waarom haat u walen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

[/b]

Maar u wil er wel van af...

Ervan af willen... Denkt u dat België Kongo gekoloniseerd heeft omdat het hierd van die lieve zwartjes? Denkt u dat Hitler West-Rusland wou annexeren omdat hij een adoratie had voor de Slavische volkeren? Denkt u dat de Engelsen Ierland verroverden omdat ze stille bewonderaars waren van de Keltische talen en hun sprekers? Denkt u dat Sadam Hoessein Koeweit aanhechte omdat hij in zwijm viel voor de americofilie van de Koeweiti's?

Ik wil elke natie zijn onafhankelijkheid geven. Ook de Waalse. In tegenstelling tot u heb ik er vertrouwen in dat Wallonië een staat kan uitbouwen. En heb ik zo geen paternalistische en neo-kolonialistische reflexen...

[J.Black]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

[/b]

Maar u wil er wel van af...

Is het u reeds opgevallen dat de topic draait om persoonlijke gevoelens tov Walen? Waarom is deze vraag zo lastig voor u?
Waarom linkt u het "ervan afwillen" met haat (sterk uitgedrukt), en niet bv met economie, taal, cultuur, ...

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als de Franstalige inwijkelingen zich hadden aangepast aan hun nieuwe omgeving zoals de Vlamingen die naar Wallonië trokken dat deden, dan was er geen enkel probleem geweest.
Maar dat deden ze dus niet en dat zijn ze nog altijd niet van plan.
En daarvoor moeten ze ook nog beloond worden, bedoel je?

Als de Vlamingen de franstalige inwijkelingen op dezelfde wijze behandelt hadden als de Walen de Vlaamse inwijkelingen was er nu geen enkel probleem geweest.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door MagereHein

Ik haat geen Walen. Alleen erger ik me aan de franstalige bourgeoisie.

Is de nederlandstalige bourgeoisie beter ?

[mulder7]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Als de Vlamingen de franstalige inwijkelingen op dezelfde wijze behandelt hadden als de Walen de Vlaamse inwijkelingen was er nu geen enkel probleem geweest.

Waar zijn de faciliteiten in Wallonië die effectief worden toegepast ? Een pathetische leugenaar, dat ben jij. Ach ja, wij Vlamingen zijn toch zulke racisten als we niet zonder slag of stoot onze cultuur, taal, geld en territorium afstaan.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door mulder7

Waar zijn de faciliteiten in Wallonië die effectief worden toegepast ? Een pathetische leugenaar, dat ben jij. Ach ja, wij Vlamingen zijn toch zulke racisten als we niet zonder slag of stoot onze cultuur, taal, geld en territorium afstaan.

Onze Waalse vriend pleit hier -integendeel- voor de afschaffing van de faciliteiten voor Franstaligen. Hip-hip-hoera!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Als de Vlamingen de franstalige inwijkelingen op dezelfde wijze behandelt hadden als de Walen de Vlaamse inwijkelingen was er nu geen enkel probleem geweest.

De meeste Vlaamse inwijkelingen zijn ten langen leste zelf (al of niet 'onder dwang') 'Walen' geworden. Dat gebeurde voornamelijk in de periode dat Wallonië in volle economische bloei verkeerde.

Denk aan de families Spitaels, Cools, Van Cauwenberghe, Reynders, Onckelinkx, ...

Nu de Vlamingen economisch sterker staan zouden ze de franstalige inwijkelingen moeten helpen zich op dezelfde manier te integreren en ten langen leste 'Vlamingen' te worden.
Maar dat willen de Vlamingen blijkbaar niet meer. Ze houden hun 'eigen volk' wellicht liever 'zuiver', en 'apart'. Vandaar het succes van de 'separatisten' en de 'nationalisten' ?

