VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

AC laden met BMW card 0,42 euro /kWh en 0,59 Euro startgeld sinds 1 feb ...en abo 5 Euro per maand.

En?
Dat is bij Ionity neem ik aan. Die 0,59 € voor een laadstart is verwaarloosbaar hé.

En voor 5 Euro abo geraak ik met onze kleine benzinewagen maar 50 km ver
Dus 5 Euro per maand abo is eigenlijk peanuts, we doen 1.500 km per maand dus dat is maar 3,3% tankkost per maand. De literprijzen van goedkope benzinestations verschillen gemakkelijk 7 %. (12 ct/170 ct)

Maar aan de BMW-cardprijzen te zien weet men ook waarom Tesla zo gevraagd is met zijn goedkoper laadnetwerk.

Tja wie koopt er nu een kleine BMW iX1 vanaf €50k? Alvast niet zo zuinig (ADAC) en ook **trager snelladen dan een Tesla...

https://www.autogids.be/model-type-j...024/prijs.html
PRIJS 49.950 - 57.950 €

Een 25 cm langere Tesla Model Y begint vanf €43k, de Long Range € 51k.

** BMW iX1 xdrive 30 is op de 1000 km Challenge ~1 uur trager dan het model Y, temperatuur speelt eigenlijk geen rol bij Tesla (5 min) en de RWD versie scheelt ook maar 5 min.

Car Time km/h Wh/km Date Temp T avg

Tesla Model Y LR 09:45 102,6 207 4.9.2021 13-21°C 17°C
Tesla Model Y LR 09:50 101,7 254 16.04.2022 -3-5°C 0°C
Tesla Model Y RWD 09:55 100,8 236 27.05.2023 6-12°C 10°C

BMW iX1 xDrive30 10:50 92,3 265 16.04.2023 6-8°C 7°C

https://www.carblogger.nl/1000km-test-elektrische-auto/

[maddox]

Psst, hoeveel abonnement betaal ik voor het benzinetanken?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Psst, hoeveel abonnement betaal ik voor het benzinetanken?

Psst, dat zit inbegrepen in de dure literprijs hé.

psst, bij een Tesla laden met een Tesla betaal je niets. Met een vreemd merk of niet-Tesla kost Membership €13 maand, maar dan profiteer je van goedkopere stroom en de betrouwbaarste laadpalen.

wacht ff , ik was de snellaadprijzen van Tesla vergeten, ook de context voor de niet-leden:

https://www.egear.be/tesla-supercharger-prijs/

Laatste update: 28 januari 2024

Tesla Supercharger prijzen variëren van land tot land, en meestal zijn er ook binnen eenzelfde land verschillende tarieven. In het laatste geval vermelden we het gemiddelde (schuingedrukt).

De meeste Superchargers zijn toegankelijk voor elk merk, maar voor Tesla-rijders en abonnees (members) is de prijs lager dan voor niet-abonnees. Een Tesla “membership” kost 12,99€ per maand.

Tenslotte maakt Tesla een onderscheid tussen dal- en piektarief. In België en onze buurlanden geldt het piektarief van 16u00 tot 20u00.

Tesla Supercharger tarieven

Landen PIEK DAL PIEK MEMBER DAL MEMBER

BE 0,51€ 0,46€ 0,38€ 0,34€
NL 0,47€ 0,43€ 0,35€ 0,32€
LU 0,58€ 0,53€ 0,43€ 0,39€
DE 0,66€ 0,59€ 0,49€ 0,44€
FR 0,45€ 0,41€ 0,33€ 0,30€

De snellaadprijzen zullen bij andere aanbieders -ook Ionity- alvast duurder zijn, tiens Ionity is daar sinds februari fors goedkoper geworden met 0,49 €/kWh. @PeterCC heeft weer niet goed gekeken, of daar nog niet geladen in februari.

