Waarom BWarrior paarsgeel nog steeds een kans geeft

BWarrior · 4 augustus 2020, 10:29

De verkiezingen van 26 mei 2019 brachten een politieke aardverschuiving met zich mee waarvan ik vermoed dat we pas later de echte impact zullen kunnen inschatten.

Het was decennia geleden dat een zittende coalitie nog zo zwaar verloor (23 zetels). Nooit eerder haalden de traditionele politieke partijen zo weinig stemmen. In het noorden werden die vooral door radicaal-rechts gerecupereerd, in het zuiden door radicaal-links.

In feite zijn er maar drie echte veto’s:

Dat van alle partijen, buiten de N-VA, tegen het VB
Dat van alle partijen, buiten - misschien - de socialisten en de ecologisten, tegen de PVDA
Dat van de PS tegen een regering die ‘’Zweeds’’ depanneert

Dat maakt dat er van de 150 Kamerzetels al onmiddellijk 30 (PVDA en VB) buitenspel stonden. In feite ook Dedecker (onafhankelijke).

Een simpele rekensom leerde toen al dat een klassieke staatshervorming met een 2/3 meerderheid niet mogelijk was. Er waren maar 119 ‘werkbare’ zetels. Nadat E. Kir (PS) uit zijn partij gezet werd, 118. En ik denk niet dat Défi (2 zetels) gaat meewerken aan een staatshervorming. 116.

Dat gegeven verklaart ook waarom Vande Lanotte (samen met Reynders aan zet van 30 mei tot 7 oktober 2019) op het idee kwam om bevoegdheden ‘voorlopig’ te defederaliseren. M.a.w. : de bevoegdheden blijven federaal, maar de budgetten worden gesplitst over verschillende ministers (per taalgroep). Die vaardigen dan verschillende wetten uit per gewest (of gemeenschap).

Welnu, op deze piste werkt men al sedert de zomer van 2019. Op een periode na, die tussen 5 november en 10 december 2019, toen Magnette zowat eigenhandig paarsgroen verprutste door CD&V ervan uit te sluiten. Daarover gingen dan die ‘honderden uren’ vergaderen met de N-VA.

Dat verklaart ook waarom men medio juli niet van niks moest beginnen. We zijn begin augustus en er is een ontwerp van regeerakkoord, zie Le Soir van vandaag:

https://www.lesoir.be/316974/article...e-de-wever-est

Ik geloof wel dat de PS voortdurend twee sporen is blijven bewandelen en ook wel gemikt zal hebben op iets Vivaldi-achtig. Reden waarom Magnette o.a. in maart jl. nog een bijna akkoord met BDW opblies. Maar uit de corona-crisis kwam geen ‘vivaldisering’, integendeel. De financiën van de Franse gemeenschap werden zwaar getroffen en het is al langer dan vandaag bekend dat de PS tot (heel) veel bereid is, als het niets aan de eigen regio kost. Er zat voor die machtspartij blijkbaar niets anders op. De groenen weigerden immers zelfs gedoogsteun te geven voor een tripartite minderheidsregering (door zich bij de stemming te onthouden).

Daarom gooide in juni het roer bij de PS het roer om. Ze hebben een akkoord gemaakt met N-VA. Maar in feite had Magnette daarbij niet geleerd uit zijn eerdere fout. Waar hij in november CD&V buiten spel zette, deed hij dat nu met de liberalen. Hoeft het dan te verwonderen dat die zo hard reageerden, temeer daar er voor hen sociaal-economisch weinig inzit én ze (vermoedelijk) niet allebei in paarsgeel passen.

Maar, anderzijds, heeft Open VLD - Rutten daargelaten - steeds een scenario ondersteund waarin de PS én de N-VA zaten. Ze wisten dat daarbij een liberale partij zou afvallen. En dat al vanaf het begin. Hebben ze dan vanaf het begin mee onderhandeld voor niets?

Als je dit in gedachten houdt, kan je moeilijk anders dan besluiten dat de samen uit-samen thuis politiek van VLD-MR in de eerste plaats een drukkingsmiddel is om meer binnen te halen voor de liberale partij die afvalt.

