Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 november 2009, 15:46   #161
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lysander Bekijk bericht
Hee! Dit is toch een forum om te discussieren rond linkse thema's? Toch geen forum waar socialisten/communisten onder elkaar discussieren?
Tegen gelovigen met een sterk geoefende cirkellogica kan je moeilijk discussiëren, eh?
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 15:50   #162
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Het huidige concept rente met de welbepaalde contemporaine inhoud bestond toen in het geheel niet. Nogal wiedes, vermits de sociale relaties compleet anders waren geconfigureerd. Pogen een hedendaags concept te introduceren vanuit een compleet andere logica vanuit een geheel andere situatie is op zijn zachts gezegd een methode die je beter niet wil toepassen. Jij hebt een bepaald aantal veronderstellingen over rente omdat je binnen een interpretatiekader zit. En deze zijn zuiver historisch bepaald. Geen "perennial philosophy" is mogelijk.
Oh echt, dus geld uitlenen en rente vragen kwam totaal niet voor? Ik dacht eigenlijk van wel. In de Koran is rente toch verboden? Tzal dan toch wel bestaan hebben vermits ze het nodig vonden om het te verbieden.

Natuurlijk hadden ze in de middeleeuwen rente niet echt nodig omdat ze geen banksysteem hadden en dat geld niet zoveel werd uitgeleend, maar dat wil niet zeggen dat rente een hedendaags concept is. Joden leenden ook veel uit tegen rente in die tijd?
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 15:53   #163
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Tegen gelovigen met een sterk geoefende cirkellogica kan je moeilijk discussiëren, eh?
Dat komt van geloving en ongelovigen. En zelfs al houdt iemand er andere standpunten op na, en kunt ge hem maar niet van u gelijk overtuigen, wil dat niet zeggen dat hij een cirkellogica heeft.
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 15:58   #164
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

Ik vind (zonder sarcasme, maar wel met enig leedvermaak en ja, deels ook gewoon om ze een beetje op stang te jagen) dat libertairen niet mogen stemmen. Niet omdat ze niet 'links' genoeg zijn, wel omdat ze inherent tegen democratie zijn. In hun natte droomwereld is dit forum privé-eigendom en is 'stemmen' afhankelijk van of je lidgeld betaald hebt. 'Gratis' stemmen bestaat niet, enkel een vorm van 'vrij' cijnskiesrecht in een supermarktdemocratie is mogelijk. Wel, wees consequent...
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini

Laatst gewijzigd door Samsa : 4 november 2009 om 15:59. Reden: dt-fout...
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 16:01   #165
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lysander Bekijk bericht
Oh echt, dus geld uitlenen en rente vragen kwam totaal niet voor? Ik dacht eigenlijk van wel. In de Koran is rente toch verboden? Tzal dan toch wel bestaan hebben vermits ze het nodig vonden om het te verbieden.

Natuurlijk hadden ze in de middeleeuwen rente niet echt nodig omdat ze geen banksysteem hadden en dat geld niet zoveel werd uitgeleend, maar dat wil niet zeggen dat rente een hedendaags concept is. Joden leenden ook veel uit tegen rente in die tijd?
Jullie zijn rare subjectivisten. Alles wat verschijnt, moet passen in een vast interpretatiekader. Ze verboden een welbepaald fenomeen dat door oriëntalisten werd aanzien als gelijkend op het moderne concept van rente.

Je hebt dan ook de graduele invloed die zou komen tot het het moderne concept. Het is niet alsof dat er een absoluut schisma bestaat tussen twee situaties. Daarom dat Polle beschrijft dat joden in de periferie van de samenleving zich wel bezighielden met wat op een rentesysteem geleek indien je het laat contrasteren met dominante patronen. Je kan maar een complete uitleg op poten zetten door die materie empirisch te stofferen. En als je tendensen tegenkomt, dan kan pas je maar zeggen dat er sommige patronen meer en meer de vorm van wetten aannamen. En dus "common sense" werden. En dan kan je desgewenst een interne logica op poten zetten die geldt voor een welbepaalde periode. En dan nog onder voorbehoud, vermits de situatie gradueel zich blijft wijzigen.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 4 november 2009 om 16:02.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 16:04   #166
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lysander Bekijk bericht
Dat komt van geloving en ongelovigen. En zelfs al houdt iemand er andere standpunten op na, en kunt ge hem maar niet van u gelijk overtuigen, wil dat niet zeggen dat hij een cirkellogica heeft.
Standpunten zijn geen synoniem voor een compleet hermetisch a priorisme. Zoals gezegd, in de wiskunde kan je dat doen, gezien het formeel ideële karakter, maar in andere wetenschappen is dat, gelukkig, geen courante praktijk. Anders hadden we geen paradigmawissels.