chris had het enkel over BMW-card AC traag laden en vergat erbij dat bij een nieuwe BMW je 1 jaar geen abokost moet betalen:

https://bmw-public-charging.com/web/nl/bmw-be/tariffs

Boek nu het Active-tarief en geniet als klant met een nieuw voertuig van een jaar zonder basistarief.1

Vaste vergoedingenBasisprijs1
4,99 EUR / maand
0,00 euro/maand voor 12 maanden met uw nieuwe BMW

Binnenlandse laadkosten
van 1/02/2024
0,42 EUR / kWh

van 1/02/202408:00 - 21:00na 300 minuten
+ 0,05 EUR / min
Starttarief
van 1/02/2024
0,59 EUR

DC-laden
tot 31/01/202 0,65 EUR / kWh
van 1/02/2024 0,49 EUR / kWh
Starttarief van 1/02/2024 0,59 EUR
van 1/02/2024 na 90 minuten
+ 0,10 EUR / min

ff rekenen voor een niet-Tesla, 5000 km/jaar aan een supercharger kost aan 20 kWh/100 km:

Ionity: 1000*0,49 = € 490 + 60 €/jaar abo (+0,59*xx keren)
Tesla Suc: 1000*~0,36 = € 360 + 156 €/jaar abo

Tesla Suc duidelijk goedkoper bij veelrijders die dikwijls snelladen

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Psst, dat zit inbegrepen in de dure literprijs hé.

psst, bij een Tesla laden met een Tesla betaal je niets. Met een vreemd merk of niet-Tesla kost Membership €13 maand, maar dan profiteer je van goedkopere stroom en de betrouwbaarste laadpalen.

wacht ff , ik was de snellaadprijzen van Tesla vergeten, ook de context voor de niet-leden:
(...)

Jij moet toch eens echt je spaarpot nakijken en misschien na al die jaren eindelijk die zo gewenste Tesla aankopen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Welke R5 is dat?

Renault Super5 -1.4 injectie. Bouwjaar 1995, gewicht 700kg, bandjes 145/70 R13 (14.5 cm breed dus... )
Verbruik 5 liter.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Psst, hoeveel abonnement betaal ik voor het benzinetanken?

Goed gezien. Bij het EV gebeuren staat mensen bedotten bovenaan.

A propos, heb jij al ergens een uitleg gevonden hoe ze het verlies van accijnzen gaan verrekenen?

Morgen IEDEREEN elektrisch !

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Jij moet toch eens echt je spaarpot nakijken en misschien na al die jaren eindelijk die zo gewenste Tesla aankopen.

Zou het kunnen dat achter het figuurtje van de chelle een propaganda machine van de overheid/EV industrie schuil gaat?
Die honderden kilogram tekst en tabellen? Dat vind één persoon toch niet zonder daar de hele dag mee bezig te zijn?

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Goed gezien. Bij het EV gebeuren staat mensen bedotten bovenaan.

A propos, heb jij al ergens een uitleg gevonden hoe ze het verlies van accijnzen gaan verrekenen?

Morgen IEDEREEN elektrisch !

Voor de compensatie van verlies accijnzen zijn er nog zoveel manieren: oa
- ook verkeersbelasting voor bevkes omdat het nu discriminatie is
- met nog een extra kilometerbelasting en per gewicht omdat ze zwaarder zijn en dus de wegen kapot rijden,
- extra milieu-belasting voor de verwerking van opgebruikte batterijen,
- misschien nog een gevarentaks wegens onblusbare brand
- extra oplaad-taks dat het elektriciteitsnet te veel belast
- en uiteraard met de dwang door het gespreide en beperkte opladen, dat mogelijk gemaakt wordt en dat al vanaf het begin het controle doel was van digitale prulmeters die ze door onze strot blijven duwen
De auto als koe blijven uitmelken tot iedereen van miserie op de (e-)fiets zit en dan beginnen ze de e-fiets te melken wegens slecht voor het milieu door de batterij....en dan morgen IEDEREEN te voet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

A propos, heb jij al ergens een uitleg gevonden hoe ze het verlies van accijnzen gaan verrekenen?

