Meer en meer Vlamingen zijn het francofiele Brussel beu

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

IK zie op wikipedia dat de Kardinaal Mercier in Schaarbeek alleen de Nederlandstalige afdeling gesloten is. Heeft dus weinig te maken met de oorzaak die gij opnoemt.

Kronkel-kronkel. Het heeft er alles mee te maken! En ik weet waarover ik spreek. Ik haal mijn wijsheid hierover niet uit Wikipedia.
Het ging over Vlaamse scholen, Nederlandstalige mensen, wat is daar moeilijk aan! En de Franstaligen in de Franstalige school Kardinaal Mercier werden met rust gelaten. Waarom? Omdat de overgrote bevolking van die school juist diegene waren uit de groep die voor de problemen zorgden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Eerst Vlaanderen onafhankelijk zonder Brussel.

Eens we onze zaken op orde hebben kunnen de Brusselaars aansluiten

,maar dan op onze voorwaarden

Zonder Brussel zijn de overlevingskansen voor Vlaanderen en Wallonië nihil.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zonder Brussel zijn de overlevingskansen voor Vlaanderen en Wallonië nihil.

Kom, kom… niet overdrijven.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zonder Brussel zijn de overlevingskansen voor Vlaanderen en Wallonië nihil.

zonder vlaanderen zijn de overlevingskansen voor wallonie en brussel nihil

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

zonder vlaanderen zijn de overlevingskansen voor wallonie en brussel nihil

Rudy is besmet met Brussels chauvinisme.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zonder Brussel zijn de overlevingskansen voor Vlaanderen en Wallonië nihil.

Leg dat eens uit,als je kan.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Meer en meer Vlamingen zijn het francofiele Brussel beu

De meesten die naar Vlaanderen trekken zijn geen Vlamingen hoor. Anderstaligen maken meer dan 80% van deze migratiestroom uit.
Vlaanderen is spotgoedkoop, er zijn banen en er is onderwijs genoeg.

De gemiddelde woningprijs in Brussel ligt ruim 200.000 euro boven de gemiddelde prijs in Vlaanderen

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zonder Brussel zijn de overlevingskansen voor Vlaanderen en Wallonië nihil.

Ah, waarom? U begrijpt toch dat alle privé bedrijven richting Brusselse rand trekken hé. En ondanks de naam "Brusselse rand", liggen die bedrijven allemaal in Vlaanderen. Haal de Vlaamse en federale ambtenaren weg uit Brussel en je hebt alleen nog wat EU volk over dat geen noemenswaardige bijdrage levert tot de staatskas.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ah, waarom? U begrijpt toch dat alle privé bedrijven richting Brusselse rand trekken hé. En ondanks de naam "Brusselse rand", liggen die bedrijven allemaal in Vlaanderen. Haal de Vlaamse en federale ambtenaren weg uit Brussel en je hebt alleen nog wat EU volk over dat geen noemenswaardige bijdrage levert tot de staatskas.

de franstaligen zouden die rand natuurlijk wel graag zien opgaan in het BHG.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat ze er weggaan wil niet zeggen dat ze het beu zijn Zipper. Of is dat te simpel?

Inderdaad. Een Franstalige vriendin van mij heeft Brussel verlaten om naar het verre Oost-Vlaanderen te verhuizen. Ze heeft geen enkel probleem met Brussel. Ze wilde gewoon de stad verlaten en naar het platteland verhuizen.
Zo simpel is het. Maar dit kunnen sommige Vlamingen op dit forum niet begrijpen. Bekrompenheid en oogkleppen misschien.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Klopt, ze lopen weg omdat het daar zo fantastisch is. Ze zijn zo altruistisch dat ze de kans aan anderen willen geven om ook op die geweldige plek te leven.

Wat kent u van Brussel?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Inderdaad. Een Franstalige vriendin van mij heeft Brussel verlaten om naar het verre Oost-Vlaanderen te verhuizen. Ze heeft geen enkel probleem met Brussel. Ze wilde gewoon de stad verlaten en naar het platteland verhuizen.
Zo simpel is het. Maar dit kunnen sommige Vlamingen op dit forum niet begrijpen. Bekrompenheid en oogkleppen misschien.

Dat mag en valt te begrijpen. Enkel hoop ik ze daar dan ook niet gaat verwachten of nog erger gaat eisen ze daar altijd en overal in het Frans moet worden geholpen en of bedient. Beetje goede wil kan al veel helpen.

Als ik morgen naar de Ardennen ga wonen besef ook ik ik me zal moeten aanpassen op vlak van taal.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat mag en valt te begrijpen. Enkel hoop ik ze daar dan ook niet gaat verwachten of nog erger gaat eisen ze daar altijd en overal in het Frans moet worden geholpen en of bedient. Beetje goede wil kan al veel helpen.

