effecten zoals Einstein dat voorspelde zijn herhaaldelijke malen proefondervindelijk vastgesteld. Al den troep (onherroepelijke tegenstrijdigheden) die uit jouw bizarre interpretatie van die theorie zouden voortvloeien zijn nog nooit waargenomen. Laatst gewijzigd door praha : 22 mei 2015 om 18:41. |
|||
23 mei 2015, 02:17 | #1918 | |
Parlementsvoorzitter
|
Citaat:
Maar kom eens met al die wetenschappers die tussen 1905 en 1920 bezwaar hadden tegen de beide relativiteitstheorieën? Immers schrijf jij: "Maar in den beginne is er nog wel veel kritiek op Einstein geweest dat zijn theorie tegenstrijdig is." Dus kom maar op met al die criticasters van begin 20ste eeuw! Maar dat kan jij helemaal niet doen. Te weinig capaciteit voor, tussen je oren.
__________________
Orwell's 1984 was een waarschuwing! GEEN HANDLEIDING! Atheïsme is geen geloofssysteem. Het vertelt niet hoe en wat je moet denken. Het is het resultaat van denken! Laatst gewijzigd door microwezen : 23 mei 2015 om 02:21. |
|
23 mei 2015, 02:26 | #1919 | |
Parlementsvoorzitter
|
Citaat:
Je kan evengoed het Japans volkslied zingen, dat brengt ons even ver.
__________________
Orwell's 1984 was een waarschuwing! GEEN HANDLEIDING! Atheïsme is geen geloofssysteem. Het vertelt niet hoe en wat je moet denken. Het is het resultaat van denken! |
|
23 mei 2015, 11:15 | #1920 | ||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.944
|
Citaat:
En mijn boekjes zijn niet vermeend, maar bestaan en dat jij weinig van Einstein af blijkt te weten is niet mijn probleem. Citaat:
Dat houdt in dat ze zowel verschillend zijn, vandaar de verschillende termen, maar ook als gelijk beschouwd mogen worden, dus de ene als de andere en de andere als de ene geïnterpreteerd mag worden. Citaat:
Ik vind iets over de kwantummechanica, maar zo te zien heeft dat weinig te maken met beweging of stilstand of zo dat het wel zeer duister en ingewikkeld is. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat heb ik gezegd. Citaat:
Citaat:
Maar ook hier geldt dus dat de versnelling (van de val) als stilstand beschouwd mag worden. En dat is wat ik beweer omdat Einstein dat beweert. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En verder hangt zijn theorie ook nog eens van tegenstrijdigheden aan elkaar. |
||||||||||||