Ik zou dan bij de aanhangers van die methode zeggen: je wordt beter wiskundige.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 4 november 2009 om 16:06.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 16:11   #167
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Samsa Bekijk bericht
Ik vind (zonder sarcasme, maar wel met enig leedvermaak en ja, deels ook gewoon om ze een beetje op stang te jagen) dat libertairen niet mogen stemmen. Niet omdat ze niet 'links' genoeg zijn, wel omdat ze inherent tegen democratie zijn. In hun natte droomwereld is dit forum privé-eigendom en is 'stemmen' afhankelijk van of je lidgeld betaald hebt. 'Gratis' stemmen bestaat niet, enkel een vorm van 'vrij' cijnskiesrecht in een supermarktdemocratie is mogelijk. Wel, wees consequent...
Ik ben het daar mee eens.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 16:16   #168
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Samsa Bekijk bericht
Ik vind (zonder sarcasme, maar wel met enig leedvermaak en ja, deels ook gewoon om ze een beetje op stang te jagen) dat libertairen niet mogen stemmen. Niet omdat ze niet 'links' genoeg zijn, wel omdat ze inherent tegen democratie zijn. In hun natte droomwereld is dit forum privé-eigendom en is 'stemmen' afhankelijk van of je lidgeld betaald hebt. 'Gratis' stemmen bestaat niet, enkel een vorm van 'vrij' cijnskiesrecht in een supermarktdemocratie is mogelijk. Wel, wees consequent...
Nou mijn stem heb je. Samsa for moderator!
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 18:18   #169
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Samsa Bekijk bericht
Ik vind (zonder sarcasme, maar wel met enig leedvermaak en ja, deels ook gewoon om ze een beetje op stang te jagen) dat libertairen niet mogen stemmen. Niet omdat ze niet 'links' genoeg zijn, wel omdat ze inherent tegen democratie zijn. In hun natte droomwereld is dit forum privé-eigendom en is 'stemmen' afhankelijk van of je lidgeld betaald hebt. 'Gratis' stemmen bestaat niet, enkel een vorm van 'vrij' cijnskiesrecht in een supermarktdemocratie is mogelijk. Wel, wees consequent...
Dikke zever.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 18:28   #170
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Kallikles moet mod spelen. Dan kan hij 1 welbepaalde thread oprichten voor onze trollen als speeltuin.
Ochottekes, hij voelt zich weer bedreigd in z'n veilige hoekje. De Verlichte Linkse Denkers versus de Stoute Niet-Linkse Trollen.

Schei toch uit man, 't forum is er voor iedereen die zich aan de forumregels houdt.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 18:33   #171
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Ik stel naast de subfora links en recht een subforum Libertarisme voor.
Van waar die splitsingsdrang?
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 18:34   #172
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pølle Bekijk bericht
Trouwens, is het niet beter om dit forum hier gewoon af te schaffen? De activiteit hier is bedroevend laag (ga gerust na hoeveel nieuwe onderwerpen en per maand bij komen). Het biedt geen meerwaarde meer: de onderwerpen kunnen evengoed elders besproken worden.
De subfora Links en Rechts bieden toch wel mogelijkheden die andere subfora niet hebben.

Het zijn allebei subfora waar bij uitstek gepraat wordt over activiteiten, publicaties, websites, literatuur, ideeen en problemen die sterk tot uitsluitend georienteerd zijn binnen één bepaalde ideologie en/of ideologische zijde.

Geen enkel huidig ander subforum is daar geschikt voor.

Bij eventuele afschaffing van beide subfora gaat dat platform verloren. Ik zou dan eerder opteren voor een consolidatie van Links en Rechts met uitbreiding tot het gehele ideologisch spectrum tot een subforum 'Ideologie' of iets dergerlijks, waar onder andere de agenda/activiteiten/bronnen-threads en aanverwanten kunnen blijven bestaan.
Ik blijf het hierbij houden. Lijkt me de beste manier om beide subfora uit het slop te halen, de moderatiekwestie op te lossen en ook andere ideologische strekkingen onderkomen te bieden zonder hopen nieuwe subfora te maken.

