Russische vlag op het parlement van de Krim

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Putin-knuffelaars die extreem rechse regeringen beginnen bejubelen.
Duidelijk.

Als ik lees dat Zelensky 12 politieke partijen verbiedt waaronder geen enkele van het extreem rechtse kamp waar de nazi sympathie zich bevindt, waar zitten dan de extreem rechtsen in de praktijk? Misschien eerder in de machtscentra in Kiev en Lviv, de oppositie en de Roma hun gezicht groen vervend en aan lantaarnpalen vastknopend uit frustratie.

[Nr.10]

Waar we zijn na één maand op militair/politioneel vlak:

One month into the Russian special operation in the Ukraine
_{25 mrt 2022}

Rusland is nu in volledige WO-III modus. Heel Rusland. Miljoenen en miljoenen Russen hebben de boodschap begrepen.

[Nr.10]

Als het Pentagon belt wordt de telefoon niet meer opgenomen. Ze zijn de leugens beu. Ziet er goed uit.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als het Pentagon belt wordt de telefoon niet meer opgenomen. Ze zijn de leugens beu. Ziet er goed uit.

Zoek hulp man.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Goed mogelijk, maar dat is nog iets anders dan wat Bach hier rondstrooit.

Geen georganiseerd verzet meer in Mariupol. Als je beelden ziet van Russische militairen wandelend door het centrum omringt door burgers, een gevluchte burgemeester, gaarkeukens voor burgers, getuigen....het is over in Mariupol maar er is nog geen officiële mededeling terzake. Men is nu blijkbaar bezig gebouw per gebouw uit te kammen in de wijken waar nog gelokaliseerd verzet is. Dit gaat traag omwille van sluipschutters o.a. Verder is er nog de staalfabriek waar een heel deel AZOV militairen zich hebben terug getrokken. Het lijkt erop dat men niet van plan is dat terrein te tapijt bombarderen type Raqqa, Faluya, Vietnam of Korea. Dan zou het snel over zijn.

[Knuts]

Men kan lange analyses maken over de berichten van de laatste maanden van de Poetinfans (en hun "neutrale" compagnons de route die zuiver toevallig altijd het Russisch standpunt van de dag verdedigen).

Het kan ook kort: "we have always been at war with Eastasia".

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Geen georganiseerd verzet meer in Mariupol. Als je beelden ziet van Russische militairen wandelend door het centrum omringt door burgers, een gevluchte burgemeester, gaarkeukens voor burgers, getuigen....het is over in Mariupol maar er is nog geen officiële mededeling terzake. Men is nu blijkbaar bezig gebouw per gebouw uit te kammen in de wijken waar nog gelokaliseerd verzet is. Dit gaat traag omwille van sluipschutters o.a. Verder is er nog de staalfabriek waar een heel deel AZOV militairen zich hebben terug getrokken. Het lijkt erop dat men niet van plan is dat terrein te tapijt bombarderen type Raqqa, Faluya, Vietnam of Korea. Dan zou het snel over zijn.

beelden ?? waar ?? wat ?? wie ??? zeker dat je geen nattedroom hebt gehad vannacht ?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als het Pentagon belt wordt de telefoon niet meer opgenomen. Ze zijn de leugens beu. Ziet er goed uit.

Hebben ze nog een functionerende telefoon in het Kremlin?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

Men kan lange analyses maken over de berichten van de laatste maanden van de Poetinfans (en hun "neutrale" compagnons de route die zuiver toevallig altijd het Russisch standpunt van de dag verdedigen).

Het kan ook kort: "we have always been at war with Eastasia".

In die context kan ik dit artikel hard aanraden :

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/25...story-a4104915

Naast ‘fake news’ en ‘fake science’ is er ‘fake history’
De aantrekkingskracht van Poetin op westerse adepten zit in zijn gebruik van ressentiment, stelt Bas Heijne vast.

Poetin denkt louter in historische vergelijkingen en metaforen.” Aldus de Bulgaarse politicoloog Ivan Krastev deze week in Der Spiegel, waarin hij wordt ondervraagd over wat er in het hoofd van de Russische dictator omgaat. „Vijanden van het eeuwige Rusland moeten dus wel nazi’s zijn.”