En de baten vergeet je alweer? Typisch.

Euh, een computermodel van de UBrussel die dat "in die richting" berekende (heb ik zeker al 3 maal gepost), reeds in 2015. Maar als je maar enkele letters leest van mij kun je dat niet weten.

Kort na dieselgate dus. Pre-Tesla tijden (BEV zijn ondertussen veel beter geworden op alle gebied)

Er wordt wel eens geopperd dat het verlies van inkomsten uit accijnzen op diesel een negatieve impact heeft op het overheidsbudget. Maar dit houdt dan geen rekening met de verbeterde luchtkwaliteit. We ontlopen dan niet alleen boetes die Europa oplegt. Er zullen door de verbeterde luchtkwaliteit minder overheidsuitgaven nodig zijn voor ziekenzorg, het schoonmaken van gebouwen en monumenten enz. Dit zijn overigens geen veronderstellingen, we ontwikkelden een ‘External Cost Calculator’ die dergelijke kosten in rekening kan brengen en overheden kan ondersteunen in het nemen van gefundeerde beleidsmaatregelen.

Maar dat past alvast niet in je ... dus negeren en vergeten eh.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2015/10...rlo-1-2467056/
ma 12 okt 2015

Prof. Dr. Ir. Joeri Van Mierlo is hoogleraar aan de Vrije Universiteit Brussel en directeur van de onderzoeksgroep MOBI.

Betekent dieselgate het einde van de dieselmotor? Rijden we binnenkort allemaal elektrisch?

Het zou mooi zijn, moesten we morgen allen wakker worden en er reden nog enkel elektrische wagens rond. Heerlijke frisse gezonde lucht, geen lawaaihinder in de steden en dorpen. Echter de realiteit is dat men een wagenpark niet van vandaag op morgen vervangt. Een wagen heeft een gemiddelde levensduur van meer dan 14 jaar. Als men vandaag bijvoorbeeld een dieselwagen koopt, dan zal die tegen 2030 nog steeds op onze wegen rondrijden.

Maar we zitten wel heel duidelijk op een kantelmoment. Vroeger waren er enkel een paar kleine elektrische stadswagens beschikbaar maar met de komst van Tesla werd een elektrische wagen ook door een ander publiek gesmaakt. Elke constructeur zet ondertussen elektrische wagens op de markt. Dus er beweegt wat.

Onze modellen voorspellen dat tegen 2020 zo’n 5 a 10% van de nieuw verkochte wagens elektrische wagens zullen zijn. Echter dit hangt ook sterk af van de politieke wil en de beleidsincentives voor elektrische wagens. Zo is de meest verkochte wagen in Noorwegen geen benzine of dieselwagen meer, maar een elektrische, dankzij het gunstig fiscaal klimaat in Noorwegen voor elektrische wagens.

Is elektrisch rijden echt de beste oplossing voor het milieu?
Het antwoord is ja. Het is natuurlijk belangrijk de hele levenscyclus van een voertuig in rekening te nemen om vragen over de milieu-impact correct te beantwoorden. Daarvoor hebben we gedetailleerde computermodellen ontwikkeld, zodat we naast de emissies uit de uitlaatpijp van een voertuig, ook rekening kunnen houden met de milieu-impact van de batterijen en van de productie van elektriciteit.

Over de volledige levensduurte stoten elektrische voertuigen 3 tot 4 keer minder CO2 uit dan een dieselwagen. En dit rekening houdend met hoe we elektriciteit vandaag in België opwekken. Als ze op groene stroom zouden rijden, spreken we van 15 keer minder CO2 uitstoot. Op “well-to-wheel” basis stoten ze 4 keer minder fijn stof en 20 keer minder stikstofoxides (NOx) uit. Belangrijk is wel te onderstrepen dat bij de ontginging van grondstoffen in Zuid-America of China er nog een grote milieuverbetering nodig is en dat recyclage van materialen de milieu-impact nog verder kan reduceren.

