Nederland samen met Vlaanderen één land

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Rekening houdend met de suggestieve vraagstelling (alsof samenwerking alleen mogelijk is als Vlaanderen Nederland wordt...), vind ik 55% bijzonder weinig.

Ik niet, een pol is maar een pol en heeft in't verleden al aangetoond dat de werkelijkheid veraf staat. In limburg staan ze niet te springen om onder hollands bewind te komen. Misschien dat in Antwerpen de hollanders meer geluk hebben

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik niet, een pol is maar een pol en heeft in't verleden al aangetoond dat de werkelijkheid veraf staat. In limburg staan ze niet te springen om onder hollands bewind te komen. Misschien dat in Antwerpen de hollanders meer geluk hebben

Juist in Limburg! Daar wil men dolgraag herenigd worden met de Limburgers aan de overkant van de Maas. En we spreken hier niet over een overname, hé, maar een fusie van gelijkwaardige partners.

[DebianFox]

http://www.telegraaf.nl/buitenland/6...sie.html?p=8,1

Wat is de Telegraaf toch weer lekker provocerend.

Belgen zeggen NEEN!
AMSTERDAM - Veel Belgen reageren furieus op het onderzoek dat 2/3 van de 'Ollanders' België wel wil inlijven.

Weten ze daar het verschil wel tussen Belgie en Vlaanderen?

De reacties op de sites van belgische kranten zijn over het algemeen niet mals. Bij het laatste Nieuws schrijft een Belg: 'Man man man, we gaan de Walen toch niet buitenkieperen om ons dan te laten knechten door den Hollander.'

Uit Hasselt: Laat ze toch dromen die idioten! Vlaanderen heeft zich ooit afgescheiden van die kaasvretters en dan willen die ons nu bij 'n eventuele scheiding terug inlijven!? Als er ooit naar de wapens (letterlijk) zal gegrepen worden dan zal het zeker zijn om geen aansluiting te krijgen met dit arrogant volkje. De mosselen mogen jullie nog leveren, en wij bepalen hoelang nog! Zet al die andere idiote gedachten snel uit jullie bolleke keesies!

Telegraaf: niveau nihil.

Positieve reacties van hln.be quoten ze dan weer niet.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Telegraaf: niveau nihil.

We zijn niet anders gewend. Het is en blijft een roddelkrant.

[Kaal]

Het probleem met dergelijke peilingen is dat de mensen zich uitspreken over dingen die bijlange (nog?) niet aan de orde zijn. Men reageert instinctief, zonder na te denken, omdat het allemaal theoretisch is.

Neem België nu bvb. Instinctief zeggen veel Vlamingen dat ze het willen behouden. Maar als het even concreet wordt, als je het over de voorwaarden hebt, dan vertroebelt het beeld snel en blijkt dat de meeste Vlamingen voor een verregaande afzwakking van het Belgisch niveau zijn.

Ik denk dat het met een eventuele unie met Nederland ook zo werkt. Instinctief zeggen veel Vlamingen "NEEN" omwille van het beeld van de Ollander met zijn grote mond en zijn belerend vingertje. En misschien vooral het "hartstikkeleukasjemenou" accent die in Vlaamse oren zo irritant klinkt.

Unie met Nederland kan voorlopig niet. Het is een abstract idee, meer niet. We kunnen dus nog niet weten wat de mensen ervan vinden. Dat kan pas als het een concrete mogelijkheid wordt (nl. nadat Vlaanderen zich eerst van België heeft losgerukt).

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Het probleem met dergelijke peilingen is dat de mensen zich uitspreken over dingen die bijlange (nog?) niet aan de orde zijn. Men reageert instinctief, zonder na te denken, omdat het allemaal theoretisch is.

Neem België nu bvb. Instinctief zeggen veel Vlamingen dat ze het willen behouden. Maar als het even concreet wordt, als je het over de voorwaarden hebt, dan vertroebelt het beeld snel en blijkt dat de meeste Vlamingen voor een verregaande afzwakking van het Belgisch niveau zijn.

