Viktor Orban is te democratisch voor de EU

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Orban kruipt. Hij gaat zijn wetteksten herschrijven.

't zal dat of 'vervangen' worden zijn...

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

't zal dat of 'vervangen' worden zijn...

Ik hoop dat hij enkel aanpast wat echt specifiek gevraagd wordt. Tussen de regels door hekelt Europa zich ook aan de verwijzingen naar het Christelijk verleden, het afschaffen van de term 'republiek' en de bevestiging van de Hongaarse Kroon.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hongarije ligt al langer op de frontlijn:

Israeli President: We are buying up Manhattan, Hungary, Romania and Poland

WOW !

Bedankt @Nestor Burma !

[Nestor Burma]

Een westerse demo(n)crate suggereert al dat Orban wel eens een "ongeluk" zou kunnen overkomen:

Oorspronkelijk geplaatst door Annemie Neyts, Vlaamse liberale teef

Op termijn lost de democratie dat op, Jörg Haider is overleden, de FPÖ is uit de regering en is versplinterd, na een tijd was die crisis ook opgelost. Misschien gebeurt dat nu ook met Viktor Orban?

Radio 1: “Oostenrijkse democratie gered door overlijden Jörg Haider…”

Misschien moeten de liberale demo(n)craten de mensen gewoon eerst eens met argumenten proberen uit te leggen waarom een centrale bank per se onafhankelijk van een (verkozen) regering moet zijn. Dan zullen ze wel het publieke geheim van de seigneuriage (het muntrecht van de staat, geüsurpeerd door de banken) uit de doeken moeten doen.

Jörg Haider kort voor zijn dood: Jörg Haider über die Banken Mafia

Men weze gewaarschuwd.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Orban kruipt. Hij gaat zijn wetteksten herschrijven.

Als hij kruipt staat Jobbik klaar om de macht over te nemen. En Jobbik is geen partij als het Vlaams Belang, het gaat eerder in de richting van N-SA, maar nog radicaler.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als hij kruipt staat Jobbik klaar om de macht over te nemen. En Jobbik is geen partij als het Vlaams Belang, het gaat eerder in de richting van N-SA, maar nog radicaler.

"gezien de situatie, is antisemitisme niet alleen het recht, maar ook de pl�*cht van iedere vaderlandslievende Hongaar en moeten wij ons voorbereiden op een gewapende strijd tegen de Joden"
- Judit Szima 2009 -

[bgf324]

De Hongaarse Garde

De Hongaarse Garde (Magyar Gárda) is een verboden, nationalistische paramilitaire beweging die zich naar eigen zeggen tot taak gesteld ziet "met gezworen trouw aan Hongarije de geestelijk en intellectueel onverdedigde Hongaren te beschermen". De beweging bestaat uit een groep gewapende zwart geklede mannen. Zij escorteren vaak leden en bijeenkomsten van Jobbik.

Ik vraag me af waarom Europa hier tegen is?
1) Hongarije stemt voor deze partijen (= democratie)
2) Men kan Hongarije beter laten doen. Dan kan men zien wie de beste oplossing te bieden heeft tegen het neoliberalisme en de economische crisis.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Ik vraag me af waarom Europa hier tegen is?

Je foto's vertellen genoeg.

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

1) Hongarije stemt voor deze partijen (= democratie)

Kiezers kunnen zich vergissen, net zoals in Vlaanderen de N-VA (veel te) veel stemmen kreeg.

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

2) Men kan Hongarije beter laten doen. Dan kan men zien wie de beste oplossing te bieden heeft tegen het neoliberalisme en de economische crisis.

Hier is de Brezjnev-doctrine (van de EUSSR) van toepassing: Wanneer krachten die vijandig zijn aan de democratie een democratisch land om zeep willen brengen, wordt het niet alleen een probleem voor het betrokken land, maar van alle democratische landen, oftewel broederlijke solidariteit is belangrijker dan nationale soevereiniteit.

[zonbron]

Een aanrader !!!