De autoconstructeurs hebben grote inspanningen geleverd om vele emissies naar beneden te krijgen, maar de NOx emissies blijft een grote uitdaging voor dieselwagens.
Dieselgate is in Europa eigenlijk een probleem van de NEDC cyclus waarvan we al decennia lang weten dat deze snelheidscyclus niet representatief is voor reëel verkeer en dat er hierdoor tot Euro 5 geen NOx reductie was bij dieselvoertuigen. Gelukkig wordt er nu werk gemaakt van een meer representatieve snelheidscyclus en van emissiemetingen in reëel verkeer en zijn er constructeurs die dieselwagens met lagere NOX emissies op de markt brengen.

Biobrandstoffen hebben 40% tot 60% minder broeikasgassen, maar dan weer geen drastische verbetering naar luchtkwaliteit toe. En dan hebben we nog enkele andere alternatieven zoals aardgas en LPG voertuigen. Deze scoren beter voor de luchtkwaliteit, dus voor onze gezondheid. Anderzijds zijn aardgasvoertuigen en LPG voertuigen geen echte oplossing voor ons klimaatprobleem.

Het is dus niet zo eenvoudig om verschillende alternatieven met elkaar te vergelijken. Maar gelukkig bestaan er wetenschappelijke methodes, namelijk levenscyclus analyses (LCA) die toelaten al deze aspecten met elkaar te vergelijken. Als men rekening houdt met zowel klimaatsverandering als luchtkwaliteit dan scoren benzine, diesel, LPG en aardgasvoertuigen niet zoveel verschillend. Bij hybride en zeker plug-in hybride voertuigen zien we een score die tot een factor 2 beter kan zijn en elektrische voertuigen hebben een milieu-impact die tot 5 keer kleiner kan zijn dan de conventionele brandstoffen.

Er wordt ook over waterstof gesproken als de echt ‘zero emission’ oplossing. Maar ook waterstof moet opgewekt worden. Waterstof dat men met aardgas produceert heeft geen voordeel wat betreft broeikasgassen. Je moet het waterstofgas dus met hernieuwbare energiebronnen opwekken, via wind- of zonne-energie of via waterkracht. Het probleem is dat men drie keer zoveel windturbines nodig heeft om een waterstofgaswagen te laten rijden dan wanneer men die elektriciteit voor een batterij-elektrische auto zou gebruiken.

Hoe ver kan je rijden met een moderne elektrische wagen?
Met een wagen zoals Tesla kom je al een heel eind, namelijk zo’n 400km maar gemiddeld mogen we spreken van een autonomie van 150km. Het rijbereik is ook gerelateerd aan de rijstijl, de weersomstandigheden, het soort traject en het gewenste comfort. Zet je de verwarming op 22°C in putje winter dan vergt dit veel meer van de batterij.

Maar wat we in vakjargon ‘range anxiety’ noemen is inderdaad een belangrijke factor voor de consument. Meer dan 95% van onze dagelijkse verplaatsingen zijn korter dan 100km. 30% van alle voertuigen rijden nooit meer dan 100 km per dag. Het zou al een goed begin zijn indien deze 30% elektrisch zouden zijn. Maar consumenten hebben de neiging een auto te kopen op maat van hun occasionele verre verplaatsingen.

Er wordt ook hard gewerkt aan nieuwe generaties batterijen. Binnen 5 jaar zal de batterij 2 keer zoveel energie kunnen opslaan en de kostprijs van de batterij zal tegen 2020 gehalveerd zijn.

Hebben we voldoende stroom?
Stel dat 10% van ons wagenpark elektrisch zou zijn, dan zou men slechts 1,4% meer elektriciteit moeten opwekken.