Vandaag werd bekend dat de regering (voorlopig: de vijf partijen, beter gezegd) in 2023 van plan is de Kamer te ontbinden om de Grondwet te herzien. België 2.0. Of 0.2 al naar gelang.

Er zijn nu al 69 zetels. Er zijn vier kandidaat-partijen om de ‘bubbel’ te vervolledigen. Die vertegenwoordigen, samen, 47 zetels. Er zijn er zeven nodig.

Het moet al heel raar lopen, indien die niet kunnen gevonden worden. Al zou het kunnen, dat is dan weer wel zo, dat het nog weken duurt om de liberalen te overtuigen. Maar de druk - coronacrisis, ontsporende begroting enz. - speelt in het voordeel van PS-NVA. Wie nu een oplossing in de weg staat, of zo geframed wordt, zal met pek en veren beladen worden in de publieke opinie. Terecht of onterecht.

Vrijheideerst · 4 augustus 2020, 11:17

U bent hier actiever dan ooit, tot als er een regering is, dan verdwijnt u weer voor maanden.

Eyjafjallajökull · 4 augustus 2020, 11:23

Potsierlijk, over jezelf in de derde persoon spreken

BWarrior · 4 augustus 2020, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

U bent hier actiever dan ooit, tot als er een regering is, dan verdwijnt u weer voor maanden.

Er is een regering.

Vrijheideerst · 4 augustus 2020, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is een regering.

Ja ja.

BWarrior · 4 augustus 2020, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ja ja.

Je bedoelt dat ik weg ben als mijn (briljante en visionaire) voorspelling uitkomt?

De gemuilkorfde · 4 augustus 2020, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

U bent hier actiever dan ooit, tot als er een regering is, dan verdwijnt u weer voor maanden.

En toch bekruipt mij het gevoel dat je dat laatste niet zo heel erg vindt...

Vette Pois(s)on · 4 augustus 2020, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is een regering.

lol

en koningen

en schulden

en jupiler

oleee oleee

Vrijheideerst · 4 augustus 2020, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En toch bekruipt mij het gevoel dat je dat laatste niet zo heel erg vindt...

Persoonlijk heb ik liever Bruno dan Hansworst natuurlijk.

Yarisken · 4 augustus 2020, 19:28

Mooie conclusie alleen denk ik echt wel dat OVLD en MR elkaar niet gaan lossen

.

Xenophon · 4 augustus 2020, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Mooie conclusie alleen denk ik echt wel dat OVLD en MR elkaar niet gaan lossen

.

Dat is het goede nieuws.

OVLD schouder aan schouder met de Walen tegen Vlaanderen. Dat vindt zelfs de A-politieke Vlaming bedenkelijke praktijken.

Nog een %'tje minder.

Knuppel · 5 augustus 2020, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

U bent hier actiever dan ooit, tot als er een regering is, dan verdwijnt u weer voor maanden.

Ik zal het kort houden.

Bruno verdedigt zijn voorspelling dat het paars-geel wordt. ALS het zover komt zal hij idd stil vallen.

DE vraag die beter zou gesteld worden is: Waarom wil een unitarist persé een separatische partij in de federale regering?

Tavek · 5 augustus 2020, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik zal het kort houden.

Bruno verdedigt zijn voorspelling dat het paars-geel wordt. ALS het zover komt zal hij idd stil vallen.

DE vraag die beter zou gesteld worden is: Waarom wil een unitarist persé een separatische partij in de federale regering?

Neutralisatie van die partij.

Hetzelfde verhaal waarom je VB in de Vlaamse regering wilt: als ze het eens moeten doen wordt het de grote teleurstelling.

Vrijheideerst · 5 augustus 2020, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neutralisatie van die partij.

Hetzelfde verhaal waarom je VB in de Vlaamse regering wilt: als ze het eens moeten doen wordt het de grote teleurstelling.

Dat geldt ook voor de PTB & Groen. Die laatste verloren zelfs al hun zetels in 2003. Het verbieden van chocolade sigaretten was toen nog geen prioriteit.

