Waarom racisme onze maatschappij verziekt.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik geef even, als ik mag, mijn eigen mening weer, dus probeer die niet te weerleggen, want anders zijt ge weer met stropoppen aan het spelen

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Sommige beweringen hebben context nodig, andere kunnen perfect los gequoot worden

Klopt, maar ik heb de quotes even in hun context geplaatst zodat ge zelf kunt oordelen of ik een racist ben.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je gaat er voetstoots van uit dat een tekst die een of andere rethorische of vormelijke fout bevat, per definitie onwaar is, en jouw gelijk bevestigt.

Nee, dit is waar ge fout zit.
We hebben het nog steeds over de stropoppen veronderstel ik?

Als iemand mij een mening toeschrijf, en ik stel dat dat een stropop is, dan is die tekst per definitie fout omdat ik het zeg. Ik ben namelijk beter geplaatst mijn mening te kennen dan bv Paulus.

Het is dus niet omwille van de vormfout dat de tekst onwaar is, maar omwille van de tekst zelf.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

En dat zou nog enigszins begrijpelijk zijn, ware het niet dat je echt een zwaar probleem hebt met het correct duiden en onderkennen van 'foute' discussie-technieken.

Ik draai al lang genoeg mee op fora en heb genoeg kennis van de basisbeginselen van de logica en de statistiek om te weten als en wanneer een bepaalde redenering fout zit.
Ik respecteer uw mening, maar ik vrees dat ge de bal mis slaat.

Ik zeg niet dat ik altijd juist ben, ik ben ook maar een mens, maar ik denk wel dat ik de meeste zaken wel correct kan inschatten.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Maar dat hoeft geen probleem te blijven: even surfen op wiki kan heel verhelderend werken.

Ik ben u al lang voor.
Ik heb die teksten er al verscheidene keren bij geplaatst, dus dat mag geen probleem zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Erger is: de discussies waar je in betrokken raakt, verpieteren bijna onveranderlijk tot bokkesaai geklier en geëmmer over de vorm, veel meer dan over de inhoud.

Ge richt uw pijlen op de verkeerde.
Ik probeer hier al een paar keer terug on-topic te gaan, maar zelfs gij blijft constant terug emmeren over de vorm ipv de inhoud. Ik hoop dat ge dat inziet.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

En geloof me, dat gevoel heb ik eveneens in debatten over onderwerpen waar we het over eens zijn: met jou als 'medestander' heb je geen tegenstanders meer nodig.

Ik moet zeggen dat ik bij u hetzelfde gevoel heb, dus daarover zijn we gelijkgestemd.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik hoop dat je dit niet opvat als een persoonlijke aanval, maar gewoon als een kritiek op je discussietechniek, die de debatten totaal oninteressant maakt (om het zacht uit te drukken), zelfs voor wie je opvattingen deelt.

Nee, dit is wel ad hominem, maar lijkt me geen persoonlijke aanval.
Ik neem in ieder geval uw kritiek mee, mod.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Klopt, maar ik heb de quotes even in hun context geplaatst zodat ge zelf kunt oordelen of ik een racist ben.

Volgens uw eigen (foute en selectieve) definitie: ja.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik probeer hier al een paar keer terug on-topic te gaan, maar zelfs gij blijft constant terug emmeren over de vorm ipv de inhoud. Ik hoop dat ge dat inziet.

Geloof je echt dat je ellenlange oratio pro domo over een rake post van Paulus een poging is om on topic te komen?

[Baka]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Volgens uw eigen (foute en selectieve) definitie: ja.

²
Volgens die definitie is iedereen een 'racist' die tegen een per definitie racistische religie(aanhangers) is.
So be it. Nigga's wordt nu ook met trots gedragen terwijl het vroeger een scheldwoord was.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Volgens uw eigen (foute en selectieve) definitie: ja.

Ok, ik respecteer uw mening, maar ge zijt fout.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

1. De discussie ging, zoals hier ook even terug over 'Is de islam racistisch'
(...)
En ik blijf binnen die context achter mijn mening staan, en dat schreef ik ook in mijn antwoord aan Diego Raga, dat het arbitrair toeschrijven van een racistische mening aan alle Moslims op basis van verouderde teksten fout is en als racistisch kan aanzien worden (gezien (1)).

Rare redenering. ISLAM is een totalitaire ideologie die apartheid (racisme) als basis heeft. Een volgeling van islam is dus iemand die deze apartheid heeft omarmd. Het zijn net die verouderde teksten die iemand tot moslim maken, anders is het geen volgeling van Mohammed en dus ook geen moslim.

uw redenering klopt dus niet.

Een partij die 'Eigen volk eerst' nog altijd in zijn grondbeginselen heeft staan (punt 4) en die daardoor mensen op basis van afkomst wil discrimineren is per definitie (zie boven) racistisch.