Krastev zag en hoorde Poetin één keer spreken, in Sotsji, vlak na de Russische annexatie van de Krim. De Russische president was laaiend dat zijn daad in het Westen werd vergeleken met de annexatie van Sudetenland, door Hitler, in 1938. Evenzogoed schroomde hij zelf niet de gevechten in de Donbas als „genocide” te bestempelen. Krastev: „Poetins hyperbolen zijn zo extreem geworden dat ze los zijn komen te staan van de werkelijkheid. Hij wordt gegijzeld door zijn eigen retoriek.”

Een bruikbaar inzicht, maar wat betekent het? Het gaat vaak over Poetins geloof in de Geschiedenis, zijn allesverterende obsessie met de gloriedagen van negentiende-eeuws tsaristisch Rusland, zijn nietsontziende ambitie om Rusland in zijn oude luister te herstellen. Aan dat manisch vergelijken met historische gebeurtenissen, het aanroepen en mobiliseren van historische schandvlekken om je eigen agressie te rechtvaardigen („de denazificering van Oekraïne”) kleeft iets wat me eerder postmodern lijkt dan nostalgisch. Poetins recente, ellenlange essay over waarom Oekraïne onlosmakelijk deel uitmaakt van Rusland overleeft geen enkele historische factcheck – dat is ook niet de bedoeling. Het is geschiedenis als rechtvaardiging, hetzelfde onbeschaamd naar je hand zetten van feiten dat zowel de journalistiek als de wetenschap bedreigt.

Naast fake news, fake science is er fake history.

De dynamiek is dezelfde. De toonaard van Poetins historische vergelijkingen is altijd rancuneus. Altijd is er de Grief, de onterechte vernedering, het slinkse verraad, die gierende hypocrisie van de ander. Het verdraaien van historische feiten en het gebruik van historische hyperbolen dienen om een haast kosmisch gevoel van gekrenktheid te onderstrepen. Het Russische volk is altijd de gekwetste partij. Het Westen is zo hypocriet, dat het ieder recht op respect heeft verspeeld.

De aantrekkingskracht van een figuur als Poetin op westerse sympathisanten moet je, denk ik, ook niet in zijn imago als ‘sterke man’ zoeken, maar juist in zijn nietsontziende rechtvaardiging van ressentiment. Wat Krastev over Poetin beweert, strookt volledig met doel en opzet van de beruchte Russische leugenfabriek: het scheppen van een alternatieve werkelijkheid, waarin feiten volledig door emotie worden bepaald.

Fake history dient twee doelen. Ten eerste het bevrijden van de last het van het verleden: de schandvlekken waar een natie mee worstelt zijn helemaal geen schandvlekken! Integendeel, ons schuldgevoel is ons aangepraat door een elite/intelligentsia/vijfde colonne die erop uit is de natie niet alleen haar verdiende glorie te onthouden, maar haar te ondermijnen en zelfs te vernietigen.

Dat is het tweede doel van fake history: het aanjagen van wrok.

Hier in Frankrijk staat het pamflet Zemmour contre l’histoire al weken hoog in de bestsellerlijst. Een groepje jonge Franse historici weerspreekt de historische leugens en verdraaiingen van Éric Zemmour, de extreem-rechtse journalist die een gooi doet naar het Franse presidentschap. Zemmour, tot de Russische invasie in Oekraïne een onbeschaamde Poetin-adept („Je rêve d’un Poutine Français”), herschrijft de Franse geschiedenis volgens het cynische recept van Poetin. Misschien was de veroordeling van Dreyfus wegens landverraad wel terecht – wie zal het zeggen? De Algerijnse demonstranten die op 17 oktober 1961 massaal in de Seine werden verdronken hadden een demonstratieverbod, die mochten daar helemaal niet zijn! Het collaborerende Vichy-bewind beschermde de Franse Joden juist – enzovoort.

En dan de rancune: het neerslaan van de opstand in de Vendée in 1793 was „genocide”, het eerste voorbeeld van een elite die zich tegen het eigen volk keert, en het wil vervangen door een „nieuwe mens” die „diversiteit” omarmt en een geglobaliseerd universalisme, jawel. En wisten we dat Simone de Beauvoir, die de Bijbel van het moderne feminisme schreef, tijdens de bezetting bewonderend naar soldaten van de Wehrmacht had gekeken?