Farage: Meet your new Soviet overlords, Mr Orbán

Farage / Orban: The beginning of the end of this extremely dangerous project

*Extra*


Hungary's Orban gets frosty reception in Strasbourg

Schulz questions Orban about Hungarian Council Map

Viktor Orban - Mediawet is een Europese wet (Leterme klaagt over de hoge belastingen voor bedrijven 'banken' in Hongarije)

Verhofstadt urges Orban's 2/3 majority govt to uphold Pluralism

Cohn-Bendit to Orban; You've lost your way, and have become but a Populist

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Kiezers kunnen zich vergissen, net zoals in Vlaanderen de N-VA (veel te) veel stemmen kreeg.

Democratie is enkel wenselijk als de 'juiste' partijen aan de macht komen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Kiezers kunnen zich vergissen, net zoals in Vlaanderen de N-VA (veel te) veel stemmen kreeg.

en uit posting http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=37

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Over democratie en referenda heb ik zelfs al eens een topic gestart: Een gezondheidszorg metafoor voor democratie.

Daar stelde ik om te beginnen: "Democratie is niet een systeem waarbij iedereen direct over allerlei politieke onderwerpen kan meebeslissen. Dat houdt populisme in."

Ik vind dus niet dat deftige politiek onderwerp moet worden van populistisch leven bij de dag.

De kiezer vergist zich nooit, het is de politiek die zich dikwijls vergist door hun liegen en bedriegen.

En verder, regeringen moeten voor de burger werken en niet andersom. De burger is 'de werkgever' en kan dus zogewenst de verkozenen 'ontslagen'.

"When governments fear the people, there is liberty. When the people fear the government, there is tyranny."
- Thomas Jefferson

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Een westerse demo(n)crate suggereert al dat Orban wel eens een "ongeluk" zou kunnen overkomen:



Radio 1: “Oostenrijkse democratie gered door overlijden Jörg Haider…”

Misschien moeten de liberale demo(n)craten de mensen gewoon eerst eens met argumenten proberen uit te leggen waarom een centrale bank per se onafhankelijk van een (verkozen) regering moet zijn. Dan zullen ze wel het publieke geheim van de seigneuriage (het muntrecht van de staat, geüsurpeerd door de banken) uit de doeken moeten doen.

Jörg Haider kort voor zijn dood: Jörg Haider über die Banken Mafia

Men weze gewaarschuwd.

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Democratie is enkel wenselijk als de 'juiste' partijen aan de macht komen.

Heftig.

Annemie Neyts benadrukte meteen dat ze “niemand zijn dood wenste” en dat is maar geheel terecht ook! De interviewer gaat zwaar door de bocht door te stellen dat iemands dood zou leiden tot het ‘redden’ van de democratie. Want die ‘crisis’ waar hij in zijn vraag naar verwees, ging natuurlijk over het feit dat de FPÖ – volgens VRT-termen een extreemrechtse partij – mee in de regering zat in Oostenrijk. Uiteraard werd de FPÖ op de meest democratische wijze verkozen. Nogmaals, het moet moeilijk te vatten zijn voor (centrum-) links dat rechtse partijen volgens de regels van de democratie verkozen geraken.

Inderdaad, Orban, RP en soortgelijken zullen ook moeten oppassen om niet geJFKt te worden. Je weet maar nooit...

Perhaps the assassination of JFK was a warning to all future presidents not to interfere with the private Federal Reserve's control over the creation of money. It seems very apparent that President Kennedy challenged the "powers that exist behind U.S. and world finance". With true patriotic courage, JFK boldly faced the two most successful vehicles that have ever been used to drive up debt:

1) war (Viet Nam); and,

2) the creation of money by a privately owned central bank. His efforts to have all U.S. troops out of Vietnam by 1965 combined with Executive Order 11110 would have destroyed the profits and control of the private Federal Reserve Bank.


Executive Order 11110

AMENDMENT OF EXECUTIVE ORDER NO. 10289 AS AMENDED, RELATING TO THE PERFORMANCE OF CERTAIN FUNCTIONS AFFECTING THE DEPARTMENT OF THE TREASURY. By virtue of the authority vested in me by section 301 of title 3 of the United States Code, it is ordered as follows:

SECTION 1. Executive Order No. 10289 of September 19, 1951, as amended, is hereby further amended - (a) By adding at the end of paragraph 1 thereof the following subparagraph (j): "(j) The authority vested in the President by paragraph (b) of section 43 of the Act of May 12, 1933, as amended (31 U.S.C. 821 (b)), to issue silver certificates against any silver bullion, silver, or standard silver dollars in the Treasury not then held for redemption of any outstanding silver certificates, to prescribe the denominations of such silver certificates, and to coin standard silver dollars and subsidiary silver currency for their redemption," and (b) By revoking subparagraphs (b) and (c) of paragraph 2 thereof. SECTION 2. The amendment made by this Order shall not affect any act done, or any right accruing or accrued or any suit or proceeding had or commenced in any civil or criminal cause prior to the date of this Order but all such liabilities shall continue and may be enforced as if said amendments had not been made.