Een ideologie die andersdenkenden per definitie uitsluit en zelfs opdracht geeft tot het vermoorden of onderdrukken van die andersdenkenden vind je dan weer niet racistisch? Wat zal het zijn?

Ben ik dus racistisch als ik denk dat de leden van een partij die discriminatie van mensen op basis van afkomst ingebakken heeft in de grondbeginselen hoogst waarschijnlijk diezelfde grondbeginselen onderschrijven?

volgens je eigen definitie wel ja, want nu ben je dus islam aan het bekritizeren en dat mag toch niet volgens jou?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Geloof je echt dat je ellenlange oratio pro domo over een rake post van Paulus een poging is om on topic te komen?

Nee, dat was op vraag van een aantal forummers hier.
Als ge niet wilt dat die rechtzetting er komt moet ge hen daarover aanspreken, niet mij.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Kijk, dat is dus de reden waarom ik meestal niet antwoord op uw vragen en waardoor ge in de categorie van mensen die er niet in slagen beleefd te blijven in een discussie.
Ik hoop dat ge beseft dat het vrij normaal is dat mensen, als ze geen onbeperkte tijd hebben, enkel discussiëren met mensen die *wel* beleefd kunnen debateren?

Mocht je intellectueel eerlijk genoeg zijn om ondubbelzinnige antwoorden te geven op gestelde vragen, dan bleven mensen beleefd in een discussie.
Ik hoop dat jij dat ook beseft, gezien ik niet de enige ben die je daarop wijst.

Ondertussen weten we stilaan waar jij voor staat en echt fraai kan dat niet genoemd worden.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ok, ik respecteer uw mening, maar ge zijt fout.

Wat een flauwekul.
Ik respecteer geen foute meningen.
Je kan niet in alle eerlijkheid tegengestelde meningen respecteren.
Dat is immers fake respect voor een van beide.
Je kan hoogstens het uiten van alle meningen respecteren.
ben je daar voor in?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee, dat was op vraag van een aantal forummers hier.
Als ge niet wilt dat die rechtzetting er komt moet ge hen daarover aanspreken, niet mij.

Ah, ik begrijp het: een troll op verzoek.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ah, ik begrijp het: een troll op verzoek.

Je hebt je rol van tegenstander goed vervult.
Mag het nu weer on-topic.

[Elbow]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Rare redenering. ISLAM is een totalitaire ideologie die apartheid (racisme) als basis heeft. Een volgeling van islam is dus iemand die deze apartheid heeft omarmd. Het zijn net die verouderde teksten die iemand tot moslim maken, anders is het geen volgeling van Mohammed en dus ook geen moslim.

uw redenering klopt dus niet.


Een ideologie die andersdenkenden per definitie uitsluit en zelfs opdracht geeft tot het vermoorden of onderdrukken van die andersdenkenden vind je dan weer niet racistisch? Wat zal het zijn?

Moest Alboreto er nog aan twijfelen moet hij maar de situatie in Egypte en Nigeria even volgens. Daar worden christenen dagelijkse vermoord in naam van die ideologie die hij niet racistisch vindt. Misschien vindt hij dat moorden gewoon onder vrijheid van godsdienst valt zoals het dragen van hun opzichtig apartheidssymbool (de hoofddoek) dat is.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Rare redenering. ISLAM is een totalitaire ideologie die apartheid (racisme) als basis heeft. Een volgeling van islam is dus iemand die deze apartheid heeft omarmd. Het zijn net die verouderde teksten die iemand tot moslim maken, anders is het geen volgeling van Mohammed en dus ook geen moslim.

uw redenering klopt dus niet.


Een ideologie die andersdenkenden per definitie uitsluit en zelfs opdracht geeft tot het vermoorden of onderdrukken van die andersdenkenden vind je dan weer niet racistisch? Wat zal het zijn?

Dan zullen de moslims in mijn vrienden en kennissenkring alweer geen echte moslims zijn zeker?
Zijn er dan wel echte moslims in België, behalve die enkele van S4B?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Rare redenering. ISLAM is een totalitaire ideologie die apartheid (racisme) als basis heeft.

Dat is uw mening natuurlijk, geen feit.

Ge maakt trouwens een cirkelredenering.
Ge gaat uit van uw mening dat de islam en racistische ideologie is om te bewijzen dat ik een racist ben door de racistische ideologie te verdedigen.

Een ideologie die andersdenkenden per definitie uitsluit en zelfs opdracht geeft tot het vermoorden of onderdrukken van die andersdenkenden vind je dan weer niet racistisch? Wat zal het zijn?

Heb ik reeds tot 3x toe weerlegd.
Feel free om te lezen wat er staat.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt je rol van tegenstander goed vervult.
Mag het nu weer on-topic.