De lijst met leugens en geniepige suggesties is lang – de weerleggingen zijn onontkoombaar. Hebben ze zin? Waarschijnlijk gaat Zemmour in april de tweede ronde niet halen, zijn gedweep met Poetin kost hem procenten in de peilingen. Maar de emoties onder zijn valse geschiedenislessen? Die zijn springlevend.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

Men kan lange analyses maken over de berichten van de laatste maanden van de Poetinfans (en hun "neutrale" compagnons de route die zuiver toevallig altijd het Russisch standpunt van de dag verdedigen).

Het kan ook kort: "we have always been at war with Eastasia".

Yup, I agree

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Allé bon, in Irpin hebben de Russen nu thermite incendiary munitie gebruikt. Enige doel daarvan is branden starten. Wat is daar nu het militair nut van? Totaal niet precies, zeer destructief vooral voor civiele infrastructuur.

Benieuwd wat tomm (et. al.) hiervan vindt. Mogelijk opties:

1. tragisch, maar deel van oorlogsvoering
2. ja als Oekrains leger zich verschanst in een drop, dan is het dorp een legitiem doelwit en dan mag het
3. it didn't happen
4. Oekraine heeft het zelf gedaan

of iets anders?

Allé bon, ik was een optie vergeten: het waren flares, geen thermite incendiaries. (Cfr officieel standpunt Russische ministerie buitenlandse zaken.)
In feite een variant op [3], maar zo onnozel weerlegbaar dat ge het niet voor mogelijk zou achten.

Bon, tomm (et al) hadden nog niet gereageerd, maar ik neem aan dat jullie die mening van het Russische ministerie van buitenlandse zaken volgen?

Just curious hoe ver jullie gaan

[tomm]

Ik zou de Russen ook aanraden geen enkel vredesverdrag te tekenen zonder dat ook de westerse sancties opgeheven worden.
Europa wil vrede? Dan moet ook de economische oorlogsvoering stoppen, zo niet trekken de Russen zich niet terug en zullen ze de Oekraiense troepen blijven bombarderen, desnoods nog 15 jaar.
Bombarderen is niet zo duur. De Russen kunnen zich ook ingraven in de huidige stellingen of op tijd en stond in het offensief gaan.
Ik hoor nu al haviken die zeggen "we moeten blijven oorlogsvoeren met de Russen". Dat kan hoor, maar dan zijn ZIJ wel verantwoordelijk voor het bloedvergieten want de Russen willen een vredesverdrag tekenen.
En als de vrijheid van Donbas een te hoge prijs is voor Kiev, geen probleem dan gaat de oorlog in Kiev gewoon door. Aan U de keuze.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een inwoner van Mariupol (bevrijd gebied) aan het woord: https://sonar21.com/wp-content/uploa...3/Maruipol.mp4

BRON
_{24 mrt 2022}

"Tuig. Geen enkele van die Azov's mag levend gevangen worden."

(fig.)

Er zullen steeds meer van die getuigenissen komen. Maar niet op onze westerse media, past niet in het verhaal.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zou de Russen ook aanraden geen enkel vredesverdrag te tekenen zonder dat ook de westerse sancties opgeheven worden.
Europa wil vrede? Dan moet ook de economische oorlogsvoering stoppen, zo niet trekken de Russen zich niet terug en zullen ze de Oekraiense troepen blijven bombarderen, desnoods nog 15 jaar.
Bombarderen is niet zo duur. De Russen kunnen zich ook ingraven in de huidige stellingen of op tijd en stond in het offensief gaan.
Ik hoor nu al haviken die zeggen "we moeten blijven oorlogsvoeren met de Russen". Dat kan hoor, maar dan zijn ZIJ wel verantwoordelijk voor het bloedvergieten want de Russen willen een vredesverdrag tekenen.
En als de vrijheid van Donbas een te hoge prijs is voor Kiev, geen probleem dan gaat de oorlog in Kiev gewoon door. Aan U de keuze.