Tavek · 5 augustus 2020, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dat geldt ook voor de PTB & Groen. Die laatste verloren zelfs al hun zetels in 2003. Het verbieden van chocolade sigaretten was toen nog geen prioriteit.

Alle schreeuwpartijen moet je gewoon eens "en doe het nu maar" moment geven.

De groenen hebben het begaaid in paars-groen.

En dat heeft hun gekost.

Pandareus · 5 augustus 2020, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alle schreeuwpartijen moet je gewoon eens "en doe het nu maar" moment geven.

De groenen hebben het begaaid in paars-groen.

En dat heeft hun gekost.

Iedereen behalve het VB...

Véél te gevaarlijk. In Italië, Spanje, Duitsland weten ze waarom je best geen fascisten een greep naar de macht laat doen.

marie daenen · 5 augustus 2020, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alle schreeuwpartijen moet je gewoon eens "en doe het nu maar" moment geven.

De groenen hebben het begaaid in paars-groen.

En dat heeft hun gekost.

Geldt voor alle Vlaams Belgische partijen... Zo goed zelf dat ze het in hun broek doen van angst bij het idee van nieuwe verkiezingen...
NVa is geen uitzondering, in tegendeel zelf...
Indien NVa had weten stand te houden zouden de andere Vlaams Belgische partijen daar ook nog een beetje van hebben kunnen profiteren, want dan was er in de ogen van de meeste Vlamingen nog een uitweg, hoe klein ook, mogelijk met la Belgique. NVa nu ook uitgekleed heeft la Belgique het volledig verspeeld... Eindelijk zijn de ogen van de vele, tot voordien nog te brave Vlamingen, nu ook open gegaan...

Bravo, jullie gooien meer en meer jullie eigen ruiten in...

Knuppel · 5 augustus 2020, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alle schreeuwpartijen moet je gewoon eens "en doe het nu maar" moment geven.

De groenen hebben het begaaid in paars-groen.

En dat heeft hun gekost.

Dat paars-groen het begaaid heeft, kostte vooral Verhofstadt zijn prestige, en zijn partij haar electoraat.

Tavek · 5 augustus 2020, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat paars-groen het begaaid heeft, kostte vooral Verhofstadt zijn prestige, en zijn partij haar electoraat.

Jep, en die donkerblauwe kiezers willen ze nu terug.

Shadowke · 5 augustus 2020, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jep, en die donkerblauwe kiezers willen ze nu terug.

en hoe denk je dat ze die gaan terugkrijgen?

alvast niet door hun karretje aan de MR te hangen, te ja-knikken bij alles wat de MR zegt en mee te doen aan het verder uitbuiten van Vlaanderen, want dat zien de Vlaamse kiezers als verraad en collaboratie