JOHN F. KENNEDY THE WHITE HOUSE, June 4, 1963

BRON: JFK Vs The Federal Reserve

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Democratie is enkel wenselijk als de 'juiste' partijen aan de macht komen.

Een nadeel van democratie is dat die zichzelf democratisch buiten spel kan zetten. Voor WO-II gebeurde dat met Mussolini, Franco en nog iemand waarvan me de naam niet direct te binnen schiet.

Je opmerking over de 'juiste' partijen is minder lollig, heeft meer een serieuze ondertoon dan je denkt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De laatste jaren zijn er vooral problemen tussen Hongarije en Slovakije, tussen Hongarije en Roemenië zijn de relaties wel wat verbeterd. Ze zijn er inderdaad anti-zigeuner, maar dat is andere Centraal -en Oost-Europese landen ook het geval.

Ze blijven ook anti-Roemeens, en omgekeerd, wees maar gerust.

Viktor Orban maakt trouwens talloze bedekte verwijzingen naar Groot-Hongarije, ook in de grondwet, denk je dat ze dat in Roemenië leuk vinden?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hier is er ook een ekonomische krisis. Sommige lonen zijn hier ook laag. De prijzen stijgen hier héél fors. + Er zijn slimmeriken die willen een index-sprong overslaan !!! Ik hoop dat de staking van maandag 30 januari een sukses wordt: de vakbonden zijn de enigen die hun tanden tonen aan dat stel profiteurs in de Wetstraat.

sorry maar de vergelijking gaat niet op. Een voorbeeld: een gemiddeld maandloon in Hongarije is 400 euro (dikwijls minder), maar als je er naar de carrefour gaat zie je dezelfde prijzen als bij ons.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Lijkt me behoorlijk onmogelijk.

] At the end of 2011, some 22 years after the fall of the communist regime, Romania seems to be going through what is probably the deepest economic and social crisis of its post-communist existence. In this context, many Romanians seem to be displaying a certain appreciation for different attributes related to the communist regime or ideology. This appreciation is always interpreted as nostalgia for the communist past and/or regime.

This article reviews the results of different public opinion surveys, which have been cited by different analysts and commentators who have identified a new communist nostalgia among certain portions of the population. On the one hand, the positive views Romanians are expressing sometimes with regard to communism seem to be related to an acute sentiment of social insecurity; on the other, they appear to be the results of insufficient (if any) public policies addressing the problem of dealing with the legacy of the country’s recent past.

The most incredible result was registered in a July 2010 IRES (Romanian Institute for Evaluation and Strategy) poll, according to which 41% of the respondents would have voted for Ceausescu, had he run for the position of president. And 63% of the survey participants said their life was better during communism, while only 23% attested that their life was worse then. Some 68% declared that communism was a good idea, just one that had been poorly applied.[1]

It seems that as the economic and social crisis deepens, people’s nostalgia for the communist period’s perceived safeguards increases.

Moreover, those who still consider ‘communism a good idea’ refer to the social policies of the Communist rule. According to a CURS 1999 survey, intellectuals mostly did not support the idea of the ‘benefits’ of Communism while, according to the 2009 surveys, many had changed their minds in this regard.

Half of the respondents believe that they were better off under communism. 74% of those older than 60, and 64% of those aged 40-59 consider communism a good idea, compared to 49% of those aged 20-39, and 31% of those younger than 20.[/b]http://www.balkanalysis.com/romania/...for-communism/


http://www.balkanalysis.com/romania/...for-communism/


Dat is de mening van mensen die het uit eigen ervaring kennen, niet via westerse koude oorlog propaganda zoals de meeste van degene actief op dit forum.


overigens vindt ook de grote meerderheid van de Roemenen dat de executie van de Ceausescu's een misdaad was en dat de verantwoordelijken zich voor de rechter moeten verantwoorden.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze blijven ook anti-Roemeens, en omgekeerd, wees maar gerust.