OK.
On topic:

Ik ben volgens velen een gore racist.
Dat komt omdat ik pro apartheid ben.
Je weet wel, het systeem van Zuid-Afrika van vorige eeuw.
In mijn geval is het niet zozeer apartheid met negers die ik nastreef, maar veeleer apartheid met religieuze zotten, dewelke we voornamelijk terugvinden bij allochtone moslims.
Om die reden pleit ik onverkort voor aparte zwemuurtjes voor moslims (m/v)
Ik wil niet samen met hen in het water, en nadat hun apart zwemuurtje verlopen is, wacht ik nog een uurtje of nachtje, zodat al het vuile water weer gefilterd is.
Ik ben er van overtuigd dat de moslimgemeenschap mijn voorstel welwillend zal omarmen.
Waren zij trouwens al geen vragende partij voor iets dergelijks?

Ook op kledijgebied stel ik me racistisch op.
In tegenstelling echter tot wat van racisten gedacht wordt, ben ik geen voorstander van een boerka of hoofddoekverbod.
Ik ben weldegelijk een voorstander van een hoofddoek of boerka- verplichting en voor de moslimmannen verplichte baarddracht en lange djellaba.
In vroegere tijden moesten ongewenste minderheidsgroepen ook een merkteken dragen.
Dat is handig wanneer er hard moet tegen opgetreden worden, bijvoorbeeld als ze zich niet aan onze wetten houden.
Ik geloof vast dat de moslimgemeenschap ook dit voorstel genegen zal zijn, want in vele gevallen verplichten ze mekaar al tot vestimentaire stigmatisatie.

Je merkt het: racisme hoeft niet zuur te zijn.
Het kan een win-win voor iedereen betekenen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan zullen de moslims in mijn vrienden en kennissenkring alweer geen echte moslims zijn zeker?
Zijn er dan wel echte moslims in België, behalve die enkele van S4B?

Dat is eigenlijk waar het op neer komt en wat ik al eerder schreef.
Velen hier kennen eigenschappen van extremisten toe aan de hele groep, wat fout is.

Ik weet dat ze fout zijn, want ik heb het genoegen een aantal van die mensen IRL ontmoet te hebben, en hoewel ze mijn levensvisie niet delen en soms ook niet kunnen begrijpen voldoen ze langs geen kanten aan de beschrijving die sommigen hier hen toekennen.

Bot gezegd weet ik dat het leugenaars zijn.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

OK.
On topic:

Ik ben volgens velen een gore racist.
Dat komt omdat ik pro apartheid ben.
Je weet wel, het systeem van Zuid-Afrika van vorige eeuw.
In mijn geval is het niet zozeer apartheid met negers die ik nastreef, maar veeleer apartheid met religieuze zotten, dewelke we voornamelijk terugvinden bij allochtone moslims.
Om die reden pleit ik onverkort voor aparte zwemuurtjes voor moslims (m/v)
Ik wil niet samen met hen in het water, en nadat hun apart zwemuurtje verlopen is, wacht ik nog een uurtje of nachtje, zodat al het vuile water weer gefilterd is.
Ik ben er van overtuigd dat de moslimgemeenschap mijn voorstel welwillend zal omarmen.
Waren zij trouwens al geen vragende partij voor iets dergelijks?

Ook op kledijgebied stel ik me racistisch op.
In tegenstelling echter tot wat van racisten gedacht wordt, ben ik geen voorstander van een boerka of hoofddoekverbod.
Ik ben weldegelijk een voorstander van een hoofddoek of boerka- verplichting en voor de moslimmannen verplichte baarddracht en lange djellaba.
In vroegere tijden moesten ongewenste minderheidsgroepen ook een merkteken dragen.
Dat is handig wanneer er hard moet tegen opgetreden worden, bijvoorbeeld als ze zich niet aan onze wetten houden.
Ik geloof vast dat de moslimgemeenschap ook dit voorstel genegen zal zijn, want in vele gevallen verplichten ze mekaar al tot vestimentaire stigmatisatie.

Je merkt het: racisme hoeft niet zuur te zijn.
Het kan een win-win voor iedereen betekenen.

Ik vrees dat je de moslimgemeenschap ietwat verkeerd inschat.
Dit is geen homogene groep, zoals jij ze voorstelt.
Je zal er ongetwijfeld medestanders vinden voor je voorstellen, en evengoed tegenstanders.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Rare redenering. ISLAM is een totalitaire ideologie die apartheid (racisme) als basis heeft. Een volgeling van islam is dus iemand die deze apartheid heeft omarmd. Het zijn net die verouderde teksten die iemand tot moslim maken, anders is het geen volgeling van Mohammed en dus ook geen moslim.

het kunnen dhimmies zijn ook natuurlijk

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ah, ik begrijp het: een troll op verzoek.

Eigenaardig dat ge een rechtzetting waar ge trouwens zelf om gevraagd hebt een troll noemt.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Niet mijn geprefereerde techniek.
Ik weerleg leugens onder de originele, niet-vervalste quote.

Weet ge eigenlijk wel wat ge wilt?