Ik denk dat het met een eventuele unie met Nederland ook zo werkt. Instinctief zeggen veel Vlamingen "NEEN" omwille van het beeld van de Ollander met zijn grote mond en zijn belerend vingertje. En misschien vooral het "hartstikkeleukasjemenou" accent die in Vlaamse oren zo irritant klinkt.

Unie met Nederland kan voorlopig niet. Het is een abstract idee, meer niet. We kunnen dus nog niet weten wat de mensen ervan vinden. Dat kan pas als het een concrete mogelijkheid wordt (nl. nadat Vlaanderen zich eerst van België heeft losgerukt).

Zo iemand ken ik wel in mijn directe omgeving.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Ziet er toch niet naar uit... En ja, hoe zit dat nu eigenlijk met die zogezegde Europese nummerplaat. Wordt het dan dan wit-zwart zoals in Duitsland en ondertussen ook in de meeste voormalige Oostbloklanden?

De overheersende trend in West-Europa is toch geel-zwart me dunkt: Nederland, Frankrijk, Groot-Brittannië.... Ik dacht dat dit al jaren geleden vastgelegd was op EU-niveau?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams belang

Men kan niet ontkennen dat Nederlanders en Vlamingen heel wat gemeenschappelijke kenmerken vertonen: beiden spreken dezelfde taal, hebben voor een groot stuk dezelfde geschiedenis en dezelfde cultuurbedding. “Het ligt dan ook voor de hand dat wij in een tijdperk van Europese eenwording en mondialisering de handen in elkaar slaan om onze gezamenlijke belangen te verdedigen. Eens de Vlaamse onafhankelijkheid gerealiseerd, is het wenselijk dat wij komen tot een nauwere samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland,” stelt het Vlaams Belang-programma.

Ik lees hier helemaal geen intentie tot staatkundige integratie. "Nauwere samenwerking" is iets algemeens dat even goed opgaat voor onze relaties met Engeland, Noordrijn-Westfalen, Noord-Frankrijk etc. Het VB neemt hier het klein-Vlaamse standpunt in, en dat lijkt me op zijn zachtst gezegd voorbijgestreefd. Het houdt een erkenning in van de Belgische afscheuring en haar gevolgen, én het ontkent het specifieke karakter van de relatie tussen de Nederlanden. Ontgoochelend.

[Nederlandse Leeuw]

bekijk eens de poll van Het Laatste Nieuws en vergelijk die met deze enquete op politics.be:

Zie die overeenkomst! Een meerderheid VOOR!

[duveltje382]

Allemaal heel juist en erg goed,maar wat wint een Vlaming er nu juist aan aan zo een eenmaking?
Verplaatsen wij als Vlamingen de problemen niet van zuid naar noord?
Ik zie nog altijd niet de boni die wij als Vlamingen er zouden kunnen uit halen...
Dus dan toch maar een onafhankelijk Vlaanderen?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Allemaal heel juist en erg goed,maar wat wint een Vlaming er nu juist aan aan zo een eenmaking?
Verplaatsen wij als Vlamingen de problemen niet van zuid naar noord?
Ik zie nog altijd niet de boni die wij als Vlamingen er zouden kunnen uit halen...
Dus dan toch maar een onafhankelijk Vlaanderen?

-Een sterke eigen identiteit
-Hereniging met je eigen volk
-Meer macht
-Een goede naam in het buitenland
-Samenwerking met een economisch veel geschiktere partner
-Deregulering (bijv. voor de twee wereldhavens die we hebben)

[liberalist_NL]

-En geen verfransing meer.

