Moet de regering borg staan voor Arco (Acw).

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vind het gewoon onthutsend dat je zoiets hier uitkraamt:

Natuurlijk is het niet ACW zelf die aandelen van haar Arco-dochters verkoopt.
Wanneer ik wil intekenen op aandelen Umicore (bv. in het kader van een kapitaalverhoging) ga ik toch evenmin mij richten tot Umicore zelf maar tot een of andere financiële instelling (al of niet via internet).
Maar het is toch niet omdat ik op mijn Umicore aandelen heb ingetekend via de beursmakelaar Bolero dat ik zou mogen beweren dat Umicore geen aandelen heeft uitgegeven?

Ofwel koop je aandelen op de beurs ofwel schrijf je in op primaire uitgiftes. Bij coöperatieve aandelen is enkel het laatste mogelijk. Belfiusen haar voorlopers waren de enige banken waar je op aandelen van Arco kon inschrijven. Tot op vandaag is het de enige bank waar je Arco aandelen op een vennotenrekening kan hebben. Het zijn geen overdraagbare effecten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ofwel koop je aandelen op de beurs ofwel schrijf je in op primaire uitgiftes. Bij coöperatieve aandelen is enkel het laatste mogelijk. Belfiusen haar voorlopers waren de enige banken waar je op aandelen van Arco kon inschrijven. Tot op vandaag is het de enige bank waar je Arco aandelen op een vennotenrekening kan hebben. Het zijn geen overdraagbare effecten.

Volgens Arco zelf klopt dat niet:

http://www.groeparco.be/faq/be-nl/1/...parentcat/136/

Het kapitaal van ARCOFIN CVBA staat momenteel niet open voor onderschrijving. In het verleden kon men onderschrijven in coöperatieve aandelen bij de vennootschap zelf en in de agentschappen van Dexia Bank, DVV verzekeringen en VDK Spaarbank. Vandaag kan u daar nog steeds terecht voor alle andere verrichtingen i.v.m. uw ARCOFIN-aandelen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Volgens Arco zelf klopt dat niet:

http://www.groeparco.be/faq/be-nl/1/...parentcat/136/

VDK Bank is inderdaad de enige andere bank waar je een vennotenrekening voor Arco kan aanhouden. DVV is nu integraal onderdeel van Belfius.

[PORSCHE]

Gelukkig is de luchthaven van Zaventem terug open en veilig verklaard. Want de volgende meer figuurlijke "bom" zou wel eens een kilometer verder kunnen af gaan. In de gebouwen van Thomas Cook zit mooi alles van arco verborgen. En de wagens die daar staan zijn geen dacia's Maar de gepensioneerde witloofboer die arco's voor de kleinkinderen had gekocht is al op sterven van dood. Die 800000 opgelichte BACOB klanten zullen de volgende jaren wel drastisch verminderen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Gelukkig is de luchthaven van Zaventem terug open en veilig verklaard. Want de volgende meer figuurlijke "bom" zou wel eens een kilometer verder kunnen af gaan. In de gebouwen van Thomas Cook zit mooi alles van arco verborgen. En de wagens die daar staan zijn geen dacia's Maar de gepensioneerde witloofboer die arco's voor de kleinkinderen had gekocht is al op sterven van dood. Die 800000 opgelichte BACOB klanten zullen de volgende jaren wel drastisch verminderen.

Ja ,en,ik begrijp tenvolle dat een meerderheid van die 800.000 ter goeder trouw hebben gehandeld en misleid zijn....

Die mensen zijn het slachtoffer,de regering hoeft daarvoor immers géén borg voor te staan....

Maar hoe zit het met degenen die daarvoor verantwoordelijk waren...

Gaan die hun uiteindelijk straf krijgen voor hun misleiding wat hun klanten betreft,of gaat het in de grote nationale beerput en moet de tijd uiteindelijk de verantwoordelijken daarvan daardoor helpen te ontsnappen aan de straf die zij verdienen....

[kelt]

"De enige Euro die niet betwist zal worden,zal een Euro vanuit beweging.net zijn"

Hier zien wij een achillespees binnen de regeringscoalitie.

De CD&V denkt zich eenvoudigweg niet te kunnen permitteren om de arco-"aandeelhouders" te confronteren met de harde waarheid :

"U bent uw geld kwijt......... groetjes....uw middenveld"

Onafgezien van juridische consequenties zou het transfereren van ook maar 1 euro vanuit de belastingen,of vanuit belfius,een GROTE onrechtvaardigheid zijn.