Dat succes is echter nog niet zo groot dat de onafhankelijke republiek Vlaanderen er van vandaag op morgen gaat komen. De franstaligen (inwijkelingen en anderen) hebben dus nog tijd genoeg om het tij weer in hun voordeel te doen keren. En daar zijn ze blijkbaar ook mee bezig. Zij leren Nederlands als nooit tevoren, en dat is niet het enige dat verandert.
Hopelijk willen 'de Vlamingen' ook d�*t eens zien, i.p.v. zich blind te staren op alles wat 'verkeerd' gaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Nog veel moeilijker wordt de 'sociaal-economische' splitsing : wat zal er moeten gebeuren met de ontelbare ondernemingen die (nog steeds) op 'nationale' (d.i. Belgische) basis georganiseerd zijn : Dexia, Fortis, BP, Shell, Delhaize, Colruyt, ..., ..., ... ? Wat met de 'Brusselse' Beurs ? Wat met de NMBS, SN Airlines, ... ? Wat met het 'Belgisch' leger ?

Waar ziet u eigenlijk problemen bij Fortis, BP (British Petroleum, by the way!!!), Shell (Nederlandse onderneming!!!) Delhaize of Colruyt? De Carrefour is een Franse winkelketen en er zijn toch geen problemen met de Belgische vestigingen. Dus, dan wordt Colruyt een Vlaamse onderneming met vestigingen in Wallonië. Ik zie hoegenaamd niet in waar het probleem zit.

Er is geen Brusselse beurs meer.

NMBS kan opgesplitst worden net zoals men heeft gedaan met de buurtspoorwegen. Idem met het Belgisch leger.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door mulder7

Waar zijn de faciliteiten in Wallonië die effectief worden toegepast ? Een pathetische leugenaar, dat ben jij. Ach ja, wij Vlamingen zijn toch zulke racisten als we niet zonder slag of stoot onze cultuur, taal, geld en territorium afstaan.

En waarom gaven julie faciliteiten . Julie zijn heel bedreven om uw stommiteiten af te wentelen op anderen.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De meeste Vlaamse inwijkelingen zijn ten langen leste zelf (al of niet 'onder dwang') 'Walen' geworden. Dat gebeurde voornamelijk in de periode dat Wallonië in volle economische bloei verkeerde.

Denk aan de families Spitaels, Cools, Van Cauwenberghe, Reynders, Onckelinkx, ...

Nu de Vlamingen economisch sterker staan zouden ze de franstalige inwijkelingen moeten helpen zich op dezelfde manier te integreren en ten langen leste 'Vlamingen' te worden.
Maar dat willen de Vlamingen blijkbaar niet meer. Ze houden hun 'eigen volk' wellicht liever 'zuiver', en 'apart'. Vandaar het succes van de 'separatisten' en de 'nationalisten' ?

Dat succes is echter nog niet zo groot dat de onafhankelijke republiek Vlaanderen er van vandaag op morgen gaat komen. De franstaligen (inwijkelingen en anderen) hebben dus nog tijd genoeg om het tij weer in hun voordeel te doen keren. En daar zijn ze blijkbaar ook mee bezig. Zij leren Nederlands als nooit tevoren, en dat is niet het enige dat verandert.
Hopelijk willen 'de Vlamingen' ook d�*t eens zien, i.p.v. zich blind te staren op alles wat 'verkeerd' gaat.

Precies, en nu denken ze dat ze als nieuwe rijken, of zullen we zeggen oude armen, zomaar scheefgetrokken situaties kunnen rechtzetten.
We hebben in het verleden nog van die "eigen volk" toestanden meegemaakt, laatst nog in Joegoslavië. Maar nee, volharden in de domheid is de boodschap en als het verkeerd gaat is het de fout van de andere.

[djimi]

Voor Jan Van Den Berghe :

Wel, wat moet er gebeuren met de 'activa' en de 'passiva' van al die ondernemingen die verschillende vestigingen hebben, verspreid over het hele land? Wat moet er gebeuren met de ondernemingen die met een 'gemengde' ondernemingsraad opgescheept zitten (Vlamingen, Walen, Brusselaars, en anderen)? Wie zal opdraaien voor de investeringen die de overgang naar een 'post-Belgische' economie met zich zal brengen?
Moeten de contracten van werknemers dan niet aangepast worden? Moet er geen nieuw briefpapier komen? En nieuwe etiketjes voor op de flessen en dozen en potjes? Bestaan er dan nog 'Belgian chocolates' en 'Belgian beer'? ... Bestaat er dan nog zoiets als 'made in Belgium' ?

Hoe moet Belgacom gesplitst worden? Hoe splits je Proximus, Mobistar, Base?