Belangrijk is wel te onderstrepen dat er ook een hele andere evolutie bezig is. Namelijk die van de introductie van hernieuwbare energiebronnen zoals zon- en windenergie. Hun aandeel in de productie van elektriciteit zal sterk stijgen. Echter dit geeft ook uitdagingen. Wat als er geen wind is en geen zon? Dan zullen andere centrales moeten draaien om stroom te voorzien ofwel zal men meer en meer moeten werken met energie-opslag. De batterijen van de elektrische wagens zijn hier een potentiële kandidaat voor. Maar om dit mogelijk te maken heeft men heel veel elektrische wagens nodig en zoals reeds geschetst zullen die pas langzaam de markt binnenkomen. In afwachting van deze marktintroductie van elektrische voertuigen, zal men dus ons elektriciteitssysteem grondig moeten herzien als men de hernieuwbare energiebronnen hun rol willen laten spelen.

Zijn er voldoende laadpalen en hoe worden die eigenlijk beheerd?
Er zijn naar schatting een duizendtal laadpalen in ons land. De noodzaak voor publieke laadinfrastructuur is sterk afhankelijk van de beschikbaarheid van gezinnen aan een eigen garage. Zeker in stedelijke omgevingen is dit een probleem. Zo beschikken minder dan 12% van de Brusselse gezinnen over een eigen garage. Verder zullen naast de laadpalen in steden ook snelladers een rol gaan spelen. Deze snelladers laten toe op 15 ?* 25 minuten een batterij terug vol te laden.

Zijn de geplande incentives van de overheid voldoende om de consument over de streep te trekken?

Vandaag is de aankoopkost van een elektrische wagen tot tweemaal zoveel als een conventionele wagen. Enkel naar de aankoopkost kijken is misleidend wanneer je weet dat elektrisch rijden tot 3 maal goedkoper is dan tanken aan de pomp. We ontwikkelden een mathematisch model dat alle kosten in rekening brengt die gepaard gaan met het hebben van een wagen (TCO). Hieruit blijkt dat voor de meeste elektrische wagens de komende jaren er nog een overheidssteun nodig is om de prille markt te ondersteunen.

Welk effect heeft elektrificatie van vervoer op onze economie?

Studies spreken dat de elektrificatie zo’n 1 miljoen extra jobs in 2030 en 2 miljoen in 2050 kunnen bewerkstelligen in Europa. Deze jobs hebben te maken met de ontwikkeling en productie van componenten voor elektrische voertuigen, maar ook met de nieuwe diensten die geboden zullen worden op het vlak van laadinfrastructuur bijvoorbeeld. Sowieso is het een goede zaak want een andere zeer belangrijke parameter is de olie-afhankelijkheid. We jagen dagelijks 1 miljard euro uit onze Europese economie om olie te importeren. Door deze middelen in onze eigen economie te steken kan men heel wat extra tewerkstelling genereren.

Er wordt wel eens geopperd dat het verlies van inkomsten uit accijnzen op diesel een negatieve impact heeft op het overheidsbudget. Maar dit houdt dan geen rekening met de verbeterde luchtkwaliteit. We ontlopen dan niet alleen boetes die Europa oplegt. Er zullen door de verbeterde luchtkwaliteit minder overheidsuitgaven nodig zijn voor ziekenzorg, het schoonmaken van gebouwen en monumenten enz. Dit zijn overigens geen veronderstellingen, we ontwikkelden een ‘External Cost Calculator’ die dergelijke kosten in rekening kan brengen en overheden kan ondersteunen in het nemen van gefundeerde beleidsmaatregelen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wij tanken met onze Renault 5 - E85 brandstof.
Even milieuvriendelijk als een EV - en aan 0,9€ per liter.
Met 5€ komen we dus 100km ver.
Onze Alfa GT is uitgerust met LPG en we zitten ongeveer op dezelfde prijs.

Geen enkele EV komt ook maar in de buurt, zelfs zonder accijnzen te betalen.
Hoe gaat gaat de overheid die inkomsten compenseren?
Ook geen antwoord van de EV propagandaploeg.

Ik rij aan 5 euro per 100 met mijn EV. Een kleine 0.3 per kwh.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En de baten vergeet je alweer? Typisch.