Valse solidariteit en het belasten van een firma(Belfius) die daar niks mee te maken heeft.

Het is zelfs(zelf "gedupeerde" te zijn ter waarde van 3300€) enerverend om vast te stellen dat arco,of beweging.net niet eens een bevraging onder de betreffende groep georganiseerd heeft en blijkbaar wat zit te wachten op advocaten en politici.

Ikzelf zou dan voorstellen om enkel mensen die op het moment van ineenstorten van Dexia /arco minder dan 30 jaar waren schadeloos" te stellen.Dan zou ik mijn verlies zelfs met gerust gemoed slikken.

[Zeus]

Kibbelkabinet

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160605_02323968

De Arco vergoeding is de wortel aan de stok voor CD&V; eens kijken hoe koppig het ezeltje wordt als het het zicht op die wortel wordt afgepakt.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Kibbelkabinet

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160605_02323968

De Arco vergoeding is de wortel aan de stok voor CD&V; eens kijken hoe koppig het ezeltje wordt als het het zicht op die wortel wordt afgepakt.

De prijs wordt gewoon opgedreven want CD&V is door de uitspraak volledig afhankelijk geworden van de andere partijen.

CD&V zal dus serieus mogen compenseren.
Gedeeltelijke privatisering van een overheidsbedrijf? Of moet er iets van de tafel?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Kibbelkabinet

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160605_02323968

De Arco vergoeding is de wortel aan de stok voor CD&V; eens kijken hoe koppig het ezeltje wordt als het het zicht op die wortel wordt afgepakt.

Prachtig schouwspel. Shakespeariaans drama dat zich gaat uitrollen de komende tijd. Leugens gaan zich afwisselen met bedreigingen, veel pathetiek, en finaal een gedrocht van een compromis dat ze allemaal met lange tanden gaan moeten verdedigen. I like it.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

De prijs wordt gewoon opgedreven want CD&V is door de uitspraak volledig afhankelijk geworden van de andere partijen.

CD&V zal dus serieus mogen compenseren.
Gedeeltelijke privatisering van een overheidsbedrijf? Of moet er iets van de tafel?

De enige die hier beschadigd zal uitkomen dat is CD&V, hoezeer sommigen ook op een zielige manier hopen dat andere hierdoor beschadigd raken.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

De enige die hier beschadigd zal uitkomen dat is CD&V, hoezeer sommigen ook op een zielige manier hopen dat andere hierdoor beschadigd raken.

De vraag is in hoeverre het voor N-VA en (in mindere mate) O-VLD verdedigbaar is om alsnog een staatswaarborg toe te kennen.

En als ze het toch bij een njet houden, welke incentive gaat er aan CD&V moeten worden toegekend om de coalitie werkbaar te houden?

[Pandareus]

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De vraag is in hoeverre het voor N-VA en (in mindere mate) O-VLD verdedigbaar is om alsnog een staatswaarborg toe te kennen.

En als ze het toch bij een njet houden, welke incentive gaat er aan CD&V moeten worden toegekend om de coalitie werkbaar te houden?

Is het niet veel waarschijnlijker dat ze een andere vorm van financiële compensatie gaan proberen uit te werken ? Een alternatieve staatssteun zou terug uitstel van (europese) executie worden.
Bv Belfius een compensatie laten uitbetalen, en dat dan ten belope van het deel van de overheid met Belfius regelen via een belasting deal in het voordeel van Belfius. Zo kan de federale staat propere handen houden.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is het niet veel waarschijnlijker dat ze een andere vorm van financiële compensatie gaan proberen uit te werken ? Een alternatieve staatssteun zou terug uitstel van (europese) executie worden.
Bv Belfius een compensatie laten uitbetalen, en dat dan ten belope van het deel van de overheid met Belfius regelen via een belasting deal in het voordeel van Belfius. Zo kan de federale staat propere handen houden.

Dan krijg je opnieuw de commissie op je dak, want dan is er sprake van illegale staatssteun.

[Wapper]

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De vraag is in hoeverre het voor N-VA en (in mindere mate) O-VLD verdedigbaar is om alsnog een staatswaarborg toe te kennen.