En wat met de 'Rode Duivels' (daar zijn namelijk ook 'economische' aspecten aan, niet ?)? Ik ben niet bepaald een sportliefhebber - ik ga graag fietsen, wandelen en zwemmen, maar daar houdt het zowat op - maar dat wil nog niet zeggen dat ik droom van het einde van 'het nationale elftal'.
(Beschouw dit maar eerder als een 'luchtig tussendoortje'.)

De 'buurtspoorwegen' waren al zo goed als gesplitst, net omdat het 'buurt'spoorwegen waren. Wat doe je met 'nationale' ondernemingen die niet op regionale basis georganiseerd zijn?

BP, Shell, McDonalds, Coca-Cola, Carrefour, DHL, TNT Express, Zara, Benetton, Sony, Volkswagen, enz. enz. enz. ... zijn inderdaad buitenlandse ondernemingen, maar hun structuur/organisatie is op 'Belgische' leest geschoeid. Denk je dat ze allemaal staan te popelen om zich gedurende een aantal dagen (ik vrees veeleer maanden en zelfs jaren) 'om te schakelen' naar een nieuwe situatie waarvan de 'rendabiliteit' hoogst twijfelachtig is, vooral daar die hele 'omschakeling' moet plaatsvinden binnen een EU die ook niet bepaald staat te springen om met zo'n operatie van wal te steken?

Vergeet a.u.b. ook niet dat er met de huidige economische conjunctuur niet bepaald veel 'ruimte' is voor 'avonturen' van die aard.

Er is geen Brusselse beurs meer, OK. Mijn kemel van formaat (ik vergeef het me nooit).

Maar die beurs is alvast niet 'gesplitst', hé ! Eerder 'opgegaan in een groter geheel', tot spijt van wie het benijdt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Precies, en nu denken ze dat ze als nieuwe rijken, of zullen we zeggen oude armen, zomaar scheefgetrokken situaties kunnen rechtzetten.
We hebben in het verleden nog van die "eigen volk" toestanden meegemaakt, laatst nog in Joegoslavië. Maar nee, volharden in de domheid is de boodschap en als het verkeerd gaat is het de fout van de andere.

Wel, 'scheefgetrokken' moet 'rechtgezet' worden, dat is duidelijk.
En daar is het nooit te vroeg voor. Maar dat gaat niet 'zomaar'. Wie dat niet wil inzien, kan zich maar beter met iets anders gaan bezighouden. Origami is ook een boeiende bezigheid.


'Nieuwe rijken' zijn inderdaad nogal vaak onhebbelijke parvenu's, hé? Hoe zou dat toch komen? Wat scheelt er toch met zo'n mensen?

Hebben die dan geen 'spiegeltje aan de wand' ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Voor Jan Van Den Berghe :

Wel, wat moet er gebeuren met de 'activa' en de 'passiva' van al die ondernemingen die verschillende vestigingen hebben, verspreid over het hele land? Wat moet er gebeuren met de ondernemingen die met een 'gemengde' ondernemingsraad opgescheept zitten (Vlamingen, Walen, Brusselaars, en anderen)?

Denkt u nu werkelijk dat bepaalde grotere bedrijven een ondernemingsraad hebben die enkel uit een welbepaalde nationaliteit bestaat? En ook buitenlandse ondernemingen hebben toch ook vestigingen bij ons. Een onderneming als Colruyt is een Vlaamse onderneming: haar zetel is in Vlaanderen. Slechts wanneer de directie zou besluiten om haar maatschappelijke zetel naar Wallonië te brengen dan wordt het een Waalse onderneming, ongeacht het aantal winkels die het in Vlaanderen heeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hoe moet Belgacom gesplitst worden? Hoe splits je Proximus, Mobistar, Base?

Waarom wilt u Base splitsen? Base is een private onderneming! Mobistar ook.

Een oplossing voor Belgacom zal moeten uitgedokter worden, maar wat kon in Tsjechië en Slovakije kan bij ook ons gevonden worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En wat met de 'Rode Duivels' (daar zijn namelijk ook 'economische' aspecten aan, niet ?)? Ik ben niet bepaald een sportliefhebber - ik ga graag fietsen, wandelen en zwemmen, maar daar houdt het zowat op - maar dat wil nog niet zeggen dat ik droom van het einde van 'het nationale elftal'.