Die zijn er niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Zou het kunnen dat achter het figuurtje van de chelle een propaganda machine van de overheid/EV industrie schuil gaat?
Die honderden kilogram tekst en tabellen? Dat vind één persoon toch niet zonder daar de hele dag mee bezig te zijn?

Zelfs indien men alle wagens vervangt door E- exemplaren is hun invloed op het milieu marginaal.
Kan tellen voor volksbedriegerij ... toch?

De overheid moet uw geld hebben en het is hun natte droom om die inkomsten (uitgaven burger dus) per direct te kunnen afstemmen op hun uitgaven.
In een normale wereld zou dat omgekeerd zijn.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik rij aan 5 euro per 100 met mijn EV. Een kleine 0.3 per kwh.

Uw 0,3€/kWh is enkel voor de betere middenklasse toegankelijk.
De rest zal binnen afzienbare tijd aan +1€/kWh zitten.


Met de helft van mijn uitgegeven 5€ kan de overheid hun rekeningen betalen.
En mijn Renault Super5 auto heeft 400€ gekost en doet ondertussen sinds productie al bijna 30 jaar dienst.
Even milieu neutraal qua CO2 als uw wagen en qua fijn stof een pak beter.
Hoeveel weegt de gemiddelde EV ook al weer?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Uw 0,3€/kWh is enkel voor de betere middenklasse toegankelijk.
De rest zal binnen afzienbare tijd aan +1€/kWh zitten.


Met de helft van mijn uitgegeven 5€ kan de overheid hun rekeningen betalen.
En mijn Renault Super5 auto heeft 400€ gekost en doet ondertussen sinds productie al bijna 30 jaar dienst.
Even milieu neutraal qua CO2 als uw wagen en qua fijn stof een pak beter.
Hoeveel weegt de gemiddelde EV ook al weer?

Ik geef u de cijfers van een EV en dan begin jij over CO2 neutraliteit en het gewicht. Ik heb daar geen enkele uitspraak over gedaan en toch voel je je geroepen om dat op 1 of andere manier te gebruiken als argument in een discussie over de rijkost. Vreemd. Wat ook vreemd is, is dat u beweert dat energie voor de middenklasse goedkoper is dan voor de lagere klasse. Bij mijn weten is het nochtans de lagere klasse die kan genieten van het sociale tarief. Dat tarief is niet gelijk aan 1€/kwh

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

...en dan morgen IEDEREEN te voet.

Heropleving van oude beroepen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

.... Ik heb daar geen enkele uitspraak over gedaan en toch voel je je geroepen om dat op 1 of andere manier te gebruiken als argument in een discussie over de rijkost. Vreemd....

Oeps ... tittel van deze draad .... "VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine"

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wat ook vreemd is, is dat u beweert dat energie voor de middenklasse goedkoper is dan voor de lagere klasse. Bij mijn weten is het nochtans de lagere klasse die kan genieten van het sociale tarief. Dat tarief is niet gelijk aan 1€/kwh

Het ging over de lagere middenklasse.

Even wat verduidelijken:
"Om het sociaal tarief te krijgen, moet iemand in je gezin normaal gezien een bepaalde uitkering of
tegemoetkoming krijgen, zoals een leefloon of een tegemoetkoming voor personen met een handicap."

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Oeps ... tittel van deze draad .... "VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine"




Het ging over de lagere middenklasse.

Even wat verduidelijken:
"Om het sociaal tarief te krijgen, moet iemand in je gezin normaal gezien een bepaalde uitkering of
tegemoetkoming krijgen, zoals een leefloon of een tegemoetkoming voor personen met een handicap."

Dan kunnen we alleen maar tot de conclusie komen dat VAB een kemel geschoten heeft.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Die zijn er niet.

Natuurlijk zijn er die in overvloed: (verminderde gezondheidskosten alleen al) . Of sponsor jij liever de pharma-industrie?

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar dat past alvast niet in je ... dus negeren en vergeten eh.