Desnoods kunnen we binnen het subforum 'Ideologie' nog twee subfora Links en Rechts maken zoals dat geval is met Forummer van de Week en Sport binnen K&K.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 4 november 2009 om 18:38.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 18:42   #173
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Daarom dat Polle beschrijft dat joden in de periferie van de samenleving zich wel bezighielden met wat op een rentesysteem geleek indien je het laat contrasteren met dominante patronen.
Ik heb iets gemist, denk ik .
__________________
Tout va bien.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 18:42   #174
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Ik wil wel, al dan niet in samenwerking met Praetorian, Kallikles of een andere vrijwilliger.
Mijn goedkeuring heb je alvast!
__________________
Tout va bien.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 19:19   #175
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pølle Bekijk bericht
Ik heb iets gemist, denk ik .
Was jij dat niet? Rente & joden?
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 19:25   #176
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Ochottekes, hij voelt zich weer bedreigd in z'n veilige hoekje. De Verlichte Linkse Denkers versus de Stoute Niet-Linkse Trollen.

Schei toch uit man, 't forum is er voor iedereen die zich aan de forumregels houdt.
Ja, het zal dat zijn. Daarom dat ik perfect kan accepteren dat mensen zoals Metternich, Kallikles of Vlijmscherp of hier komen debatteren.

Met nat vingerwerk kan ik toch al vermoeden dat libertariërs met telkens hun onnodig gezever niet zo geliefd zijn, en dat bij mensen van zeer diverse strekkingen. Hoe zou dat komen? Ironieteken.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 19:25   #177
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Ik steun elke kandidaat die de fascisten uit dit linkse subforum kiepert.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 19:32   #178
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Was jij dat niet? Rente & joden?
Nope. Was het niet lysander zelf?

__________________
Tout va bien.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 20:03   #179
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ja, het zal dat zijn. Daarom dat ik perfect kan accepteren dat mensen zoals Metternich, Kallikles of Vlijmscherp of hier komen debatteren.

Met nat vingerwerk kan ik toch al vermoeden dat libertariërs met telkens hun onnodig gezever niet zo geliefd zijn, en dat bij mensen van zeer diverse strekkingen. Hoe zou dat komen? Ironieteken.
Wat gij al of niet kunt accepteren en wel of niet zever vindt, zal mij worst wezen, als het gaat om wie wel of niet mag deelnemen aan discussies. Het forumregelement is daar duidelijk over.

Het lijkt mij bijzonder sterk dat het de bedoeling is van de moderatie om de subfora Links en Rechts te maken tot iets waar ge alleen moogt spreken indien ge in het gareel valt van een paar enkelingen die de pretentie hebben de autoriteit op desbetreffend domein te zijn en daarom vinden dat ze de discussieruimte mogen overheersen.

Staat iemands mening u niet aan, dan staat het u vrij daar over te discussieren of het te negeren. Nu blijkt negeren niet voldoende voor u en gelijkgezinden. Nee, jullie willen meningen en discussies buiten de gratie ook nog eens actief muilkorven. Om dat doel te bekomen, schrikken jullie er niet van terug om de tegenstanders actief te demoniseren.

Ik heb steeds het volste respect gehad voor de moderator van Links omdat hij, in tegenstelling tot jullie, wel de waarde inzag van dissidente meningen, zelfs al bevallen hun inhoud en stijl of zelfs de personen u niet, en die hier dan ook altijd heeft toegelaten. Of de toekomstige moderator nog op veel respect gaat kunnen rekenen, is nog maar de vraag, met wat sommige stemmen hier opperen.

En gij, Praetorian, komt niet anders over dan een zelfvoldane rechter die denkt te mogen oordelen over wie recht van spreken heeft en wie niet, al naar gelang die persoon u zint of niet. Verwijt uw tegenstanders arrogantie in hun meningen zoveel ge wilt, maar gij zijt arrogant in het bestempelen van persona grata en persona non grata.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 4 november 2009 om 20:12.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2009, 20:08   #180
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Ik vind zelf niet dat de liberdingesen hier buiten moeten gezwierd worden, maar een echte meerwaarde vind ik hen niet (meer). Misschien dat deze thread hen toch kan aanzetten om eens na te denken over hun discussiestijl..
__________________
Tout va bien.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be