Als ik morgen naar de Ardennen ga wonen besef ook ik ik me zal moeten aanpassen op vlak van taal.

Waarom moet men zich aanpassen in Vlaanderen?

Frans is er nog steeds verplicht op school. Gebruik dat dan toch! Wat is er op tegen?
Of investeert Vlaanderen die miljarden euro's in het taalonderwijs om NIET te gebruiken?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Kardinaal Mercier Schaarbeek van meer dan 400 naar nog geen 50 op een paar jaar tijd.
St Joris in Brussel.
Instituut De La Salle - Instituut Jean-Batist.Ligt in de buurt van Riboucourt- Zwarte Vijvers. Een nogo-zone waar je vroeger zonde problemen kon doorlopen. Nu niet meer.
H Hart-college Ganshoren.
Officieel: het leerlingenaantal liep terug (en dit terwijl er tekort aan plaats is in het Nederlandstalig onderwijs.)
Allemaal om dezelfde reden (die niet genoemd wordt: omdat niet politiek correct). Ik moet er geen tekeningetje bij maken zeker?

Dat zou dan ook moeten gelden voor de Franstalige scholen in die buurten, en is dat ook zo ?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Gebrek aan Nederlandstalig onderwijs is een Vlaamse bevoegdheid, en dus te wijten aan de onwil van Vlaanderen om daar geld aan te spenderen. En zo de uitgesproken kans om kennis van de Nederlandse taal in Brussel te bevorderen. Schande. Grote schande.

De massale aanwezigheid van het Franstalig onderwijs te Brussel (en de afschaffing in 1830 van de door Willem I opgerichte Nederlandstalige scholen) was anderhalve eeuw de grote motor van de verfransingsmachine.

Maar het is omkeerbaar; de TAALRECONQUISTA is mogelijk door een massale investering in het NL-onderwijs. De uitdaging daarbij zou moeten zijn dat de Vlaamse Gemeenschap op termijn het franstalig onderwijs overneemt en vervangt door Nederlandstalig onderwijs.
Maar onze beleidsmakers hechten meer belang aan centen dan aan hun moedertaal.

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Eerst Vlaanderen onafhankelijk zonder Brussel. Eens we onze zaken op orde hebben kunnen de Brusselaars aansluiten
,maar dan op onze voorwaarden

Ik zie dat net omgekeerd. Eerst moet in Brussel de Taalreconquista voltrokken worden via de weg die ik hierboven aangaf. En dat kan enkel maar gebeuren zolang Vlaanderen NIET onafhankelijk is, omdat Vlaanderen in de huidige situatie haar gemeenschapsbevoegdheid kan uitoefenen te Brussel.
En het is nu net de onderwijsbevoegdheid die voor het Taalreconquistadoel de enige belangrijke is. Als Vlaanderen nu zou onafhankelijk worden, is het die bevoegdheid kwijt en de Brusselse Francofonie kan dan finaal afrekenen met wat overblijft het Nederlandstalige element te Brussel.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De meesten die naar Vlaanderen trekken zijn geen Vlamingen hoor. Anderstaligen maken meer dan 80% van deze migratiestroom uit.

Meerzeggend zouden natuurlijk de percentages per groep zijn.

[Jacob Van Artevelde]

Uit: Doorbraak - 19/06/2023 - Michael Vandamme.


De toepassing van de taalwetgeving in onze hoofdstad wordt steeds problematischer. Ten koste van het Nederlands overigens, want overtredingen in de andere richting zijn de uitzondering. Daar verandering in brengen begint bij het maken van een politieke keuze. En die bal ligt in het kamp van de hoofdzetels van de Vlaamse partijen. Op hun Brusselse discipelen moet immers niet worden gerekend.

‘De grondwet is geen vodje papier’, verklaarde toenmalig premier Leo Tindemans (CD&V) tijdens het Egmont-debacle in de Kamer. De woorden zouden de geschiedenis ingaan en voor altijd gelinkt blijven aan de man wiens actieve politieke carrière nog twee decennia zou duren, voornamelijk op Europees niveau. Wat we inmiddels ook weten is dat wie zoekt, binnen het juridisch stelsel van dit land wel meer vodjes papier vindt. Te beginnen met de taalwetgeving en haar toepassing in Brussel: gebrekkig en (dus) problematisch.

Realiteit

Het is een prima hedendaags voorbeeld van wat in andere tijden het verschil tussen ‘le pays légal‘ en ‘le pays réel‘ werd genoemd. Op zich zijn de regels duidelijk. Er is wetgeving, vaste rechtspraak en de Vaste Commissie voor Taaltoezicht gaf meerdere adviezen over de taalwetgeving.