[Nederlandse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Allemaal heel juist en erg goed,maar wat wint een Vlaming er nu juist aan aan zo een eenmaking?
Verplaatsen wij als Vlamingen de problemen niet van zuid naar noord?
Ik zie nog altijd niet de boni die wij als Vlamingen er zouden kunnen uit halen...
Dus dan toch maar een onafhankelijk Vlaanderen?

Pro

• Een groot pleitbezorger en autoriteit op dit gebied was Pieter Geyl (1887-1966) die in zijn werk 'Geschiedenis van de Nederlandsche Stam' (1925) poogde een historische lijn in de samenhang van het Nederlands taalgebied te schetsen. Nadien heeft hij - vóór de Tweede Wereldoorlog - zich actief ingezet om zijn ideaal ingang te doen vinden: een hereniging van het Nederlands taalgebied zou bij de Nederlandse volksaard passen.

Heden ten dage:

• De herschikking binnen de EU, waarin taalgebieden een belangrijkere rol zouden krijgen bij de indeling van het dagelijkse leven, als tegenwicht tegen de middelpuntvliegende kracht van één Europese markt, wordt als ondersteuning voor het streven gezien.
• Een historisch argument. Er wordt verwezen naar de Pacificatie van Gent en de Unie van Utrecht, waarin de Nederlandstalige staten van de Nederlanden zich verenigden en met het Plakkaat van Verlatinghe (ook wel genoemd: Acte van Verlatinghe) zich onafhankelijk van het Spanje van Filips II verklaarden.
• Professor Andries Postma haalt in een artikel volgende argumenten aan:
  • convergentie wat betreft stemgedrag. Opgemerkt kan worden dat hier het aandeel extreem-rechts een serieus tegenargument is.
  • taalkundige convergentie dankzij de Nederlandse Taalunie en het Algemeen Nederlands
  • economische convergentie dankzij fusies met o.a. Fortis Bank en ING, de doelstellingen van het VEV en de vereniging van de Kamer van Koophandel.
  • convergentie in het onderwijs, dankzij de GENT-akkoorden.
  • culturele convergentie als gevolg van het Cultureel Verdrag Vlaanderen-Nederland (vòòr 1995 het Cultureel Verdrag België-Nederland), kritisch gevolgd door de Commissie Cultureel Verdrag Vlaanderen-Nederland, waardoor o.a.:
  • convergentie in de media. Hierbij is onlangs de samenwerking gekomen tussen de TROS en de VTM. Ook werken de VRT en de NOS samen in BVN-TV. In 2005 werd ook Internet-radiostation Radio Mi Amigo 192 opgericht, een vanuit Nederland opererende vrije radio die zich beroept op de Vlaamse zeezender Radio Mi Amigo en daarom naast Nederlandse ook Vlaamse dj's in dienst heeft. Radio Popular volgde in 2006.
• De samenwerking van de twee wereldhavens Rotterdam en Antwerpen en de som van het BNP van Nederland en Vlaanderen (zie Lijst van landen naar BNP) resulteren in de tiende grootste economie ter wereld, groter dan die van de superstaten Rusland en India.
• D66 ziet voordelen voor de economie, de werkgelegenheid en het toerisme ("lekker-weg-in-eigen-land"), maar is tegelijk sceptisch over de wens hiertoe van zowel Vlamingen als Nederlanders. Het maakt dan ook geen deel uit van hun programma.
• Het Vlaams links-liberale spirit zoekt de samenwerking op taal- en cultuurgebied maar ziet daarin grote verschillen: waar Vlaanderen op die terreinen erg actief is laat Nederland ook op EU-vlak Vlaanderen het vuile werk doen.
• Vlaams-nationalistische partij N-VA wil, aldus haar congresteksten, een bijkomende samenwerking organiseren met Nederland.
• Radicaal-Vlaamse en rechts-extremistische partij Vlaams Blok, in 2004 hernoemd als Vlaams Belang, heeft al jaren een losse samenwerking met allerlei kleine extreem-rechtse partijen, groeperingen en personen uit het Nederlandse die allemaal naar de hand lijken te dingen van de succesvolle Vlaamse partij. In haar grondbeginselen verklaart de partij een zo nauw mogelijke band na te streven met Nederland.