Viktor Orban maakt trouwens talloze bedekte verwijzingen naar Groot-Hongarije, ook in de grondwet, denk je dat ze dat in Roemenië leuk vinden?

En toch zijn de diplomatieke betrekkingen tussen beide landen genormaliseerd; wat niet wil zeggen dat alles nu in orde is. Natuurlijk zullen er in de toekomst nog vele discussies volgen.

Dat er verwezen wordt naar Groot-Hongarije is geen verrassing, in de oude grondwet stond ook al beschreven dat Hongarije de plicht had om te zorgen voor de Hongaarse minderheden in de buurlanden. Uiteindelijk is elke Hongaar en elke Hongaars politiek partij voor een bescherming van de Hongaarse minderheden. Het Verdrag is een nationaal trauma. Hongaren die ijveren voor een Groot-Hongarije zijn een kleine minderheid.

Het is natuurlijk ook belangrijk om te vermelden dat de Europese Unie bij mijn weten geen kritiek heeft op deze controversiële verwijzing naar Groot-Hongarije. En uiteraard kan ik begrijpen dat ze in Roemenië daar niet tevreden mee zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

En toch zijn de diplomatieke betrekkingen tussen beide landen genormaliseerd; wat niet wil zeggen dat alles nu in orde is. Natuurlijk zullen er in de toekomst nog vele discussies volgen.

Dat er verwezen wordt naar Groot-Hongarije is geen verrassing, in de oude grondwet stond ook al beschreven dat Hongarije de plicht had om te zorgen voor de Hongaarse minderheden in de buurlanden. Uiteindelijk is elke Hongaar en elke Hongaars politiek partij voor een bescherming van de Hongaarse minderheden. Het Verdrag is een nationaal trauma. Hongaren die ijveren voor een Groot-Hongarije zijn een kleine minderheid.

Het is natuurlijk ook belangrijk om te vermelden dat de Europese Unie bij mijn weten geen kritiek heeft op deze controversiële verwijzing naar Groot-Hongarije. En uiteraard kan ik begrijpen dat ze in Roemenië daar niet tevreden mee zijn.

Jobbik (toch een grote partij) wil wel openlijk een groot-Hongarije.

In the international herald tribune van vandaag stond een artikel over Hongarije. Daarin werd vermeld op welke manier de nieuwe grondwet een Groot-Hongarije belichaamd. Niet enkel wordt verwezen naar minderheden in andere landen, er staat dat de Hongaarse staat de staat is van alle etnische Hongaren, dus ook deze in Roemenië en Slovakije. Er staat ook dat Hongarije overal "bestaat" is waar Hongaren (in de betekenis van "etnische Hongaren") wonen. De woordkeuze is subtiel maar duidelijk.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jobbik (toch een grote partij) wil wel openlijk een groot-Hongarije.

Dat is een goed idee, mits het grondgebied van de EU wordt omvat. En mits de staatsinrichting democratisch is.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Een nadeel van democratie is dat die zichzelf democratisch buiten spel kan zetten. Voor WO-II gebeurde dat met Mussolini, Franco en nog iemand waarvan me de naam niet direct te binnen schiet.

Je opmerking over de 'juiste' partijen is minder lollig, heeft meer een serieuze ondertoon dan je denkt.

Misschien is het een voordeel. De macht in een land is altijd in handen van een klein aantal mensen. In de EU-crisis is dat ook zo. Maar het laatste woord is altijd aan het volk en dat komt in opstand als het in zijn bestaan wordt bedreigd. Ik zie momenteel ook geen leiders die zich met Mussolini of Franco kunnen vergelijken. De burgers delen dezelfde belangen. Het grootste gevaar lopen etnische minderheden. Die worden soms op slinkse wijze van ondubbelzinnige grondwettelijke rechten beroofd.

Laatste update: 19 januari 2012 05:39 info
DEN HAAG - De VVD ziet graag dat vanaf volgend jaar het beheersen van de Nederlandse taal een vereiste wordt om in aanmerking te komen voor een bijstandsuitkering.