Maar dan is er de praktijk, die te lezen valt in het jaarlijks verslag van de Brusselse vicegouverneur. De man, Jozef Ostyn, is een wat vreemde institutionele eend in de bijt. Hij is de enige vicegouverneur zonder… gouverneur, en heeft slechts één actiedomein: de naleving van de taalwetgeving in kaart brengen. Deze realiteit wordt keurig in een jaarlijks rapport gebundeld, waarna dat in de archieven der onverschilligheid verdwijnt.

Schorsingen

Sinds Ostyn, voormalig kabinetschef bij Brussels minister Brigitte Grouwels (CD&V), zo’n tien jaar geleden in functie trad, heeft zich een duidelijk patroon afgetekend. Samengevat: jaar na jaar verslechtert de situatie. Benoemingen die niet in overeenstemming met de tweetaligheidsvereisten gebeuren, mogen dan al geschorst worden door de vicegouverneur, de beslissing om daadwerkelijk te vernietigen is politiek van aard.

Twee Brusselse ministers moeten hiervoor tekenen, een Nederlandstalige en Franstalige, wat in regel niet gebeurt. Daardoor vervalt de schorsing en blijft alles bij het oude. Welkom in le pays réel. En zeggen dat de taalwetgeving geacht wordt van openbare orde te zijn, in lekentaal: een wetgeving die beschouwd wordt een hoeksteen van onze rechtsstaat te zijn. Kortom, le pays réel.

Politie is pijnpunt. - Vlaamse politieke apathie.

Op zich is de cocktail aan verklaringen van deze mistoestand de voorbije jaren niet fundamenteel gewijzigd. Het aandeel van sommige ‘ingrediënten’ is misschien wat geschommeld, maar niet het recept: manifeste onwil, onkunde (het belabberde niveau van het Nederlands in het Franstalige onderwijs is inmiddels legendarisch), maar vooral politieke apathie, ook aan Vlaamse kant. Dat heeft nochtans gevolgen voor de dienstverlening naar Nederlandstaligen toe, Brusselaars of niet-Brusselaars. Want wie er nog aan zou twijfelen: het gebrek aan tweetaligheid in de brede zin van het woord is voornamelijk op het Franstalige conto te schrijven.

Niet zo lang geleden nog maakte iemand het mee dat hij bij de politie in Stad Brussel geen verklaring in het Nederlands kon afleggen (‘anders blijft u hier maar zitten tot morgen hé meneer’). Ook Jozef Ostyn wees er in een interview in Doorbraak Magazine op dat het probleem zich bij de politie bijzonder scherp stekt. De man in kwestie lanceerde het op Twitter, waarna ook Sven Gatz (Open Vld), Brussels minister bevoegd voor onder andere meertaligheid, zich mengde om te zeggen dat dit ‘niet aanvaardbaar’ is. Dan toch. In een polemiek twee jaar geleden had hij het nog over ‘c’est comme ça‘.
Het moeten aanvaarden van de Brusselse realiteit met al haar scheeftrekkingen.

Nationale hoofdzetels.

De keuze om van de correcte toepassing van de taalwetgeving een politiek punt te maken ligt in Vlaanderen. Op de Brusselse banken, hoort men enkel ontevredenheid bij de V-partijen, elders blijft het stil. Aan Franstalige kant is dit natuurlijk een non-issue, altijd geweest.

Enigszins parallel met de manier waarop het Brussels gewest zich steeds meer als autonoom gewest is gaan profileren, hebben de Brusselse afdelingen van de Vlaamse partijen een verzelfstandiging ten opzichte van de moederpartij gekend. Het werd allemaal meer Brussels en minder Vlaams, wat zich in wijzigende aandachtspunten en vooral desinteresses vertaald heeft. Het onderwerp taalwetgeving op de agenda plaatsen is een beslissing van de Wetstraat, Keizerslaan, Melsenstraat en dergelijke. Of niet natuurlijk.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dat zou dan ook moeten gelden voor de Franstalige scholen in die buurten, en is dat ook zo ?

https://forum.politics.be/showpost.p...9&postcount=21

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Waarom moet men zich aanpassen in Vlaanderen?

Frans is er nog steeds verplicht op school. Gebruik dat dan toch! Wat is er op tegen?
Of investeert Vlaanderen die miljarden euro's in het taalonderwijs om NIET te gebruiken?

Volledig akkoord maar het leven is geven en nemen. Wat geldt voor Nederlandstaligen is ook van toepassing voor Franstaligen en daar wringt het schoentje.
Liefde moet van twee kanten komen.

[Astrodamos]

en