Bron: Wikipedia

Ik kan zelf ook een heleboel bedenken, maar dat kan ik niet zo snel als wel dat ik van wikipedia kan kopieren. Er zijn punten waar ik het niet mee eens ben, en een heleboel punten worden weggelaten...
Toch is dit een aardige lijst.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

http://www.telegraaf.nl/buitenland/6...sie.html?p=8,1

Wat is de Telegraaf toch weer lekker provocerend.

Weten ze daar het verschil wel tussen Belgie en Vlaanderen?

Telegraaf: niveau nihil.

Positieve reacties van hln.be quoten ze dan weer niet.

LOL en hln is wel niveau? Laat me niet lachen man.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

LOL en hln is wel niveau? Laat me niet lachen man.

Luc Ven der Kelen schrijft in ieder geval regelmatig zeer goede hoofdartikels. Die door honderdduizenden gewaardeerd worden.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Luc Ven der Kelen schrijft in ieder geval regelmatig zeer goede hoofdartikels. Die door honderdduizenden gewaardeerd worden.

De penthouse heeft ook honderdduizenden lezers misschien wel miljoenen dus is dat ook niveau? De telegraaf zal zeker niet minder lezers hebben dan hln dus echt een goed statement van je!

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

-Een sterke eigen identiteit
-Hereniging met je eigen volk
-Meer macht
-Een goede naam in het buitenland
-Samenwerking met een economisch veel geschiktere partner
-Deregulering (bijv. voor de twee wereldhavens die we hebben)

Meer macht is trouwens een illusie en het gaat om geen hereniging met het eigen volk. Nooit één volk geweest. Voor de rest allemaal zaken waarvoor we niet hoeven samen te gaan met Nederland.

[Nederlandse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Meer macht is trouwens een illusie en het gaat om geen hereniging met het eigen volk. Nooit één volk geweest. Voor de rest allemaal zaken waarvoor we niet hoeven samen te gaan met Nederland.

We zijn zeker WEL een volk, en ook geweest! Nu is het moment dat we ons het meest bewust zijn. Tijdens de Unie van Utrecht waren we dat ook!

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Meer macht is trouwens een illusie en het gaat om geen hereniging met het eigen volk. Nooit één volk geweest. Voor de rest allemaal zaken waarvoor we niet hoeven samen te gaan met Nederland.

Limburgers, Brabanders en Vlamingen horen anders allemaal tot het Nederlandse volk. Dat er een Belgische grens tussenligt verandert daar niks aan. Of wou je zeggen dat er soms een wereld van verschil is aan de andere kant van de grenzen? Nee, Zeeuws-Vlaanderen, Noord-Brabant, en Nederlands-Limburg verschillen nauwelijks. Er is misschien een overgangsgebied naar Holland, maar dat maakt jullie niet minder Nederlands.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Limburgers, Brabanders en Vlamingen horen anders allemaal tot het Nederlandse volk. Dat er een Belgische grens tussenligt verandert daar niks aan. Of wou je zeggen dat er soms een wereld van verschil is aan de andere kant van de grenzen? Nee, Zeeuws-Vlaanderen, Noord-Brabant, en Nederlands-Limburg verschillen nauwelijks. Er is misschien een overgangsgebied naar Holland, maar dat maakt jullie niet minder Nederlands.

Niet zwanzen he makker, die 3 provincies verschillen heel erg fel binnen Nederland. En ik zie de nieuwe nederlandse provincies zich nog niet zomaar integreren naar de normen van boven de moerdijk! En dan nog maar te zwijgen van het taalgebruik, een west-vlaming heeft een tolk nodig om iemand uit Amsterdam te verstaan en omgekeerd is het net hetzelfde.