N-VA kan claimen dat de op maat geschreven staatswaarborg shit betreft van één van de vorige regeringen.
Dat zonder akkoord al die arme, zielige, goedgelovige en vooral bedrogen mensen hun centen kwijt zouden zijn zonder dat de verantwoordelijken tussen zouden komen. Met een akkoord moeten ook zij over de brug komen.
Blablabla.

Maar het zal CD&V een dikke prijs kosten. Zeker gezien haar huidig politiek gewicht en het mogelijk pluimgewicht mocht er geen akkoord komen.

En als ze het toch bij een njet houden, welke incentive gaat er aan CD&V moeten worden toegekend om de coalitie werkbaar te houden?

De liberalen en N-VA hebben meer te verdienen bij het uitvoeren van een akkoord rond Arco, dan andersom.
Als ze slim zijn, dan zorgen ze er ook voor dat de uitvoering (om budgettaire redenen weet je wel) pas in 2018 kan uitgevoerd worden, zodat CD&V in opdracht van het ACW niet vroegtijdig een mes kan planten.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is het niet veel waarschijnlijker dat ze een andere vorm van financiële compensatie gaan proberen uit te werken ? Een alternatieve staatssteun zou terug uitstel van (europese) executie worden.
Bv Belfius een compensatie laten uitbetalen, en dat dan ten belope van het deel van de overheid met Belfius regelen via een belasting deal in het voordeel van Belfius. Zo kan de federale staat propere handen houden.

Dit is ongetwijfeld het "raamwerk" van de "oplossing" die men in bepaalde middens dacht te doen.
Ongelukkigerwijze voor hen is de Europese Commissie de laatste 5 jaar zeer strak in de leer (en terecht) jegens iedere vorm van "gefoefel".

Nog eens,N-VA-er Dedecker vatte het kort samen : "De enige euro die niet betwist zal worden,komt van beweging.net"...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De vraag is in hoeverre het voor N-VA en (in mindere mate) O-VLD verdedigbaar is om alsnog een staatswaarborg toe te kennen.

En als ze het toch bij een njet houden, welke incentive gaat er aan CD&V moeten worden toegekend om de coalitie werkbaar te houden?

Het zal niet de nva of de ovld zijn, die bepaald of er een staatswaarborg gaat toegekend worden. Wel het gerecht. Als we het over een vergoeding hebben, dan ligt het wel wat ingewikkelder. Omdat dan de dexia aandeelhouders, en in uitbreiding de fortisaandeelhouders ook hun eisen kunnen gaan stellen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is het niet veel waarschijnlijker dat ze een andere vorm van financiële compensatie gaan proberen uit te werken ? Een alternatieve staatssteun zou terug uitstel van (europese) executie worden.
Bv Belfius een compensatie laten uitbetalen, en dat dan ten belope van het deel van de overheid met Belfius regelen via een belasting deal in het voordeel van Belfius. Zo kan de federale staat propere handen houden.

Elke deal met de overheid zal volgens mij afgeschoten worden, al is het met een omweg.
Verder is Belfius compleet in overheidshanden. Elke tegemoetkoming via Belfius zal héél goed geanalyseerd worden.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het zal niet de nva of de ovld zijn, die bepaald of er een staatswaarborg gaat toegekend worden. Wel het gerecht. Als we het over een vergoeding hebben, dan ligt het wel wat ingewikkelder. Omdat dan de dexia aandeelhouders, en in uitbreiding de fortisaandeelhouders ook hun eisen kunnen gaan stellen.

Inderdaad.
De ganse zaak gaat tenslotte NIET over "cooperanten" versus het voormalige Dexia.
BIjgevolg ook niet jegens "cooperanten" versus Belfius.
De ganse zaak gaat tussen "cooperanten" versus ARCO....en daarachter beweging.net,wiens bestuurders ons allemaal als een bende kiekens in een wild financieel avontuur gestort hebben

Als "cooperanten",staatssteunzouden krijgen,of zelfs als ARCO staatssteun zou krijgen,dan komen ook alle,(ALLE) andere "aandeelhouders van het voormalige Dexia in aanmerking voor staatssteun....(die gaan niet nalaten naar de rechtbank te stappen nom dat op te eisen)


We (ja,ik ben er ook bij) moeten leren dat we,net als de Fortis-aandeelhouders van enkele jaren geleden,onze centen kwijt zijn....Zelfs MET de zogezegde steun en zorg van het ACW in het directiecomitee van Dexia indertijd,stel je voor.