Maar dit houdt dan geen rekening met de verbeterde luchtkwaliteit. We ontlopen dan niet alleen boetes die Europa oplegt. Er zullen door de verbeterde luchtkwaliteit minder overheidsuitgaven nodig zijn voor ziekenzorg, het schoonmaken van gebouwen en monumenten enz. Dit zijn overigens geen veronderstellingen, we ontwikkelden een ‘External Cost Calculator’ die dergelijke kosten in rekening kan brengen en overheden kan ondersteunen in het nemen van gefundeerde beleidsmaatregelen.

Zelfs indien men alle wagens vervangt door E- exemplaren is hun invloed op het milieu marginaal.

Maar de transportsector moet toch solidair zijn met andere sectoren die hun CO2 al vele jaren vermindert hebben. De transportsector begint er nu pas aan (toch in bepaalde landen). Landen hebben zich onderling afgesproken hun CO2-eq. te verminderen. Weet je ondertussen wat de gemiddelde nieuw ingeschreven auto in Noorwegen aan CO2 uitstoot?

Wie had het enkel over milieu (auto's an sich)? Je bedoelt CO2-equivalent? Voorlopig (2021 data, bijlage) met EU-27-gemiddelde is het reeds 63% minder CO2, levenscyclus hé; en de berekening 2030 is ook al gemaakt, dan is het ca. -77% of -80%, zelfs de plofwagens worden iets zuiniger, zie rood lijntje op balkjes benzine en diesel in bijlage.

(In de 2017 studie was het EU-28 gemiddelde vermindering 55%)

2022 : https://e-drivers.com/elektrisch-aut...ok-minder-co2/

In dit tool kan men zijn nieuwe plofwagen vergelijken met een nieuwe BEV in hetzelfde segment, naargelang diverse parameters:

https://www.transportenvironment.org...electric-cars/

Are electric cars better?

Compare the lifetime CO2 emissions of an electric car with a petrol car, a diesel car or another electric car.

Luchtkwaliteit is uiteraard niet direct milieu. Of leg jij de wagenuitlaat niet naar binnen? Dan zou het interieur sneller opwarmen en het rendement verhogen. lol.

Kan tellen voor volksbedriegerij ... toch?

Selectieve natte toog flodders bedoel je ...?

De overheid moet uw geld hebben en het is hun natte droom om die inkomsten (uitgaven burger dus) per direct te kunnen afstemmen op hun uitgaven.

Jij begon toch over accijnzen? Die bestaan ook bij electriciteit hoor, is geen natte droom. Maak je dus maar geen zorgen, de overheid zal niet tekort komen ook al is het wagenpark 50% BEV in de jaren wannneer ik er niet meer ben.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Leuk maar heel kort door de bocht, gelukkig staat onderaan de dikke nuanceringen.

Dit onthou ik:

Helaas is dat meestal niet zo in de werkelijke wereld, ze hadden een laadonderzoek moeten doen, zoals het laadonderzoek Nederland:




En bij de wagens vergelijken ze eerder appelen en peren:

"Gemiddeld mochten" plafond 14.000 Euro verschil? Kuch kuch. Vlaamse premie 5k telt dan niet? Waarom kregen autos met verbrandingsmotor een plafond van 38.000 €? Dus een VW Golf 1,5Tsi DSG is al te duur?


Een VW ID.3 (altijd automaat, ik neem ook de 2 versies met dikste batterij) is zeker het beste vergelijkbaar met een VW Golf 1,5 tsi tot 2.0 Tsi DSG, best dezelfde standaarduitvoering, zoals Business of Pro Performance.

De ID.3 is wel duidelijk ruimer (+10 cm hoger), maar ik neem voorlopig deze, er zijn alvast merken die beter vergelijkbaar zijn.