Alleen Putain en niemand anders is verantwoordelijk voor al de ellende.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zou de Russen ook aanraden geen enkel vredesverdrag te tekenen zonder dat ook de westerse sancties opgeheven worden.
Europa wil vrede? Dan moet ook de economische oorlogsvoering stoppen, zo niet trekken de Russen zich niet terug en zullen ze de Oekraiense troepen blijven bombarderen, desnoods nog 15 jaar.
Bombarderen is niet zo duur. De Russen kunnen zich ook ingraven in de huidige stellingen of op tijd en stond in het offensief gaan.
Ik hoor nu al haviken die zeggen "we moeten blijven oorlogsvoeren met de Russen". Dat kan hoor, maar dan zijn ZIJ wel verantwoordelijk voor het bloedvergieten want de Russen willen een vredesverdrag tekenen.
En als de vrijheid van Donbas een te hoge prijs is voor Kiev, geen probleem dan gaat de oorlog in Kiev gewoon door. Aan U de keuze.

Wat een optimisme.

Het is duidelijk : de sancties MOETEN blijven (En nog aangescherpt worden) zolang Rusland niet radicaal mea culpa slaat, wat neerkomt op de totale vervanging van iedereen in de regering, Poetin en zijn kliek en alle Siloviki. Die (oorlogs)misdadigers horen voor een tribunaal uiteraard en nergens anders.

Ondertussen zal het Westen Oekraiene blijven voorzien van Stingers, Javelins, Nlaws en diens meer en zo de prijs in materiele en menselijke verliezen voor Rusland blijven opdrijven.

Het is niet alleen van belang dat de oorlog stopt, het is nog van veel groter belang dat Rusland de oorlog VERLIEST en dat duidelijk wordt gemaakt dat dergelijke waanzin, een agressieve en onuitgelokte invasie van een soeverein buurland, niet voor herhaling vatbaar is, nooit meer.

Dus ja : wij gaan daar een zware prijs voor betalen, maar Rusland die stilaan terugvalt naar de situatie van 1991, nog veel en veel meer.

Het positieve punt is dat de Energie-transitie in het Westen nu onder hoge druk komt te staan. Binnen een paar jaar is er geen behoefte meer aan Gas en Olie uit dictaturen. Dan kan Poetin al zijn pijpleidingen richting het Westen in zijn reet steken, er is vast nog plaats na NOrdStream 2.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zou de Russen ook aanraden geen enkel vredesverdrag te tekenen zonder dat ook de westerse sancties opgeheven worden.
Europa wil vrede? Dan moet ook de economische oorlogsvoering stoppen, zo niet trekken de Russen zich niet terug en zullen ze de Oekraiense troepen blijven bombarderen, desnoods nog 15 jaar.
Bombarderen is niet zo duur. De Russen kunnen zich ook ingraven in de huidige stellingen of op tijd en stond in het offensief gaan.
Ik hoor nu al haviken die zeggen "we moeten blijven oorlogsvoeren met de Russen". Dat kan hoor, maar dan zijn ZIJ wel verantwoordelijk voor het bloedvergieten want de Russen willen een vredesverdrag tekenen.
En als de vrijheid van Donbas een te hoge prijs is voor Kiev, geen probleem dan gaat de oorlog in Kiev gewoon door. Aan U de keuze.

Dit is het equivalent van:

"Vanaf nu zijn we vrienden, of ik wring dit konijn hier en nu de nek om"

Yup, ik zou ook meteen kiezen voor de optie "vrienden" worden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In die context kan ik dit artikel hard aanraden :

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/25...story-a4104915

Fake history is niets nieuws, maar hoor je constant in de westerse media.
"Alle inwoners haatten de Sovjet-Unie", "Israel is het slachtoffer", " hoe meer vrije markt, hoe meer welvaart", "het Westen staat voor vrijheid en democratie in de wereld" etc.

[Voltian]

tomm, een reactie op die claim ivm de fosforbommen misschien?

Ik ben gewoon benieuwd

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Dit is het equivalent van:

"Vanaf nu zijn we vrienden, of ik wring dit konijn hier en nu de nek om"

Yup, ik zou ook meteen kiezen voor de optie "vrienden" worden.

Vrienden hoeft niet.Maar "als jij mijn waterput blijft vergiftigen zal ik jouw konijnen de nek blijven omwringen".

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Fake history is niets nieuws, maar hoor je constant in de westerse media.
"Alle inwoners haatten de Sovjet-Unie", "Israel is het slachtoffer", " hoe meer vrije markt, hoe meer welvaart", "het Westen staat voor vrijheid en democratie in de wereld" etc.

In oorlogstijd is quasi alles nepnieuws.
Dat zou je nu toch al moeten weten.