De Rode Duivels stellen niets voor. Er kan dus gemakkelijk een nieuwe Vlaamse, Waalse ploeg worden opgesteld, los van de Rode Duivels. Dit is goed mogelijk; kijk maar eens naar Groot-Brittannië waar de er een Engelse, Schotse, Welshe en Noord-Ierse competitie bestaat en waar de verschillende gewesten eigen "nationale" rugbyploegen hebben die zelfs tegen elkaar spelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Maar die beurs is alvast niet 'gesplitst', hé ! Eerder 'opgegaan in een groter geheel', tot spijt van wie het benijdt.

Enkel belgicisten betreuren dat, want daar ging eens te meer een zoveelste symbool van de Belgische eenheid...

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

'Nieuwe rijken' zijn inderdaad nogal vaak onhebbelijke parvenu's, hé? Hoe zou dat toch komen? Wat scheelt er toch met zo'n mensen?

Hebben die dan geen 'spiegeltje aan de wand' ?

"Nieuwe rijken" hebben al hun eerdere frustraties als armen in te halen, zo vlug mogelijk en liefst met op de kap te zitten van zij die achtergebleven zijn. Verder proberen ze de "oude rijken" na te apen zonder zich rekenschap te geven van hun potsierlijk gedrag. Rijk in de brieventas maar arm in het hoofd.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Denkt u nu werkelijk dat bepaalde grotere bedrijven een ondernemingsraad hebben die enkel uit een welbepaalde nationaliteit bestaat? En ook buitenlandse ondernemingen hebben toch ook vestigingen bij ons. Een onderneming als Colruyt is een Vlaamse onderneming: haar zetel is in Vlaanderen. Slechts wanneer de directie zou besluiten om haar maatschappelijke zetel naar Wallonië te brengen dan wordt het een Waalse onderneming, ongeacht het aantal winkels die het in Vlaanderen heeft.

De maatschappelijke zetel van Colruyt mag zich dan al in Vlaanderen bevinden, bij een opsplitsing van België bevindt een groot deel van de gebouwen, de stock, het personeel, ... zich plots 'in het buitenland'.

Dat heeft gevolgen.

Dat geldt voor alle 'Belgische' bedrijven met vestigingen in de drie gewesten (want Brussel is Vlaanderen niet).

Bij een splitsing van België zullen de leden van de ondernemingsraden van nogal wat bedrijven plots tot andere nationaliteiten behoren. Sommige mensen hebben daar wellicht meer problemen mee dan anderen.

Voor de aandeelhouders geldt hetzelfde.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom wilt u Base splitsen? Base is een private onderneming! Mobistar ook.

Een oplossing voor Belgacom zal moeten uitgedokter worden, maar wat kon in Tsjechië en Slovakije kan bij ook ons gevonden worden.

Ik wil Base niet splitsen, en Mobistar evenmin.

Bij een opsplitsing van België in Vlaanderen, Brussel en Wallonië moet evenwel rekening gehouden worden met de 'infrastructuur' van deze bedrijven (de masten, de netwerken, ...).
Misschien moeten er ook nieuwe afspraken gemaakt worden i.v.m. tarieven, internationale cijfercodes, ...

Voor Belgacom zal inderdaad een oplossing moeten gevonden worden.

Het grote verschil met Tsjechië en Slovakije destijds is dat België DEZER DAGEN een echt 'knooppunt' is, waarvan de economie (en de politiek, maar da's wat anders) zeer sterk vervlochten is met die van de omringende landen. De wederzijdse afhankelijkheid is zo groot dat de minste 'anomaliën' zeer verstrekkende gevolgen kunnen hebben.

Om het heel cru te stellen : zelfs als de Tsjechen en de Slovaken het DESTIJDS tot een 'gewapend conflict' hadden laten komen, zou de wereld er nauwelijks van wakker gelegen hebben. Europa kan het zich NU echter niet permitteren dat België tot een 'ontploffensgereed kruitvat' degenereert, en 'Europa' zal dat dan ook niet toelaten.

[colargo]

Wij hebben de walen nodig om de moslims&islam te verdrijven.

L'union fait la force, nu is het nog een farce