Soit, bron Autogids, vanaf- en tot-prijzen, en ik neem een • specifiek model met grootste batterijpack (82 kWh bruto), en sowieso 150 kW (204 PK) vermogen. • Er zijn nog 2 identieke versies met 62 kWh bruto batterijpack, idem 204 PK. Die instapper Pro Performance zet ik erbij, want daar gaat zeer wslk *5000 € milieubonus vanaf in Vlaanderen, daarom prijst VW die ook onder 40k €.

Dan een vergelijkbaar benzine model, uiteraard DSG-automaat. 2,0 TSI noemen ze wel GTI. De ID.3 heb je Performance en Pro S.

1. Volkswagen ID.3 (2024)
Prijs Batterij elektrisch
Elektrisch 39990 - 47415€ 82 kWh - kW (AC) 170 kW (DC)

• Volkswagen ID.3 58 kWh 150kW Pro Performance: Prijs 39.990 € (*34.990 € met 5k bonus)
Automatisch 204 pk
434 km • 14.9 kWh/100km 62 kWh • - kW (AC) • 120 kW (DC)
5 deuren 5 zitplaatsen
• Volkswagen ID.3 58 kWh 150kW Pro Performance Business: Prijs 41.635 €
Automatisch 204 pk 432 km • 15 kWh/100km
62 kWh • - kW (AC) • 120 kW (DC)

• Volkswagen ID.3 77 kWh 150kW Pro S: Prijs 45.205 €
• Volkswagen ID.3 77 kWh 150kW Pro S Business : Prijs 47.415 €
Automatisch, 204 pk, 572 km • 15 kWh/100km;
82 kWh • - kW (AC) • 170 kW (DC) 5 deuren, 4 zitplaatsen

2. Volkswagen Golf VIII 5d (2024)
Prijs Benzine 30660 - 57805€
Jaarlijkse belasting
Brussel: 0 tot 486,02€ Vlaanderen: 0 tot 461,23€ Wallonië: 0 tot 486,02€

• Volkswagen Golf VIII 5d 1.5 eTSI 110kW Life Business DSG: Prijs 38.070 €

• Volkswagen Golf VIII 5d 2.0 TSI 180kW GTI DSG : Prijs: 45.450 €
------

Tiens ook prijsverschillen van 1k/6k...

Ik stel voor dat het verboden word dat mensen gratis mogen laden op het werk. Dit is een grote discriminatie voor mensen die geen elektrische wagen krijgen van het werk.

Het moet maar eens gedaan zijn met den elentrike otto zo te bevoordelen tov de normale wagen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Een honda groepke op afgedraaide frituurolie op het balkon en met nen hele lange kabel, .... dat is geen optie zeker ?

Tuurlijk wel.

Een tuinaannemer die ik redelijk goed ken, gaat in het Brusselse snoeiwerken uitvoeren.
Hij moet dit doen met batterijapparaten.
In zijn vrachtwagentje heeft ie een generatorke staan om z'n batterijen op te laden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hebben die geen stopcontacten?
Of werken hun friteuses niet op ellentriek?

In 2023 wordt volgens de deelnemers 46% van de kilometers bij een privé laadpaal thuis geladen, 6% bij het stopcontact thuis, <1% bij een stopcontact elders, 19% bij openbare laadpalen in de buurt, 6% bij openbare laadpalen elders, 13% op het werk en 9% bij de snellader onderweg.

7 sep 2023, Nationaal Laadonderzoek 2023
-----

Blijkbaar zijn er hier fans van rekenmachientjes
Ik denk dat ze die bij testaankoop niet meer nodig hebben.

Testaankoop 28 april 2021 toen de BEVs duurder waren dan vandaag:

https://www.test-aankoop.be/mobiliteit/auto-s/pers/tco

Met een middenklasser ben je vanaf 2022 al goedkoper af als je kiest voor elektrische aandrijving. Dat is voorna melijk te danken aan de lagere verbruikskosten van e-auto's. Opladen is goedkoper dan benzine of diesel tanken, zeker als je het thuis kunt doen tijdens de daluren aan goedkoop energietarief.

Een goede friteuse werkt op gazze.