4 augustus 2020, 10:29	#1
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 17.554	Waarom BWarrior paarsgeel nog steeds een kans geeft De verkiezingen van 26 mei 2019 brachten een politieke aardverschuiving met zich mee waarvan ik vermoed dat we pas later de echte impact zullen kunnen inschatten. Het was decennia geleden dat een zittende coalitie nog zo zwaar verloor (23 zetels). Nooit eerder haalden de traditionele politieke partijen zo weinig stemmen. In het noorden werden die vooral door radicaal-rechts gerecupereerd, in het zuiden door radicaal-links. In feite zijn er maar drie echte veto’s: Dat van alle partijen, buiten de N-VA, tegen het VB Dat van alle partijen, buiten - misschien - de socialisten en de ecologisten, tegen de PVDA Dat van de PS tegen een regering die ‘’Zweeds’’ depanneert Dat maakt dat er van de 150 Kamerzetels al onmiddellijk 30 (PVDA en VB) buitenspel stonden. In feite ook Dedecker (onafhankelijke). Een simpele rekensom leerde toen al dat een klassieke staatshervorming met een 2/3 meerderheid niet mogelijk was. Er waren maar 119 ‘werkbare’ zetels. Nadat E. Kir (PS) uit zijn partij gezet werd, 118. En ik denk niet dat Défi (2 zetels) gaat meewerken aan een staatshervorming. 116. Dat gegeven verklaart ook waarom Vande Lanotte (samen met Reynders aan zet van 30 mei tot 7 oktober 2019) op het idee kwam om bevoegdheden ‘voorlopig’ te defederaliseren. M.a.w. : de bevoegdheden blijven federaal, maar de budgetten worden gesplitst over verschillende ministers (per taalgroep). Die vaardigen dan verschillende wetten uit per gewest (of gemeenschap). Welnu, op deze piste werkt men al sedert de zomer van 2019. Op een periode na, die tussen 5 november en 10 december 2019, toen Magnette zowat eigenhandig paarsgroen verprutste door CD&V ervan uit te sluiten. Daarover gingen dan die ‘honderden uren’ vergaderen met de N-VA. Dat verklaart ook waarom men medio juli niet van niks moest beginnen. We zijn begin augustus en er is een ontwerp van regeerakkoord, zie Le Soir van vandaag: https://www.lesoir.be/316974/article...e-de-wever-est Ik geloof wel dat de PS voortdurend twee sporen is blijven bewandelen en ook wel gemikt zal hebben op iets Vivaldi-achtig. Reden waarom Magnette o.a. in maart jl. nog een bijna akkoord met BDW opblies. Maar uit de corona-crisis kwam geen ‘vivaldisering’, integendeel. De financiën van de Franse gemeenschap werden zwaar getroffen en het is al langer dan vandaag bekend dat de PS tot (heel) veel bereid is, als het niets aan de eigen regio kost. Er zat voor die machtspartij blijkbaar niets anders op. De groenen weigerden immers zelfs gedoogsteun te geven voor een tripartite minderheidsregering (door zich bij de stemming te onthouden). Daarom gooide in juni het roer bij de PS het roer om. Ze hebben een akkoord gemaakt met N-VA. Maar in feite had Magnette daarbij niet geleerd uit zijn eerdere fout. Waar hij in november CD&V buiten spel zette, deed hij dat nu met de liberalen. Hoeft het dan te verwonderen dat die zo hard reageerden, temeer daar er voor hen sociaal-economisch weinig inzit én ze (vermoedelijk) niet allebei in paarsgeel passen. Maar, anderzijds, heeft Open VLD - Rutten daargelaten - steeds een scenario ondersteund waarin de PS én de N-VA zaten. Ze wisten dat daarbij een liberale partij zou afvallen. En dat al vanaf het begin. Hebben ze dan vanaf het begin mee onderhandeld voor niets? Als je dit in gedachten houdt, kan je moeilijk anders dan besluiten dat de samen uit-samen thuis politiek van VLD-MR in de eerste plaats een drukkingsmiddel is om meer binnen te halen voor de liberale partij die afvalt. Vandaag werd bekend dat de regering (voorlopig: de vijf partijen, beter gezegd) in 2023 van plan is de Kamer te ontbinden om de Grondwet te herzien. België 2.0. Of 0.2 al naar gelang. Er zijn nu al 69 zetels. Er zijn vier kandidaat-partijen om de ‘bubbel’ te vervolledigen. Die vertegenwoordigen, samen, 47 zetels. Er zijn er zeven nodig. Het moet al heel raar lopen, indien die niet kunnen gevonden worden. Al zou het kunnen, dat is dan weer wel zo, dat het nog weken duurt om de liberalen te overtuigen. Maar de druk - coronacrisis, ontsporende begroting enz. - speelt in het voordeel van PS-NVA. Wie nu een oplossing in de weg staat, of zo geframed wordt, zal met pek en veren beladen worden in de publieke opinie. Terecht of onterecht. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

4 augustus 2020, 11:23	#3
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	Potsierlijk, over jezelf in de derde persoon spreken

4 augustus 2020, 19:28	#10
Yarisken Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 3 augustus 2011 Berichten: 792	Mooie conclusie alleen denk ik echt wel dat OVLD en MR elkaar niet gaan lossen .